Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Sawwin на форуме (всего: 2806 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Как вы относитесь к сноскам? > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2008 г. 22:04
В художественном произведении сноска внизу страницы допустима только как часть художественного замысла автора, как то, например, делавет Е.Лукин в повести "Катали мы ваше Солнце". Во всех остальных случаях сноска демонстрирует литературную беспомощность автора. Сноски в конце произведения необходимы только для произведений, контекст которых утерян для современного читателя (например, чтений Франсуа Рабле без обращения к справочному аппарату, для людей нашей эпохи затруднён). Во всех остальных случаях сносок не должно быть вовсе.
Трёп на разные темы > Вредная еда. Трансгенные продукты. > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 23:58

цитата Kurok

в самом деле интересно — у каких посевных культур дикие родственники в индокитайских джунглях?


Рис, просо.
Трёп на разные темы > Вредная еда. Трансгенные продукты. > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 23:18

цитата ФАНТОМ

Недавно была передача: в Индокитае обнаружены многочисленные случаи проникновения посевных культур в джунгли и скрещивание с дикими собратьями.


Совершенно верно, это серьёзная проблема. В Южной Америке местные пчёлы скрестились с завезёнными европейскими породами (если это не утка) и дали пчёл убийц. А весь юг России заражен амброзией, завезённой из США. И с колорадским жуком я лично сражаюсь без особого успеха. Но всё это не имеет отношения к теме форума: "Вредны или нет трансгенные продукты". Так вот, если они выращивались без применения ударных доз минеральных удобрений, без инсектицидов и гербицидов, то они совершенно безвредны.
Трёп на разные темы > Вредная еда. Трансгенные продукты. > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 22:59

цитата ФАНТОМ

Генетически измененные формы могут случайно проникнуть в дикую природу,


Но не через съедание. Если я что-то съел, то в ЖКТ все гены гидролизовались до нуклеозидов, которые мутированными не бывают.
Трёп на разные темы > Вредная еда. Трансгенные продукты. > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 22:11

цитата Лэйла

Прошу прощения, но мое личное мнение — это все же не миф.


Миф. Поверьте бывшему биохимику.
Трёп на разные темы > Вредная еда. Трансгенные продукты. > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 22:10
Наша невестка всё трескат. Мёд и тот жрёт. Трансгенетические продукты абсолютно безопасны. Беда, если культуру (неважно какую) удобряли веществами более простыми, нежели ДНК и РНК, и эти вещества вызывают аллергию. А выход один: На волю, в пампасы! И самому выращивать экологически чистую репку.
Трёп на разные темы > Что проходят в школе?! > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 08:06

цитата glupec

Так что никакая, даже самая распрекрасная школьная программа (в которой есть всё то, о чём Вы говорили) ничего не изменит, пока не изменится менталитет школьников.


Никакая, самая распрекрасная школьная программа ничего не изменит, пока не изменится менталитет учителей. Хороший учитель похерит любую программу и увлечёт самых тупых учеников. А если за учительским столом холодный сапожник, который программу отбарабанил, а там, хоть трава не расти, то ничего, кроме ненависти к чтению у детей он не воспитает.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 31 марта 2008 г. 06:28

цитата Irena

А Ломоносов гений в науке — но никак не в литературе.


Решительно не согласен. Он кажется несколько устаревшим, просто потому, что язык с тех пор сильно изменился. Так, между прочим, сам Ломоносов к тому руку приложил, в том числе введя в обиход массу новых слов (на вскидку вспоминаются градусник и бегемот). Кроме того, Ломоносов -- автор первого русского НФ рассказа. И Гаррисон, который через двести лет взялся за эту же тему, выглядит сущим мальчишкой.
Трёп на разные темы > Есть ли у вас клоны в Лаборатории? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 22:34
Любопытная вещь обнаруживается. У меня, как я узнал, 4 брата. Количество отзывов ими написанное: 31; 302; 0; 334
Я написал 145 отзывов. При этом по отзывам у меня с моими братьями практически нет пересечений. Мы совпадаем в оценке творчества некоторых авторов, но именно там ни я, ни они отзывов писать не пожелали. И что бы это могло значить?

А из четырёх антогонистов трое уже давно здесь не появлялись.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 19:55
Час назад прочитал в сборнике "Мифотворцы: Портал в Европу" крошечный рассказ Карины Шаинян "Теремок". Вот так с моей точки зрения и нужно писать хорор. А все толсто-нудные романы -- к чему они?
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 18:58

цитата Veronika

Неформат — вообще говоря, далеко не синоним хорошего качества.
Зато стандарт — синоним плохого (для книг разумеется, не для деталей машин).


Вероника, наконец-то я с вами согласен, полностью и абсолютно!
Трёп на разные темы > Есть ли у вас клоны в Лаборатории? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 18:54
Сходил, посмотрел. У меня оказалось четыре брата, деятельность которых на сайте я покуда не отследил, четыре антипода, столь же незаметных, и куча друзей и приятелей.
Другие окололитературные темы > Контролировали ли Вас в детстве родители в выборе фантастических книг? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 18:41
Родители больше классику подсовывали: Станюковича, Бажова, Мамина-Сибиряка. В школьной библиотеке никакой фантастики младшим классам не давали, зато перечитал кучу книг про доисторических людей (Рони, Линевский, Вовчок ещё кто-то). А первая фантастика -- повесть Михаила Герчика "Лети, Икар!", напечатанная в журнале "Искорка" в 195.-забыл каком году.
Трёп на разные темы > Тушим свет ? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 13:20
А я гадаю, почему у меня вчера интернет выбило... а это, оказывается, акция... террористическая
Трёп на разные темы > "Сжигание" книг началось? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 11:08

цитата stogsena

Кажется, в "Ягодных местах" один из Евтушенковских персонажей делит мир на три категории — тех, кто читал "Братьев Карамазовых", тех, кто их когда-нибудь прочтет, и тех, кто их не прочтет никогда. Налицо необходимость доработки классификатора!


И что это значит? В те годы, когджа я учился, Достоевского не было в программе, но если бы был, я не стал бы его читать. Прочёл "Братьев Карамазовых" в 25 лет, и счастлив, что не испортил себе восприятия черезчур ранним, да ещё и принудительным чтением.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 10:21

цитата Karavaev

Вы с елки то слезте. Мне еженедельно в магазин приходит порядка 100 новинок разных стилей и направлений, в год выходит более 100 000 наименований книг. Вдумайтесь — 100 000!


Слезаю с ёлки, беру в руки счёты. В году -- 54 недели, в неделю приходит 100 новинок. Итого 5400 новых книг за год представлено в вашем магазине. А за год выходит более ста тысяч наименований. То есть, до читателя вы доносите около 18% наименований. Остальное зависает, не доходя до магазина, где-то между издателем и оптовиком. И даже если книга появилась в магазинах, это ещё ничего не значит. Предположим, книгу раскупили, она исчезла с прилавков, после этого достать её уже проблематично. Оптовик не станет давать заказ на дополнительный тираж, на книжной базе этого сочинения не появится, и владелец магазина не сможет удовлетворить возникший спрос.

Я понимаю, у вас трудности. Но я-то смотрю со своей читательской ёлки.
Трёп на разные темы > "Сжигание" книг началось? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 09:16
Что касается меня, то я считаю, что краткие пересказы полезны. Нормальный читатель, разумеется, читать это не станет, в то время как несчастные дети, мучимые школьной программой, смогут не штудировать ненавистные обязательные произведения. Помню, на какие ухищрения мне приходилось идти, чтобы иметь пятёрку по литературе, не читая тех произведений, которые проходили. А с помощью краткого пересказа я бы и горя не знал. При этом полагаю, что я правильно делал, отказываясь читать произведения школьной программы. То, что меня тогда заставили силком прочесть -- ненавижу до сих пор. А, скажем, "Евгений Онегин", от которого когда-то сумел увильнуть, ныне в числе любимых книг и перечитывался многократно.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 марта 2008 г. 07:11
Мне кажется, в опроснике не хватает очень важного пункта. В значительной степени современный кризис создан книготорговцами. Раскручивать серию или сериал проще и дешевле, нежели неформатного автора, деньги при этом оборачиваются быстрее. Книга неформатного автора, особенно малоизвестного, может искать своего читателя годами, занимая место на магазинной полке. Как следствие, их не берут оптовики, а значит, и издатели отворачиваются от неформата. А ведь именно в неформате сосредоточено всё самое интересное.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 18:30

цитата mastino

Повторю уже двухсотый раз. Библиографии на сайте размещаются только полные.


Никто не пытается оспаривать это положение. Речь идёт о том, что не у всех произведений нужна кнопка для голосования.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 18:25

цитата Claviceps P.

Вы на сайте чуть больше двух недель.


Понятно, маленького каждый обидеть норовит

А вообще-то, две недели -- срок достаточный, чтобы войти в курс дела на серьёзном производстве.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 18:19

цитата mastino

Вы определитесь как то. То вам не нравятся оценки нефантастам, теперь вам не хватает Пушкина с Маяковским...


У Пушкина мне не хватает "Руслана и Людмилы" и, быть может, "Вурдулака", то есть, тех вещей, которые относятся или могут относиться к фантастике. А без эпиграммы на Гнедича как-нибудь проживём.

То же и с Маяковским. "Клоп", "Баня", "Необычайное приключение", даже "Прозаседавшиеся" -- нужны. А без стихов о советском паспорте -- опять же, обойдёмся.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 14:47

цитата stogsena

По поводу стихов, думаю, всех стихов fantlaba не хватит даже на грандмастера...


Без Вадима Шефнера fantlab явно не полон. А стихотворений у него -- тысячи. И как со всем эти богатством разбираться -- неведомо.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 14:39

цитата alex2

Ничего менять не надо. Пусть будет как будет. Зачем изменять то, что и так хорошо работает?


Потому что работает плохо. Из-за попытки собрать всё, библиографии поэтов на сайте отсутствуют почти совсем. Где Пушкин? Где А.К.Толстой? Брюсов, Маяковский, А.Н.Толстой, Асеев, Палей, Шефнер, Анчаров, Михановский, Балабуха и многие многие другие? А вот библиография Льва Вершинина прекраснейшим образом живёт без его поэтического творчества. Нет, и не надо.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 12:09

цитата dycost

. У того же Дашкова много хороших произведений


Это не триллер. Дашкова уже давно определили, как некроромантика. В "Войнах некромантов" -- ни единой страшной сцены, в "Мокрой и ласковой" -- тоже почти ничего.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 12:04

цитата Кел-кор

Решат: «ну, не фантастика, так что и читать?» А высокая оценка, быть может, кого-то заставит познакомиться...


Сама по себе высокая оценка ничего не значит. Если автор мне не понравился, я его не дочитал и оценки никакой не выставлю. А фанат -- дочитал и выставит десятку. Вот и получаются очень высокие оценки у авторов, которых я не могу читать и под дулом автомата. Реально имеет смысл оценка единомышленников, а чтобы завести таковых, нужно общаться здесь довольно плотно. За это время хорошую книгу порекомедуют безо всякого голосования.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 11:14

цитата Кел-кор

1. У некоторых авторов нефантастические произведения — очень важная составляющая творчества (дополняющая фантастическую составляющую или, наоборот, с ней не связанная, что еще лучше);


И они будут в библиографии, и аннотации там будут, и в форуме эти произведения можно успешно обсуждать. Спрашивается, что мы потеряем, если для этих произведений исчезнент кнопка голосования?

цитата Кел-кор

2. Стихи «опускать» все-таки не стоит


Опускать, конечно, не стоит. Но ведь утонем... Потому и Пушкина в библиографии нет. И Шефнера... а этот уж несомненный фантаст, да ещё из самых лучших. А есть ещё Анчаров, Куклин, Балабуха, Михановский... Их библиографий тоже дождёмся не скоро, и всё из-за стихов. Хорошо хоть Губерман в антологиях проскользнул.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 11:04

цитата Kurok

Господа и дамы!!! При чём здесь баллы развития?!!! Вы что, оценки из-за баллов ставите?


Между прочим, это довольно забавная игра. Первую неделю своего здесь пребывания я с большим интересом наблюдал, как круто я иду. И вполне могу представить людей, для которых баллы развития -- самоцель. Я пока не написал ни одного отзыва на произведения, о которых мне было бы нечего сказать, но видел массу пустых, ни к чему не обязывающих отзывов. Они-то к чему пишутся? На рейтинг авторов, на рекомендации, отзыв, насколько я понимаю, не влияет. Неаргументированный отзыв никого ни в чём не убедит. Значит, написан из одного балловства. И если посмотреть, на нефантастические произведения известных авторов пишется такое же балловство.

Я человек добрый, никому кондрашки не желаю, поэтому на сём письмо заканчиваю. Но вы меня поняли...
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 10:44

цитата LAN

И ещё одна повесть, про мальчика убийцу. Кажется, это "Смешной ты, папа".

По-моему, это "Ночь навсегда" ("Игра в кошмар").


О, точно!

цитата LAN

И еще если из современных — В. Точинов.


Точинов мне не нравится. У него слишком много явной крови. Щеголев в этом плане на порядок страшнее, именно потому, что у него кровища не хлещет, но зато виден живой мучающийся человек.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 10:33

цитата Вареный

А какой смысл неоценивания нефантастики??? Вам что жалко? Не хотите-не оценивайте. Бред какой-то. И как поступать с теми кто уже проголосовал? Надо разжаловать и баллы снять наверно...


Честно говоря, за нефантастику массово голосуют только те, для кого в первую очередь важны баллы развития. Ну, потеряю я полсотни баллов -- и что с того? Переживу, нагоню за полчаса. А то ведь как получается... Гоголь у меня прочитан весь, неоднократно, с письмами и вариантами. Сейчас войду, включу режим сплошного голосования и пойду оценки шлёпать? Я -- Николаю Васильевичу Гоголю? А потом возьмусь за отзывы, начну со своей атеистической кочки зрения выговаривать великому писателю за "Светлое Христово воскресение"... А ведь отметки уже выставляются косяком, и отзывы пишутся, барственно-благосклонные. Ну, пропадёт у такого оценивателя тысчонка баллов, так и не жалко.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 08:55

цитата Pickman

Если разграничивать на фантастику/не фантастику, то половину библиографии Стивена Кинга можно выкидывать, а Джону Фаулзу здесь вообще не место...


Никто не предлагает выкидывать или урезать библиографию. Я предлагаю у откровенно нефантастических произведений убрать кнопку голосования и графу "Написать отзыв". Причём делать это так, что если есть какие-то сомнения (фантастика/нефантастика) всегда решать в пользу фантастики. Я очень мало читал Кинга, но те нефантастические произведения, которые мне у него попадались, всё равно несут мощный заряд остранённости. Вот и пусть за него голосуют. Или Достоевский. У него есть несомненная фантастика: "Сон смешного человека", "Крокодил или Пассаж в пассаже"; есть произведения, стоящие на грани "Мальчик у Христа на ёлке"; есть совершенно реалистическая "Кроткая", которую сам автор почему-то назвал фантастическим рассказом. Наконец, есть "Братья Карамазовы", где имеется фантастическая вставка (разговор с чёртом). Пусть всё это оценивается. А зачем оценивать "Подростка" или "Бесов"? Славы Фёдору Михайловичу это не добавит, а нас выставит в смешном виде.
Техподдержка и развитие сайта > И, всё-таки, нужны ли оценки нефантастических произведений? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 07:34
Я отлько что написал отзыв на сочинение Ахманова "Настольная книга диабетика" (к несчастью эта книга у меня действительно настольная) и теперь думаю: а зачем это нужно Лаборатории фантастики? Вот создаст кто-нибудь библиографию А.К.Толстого и, наряду с "Упырём" поместит туда многие сотни стихотворений. И начнётся массовое выставление оценок (а получи-ка ты, Алексей Константинович, от меня три балла!). Да ещё и отзывы станут писать, неважно, ругательные или хвалебные. Появится у нас много миротворцев, которые и фантастики-то не читали. Может быть, стоит сделать так, чтобы в библиографиях были произведения, за которые нельзя проголосовать, и которые нельзя прокомментировать? Оставить только аннотации.
Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 04:13
Почему-то нет Абрамовых, никого из троих.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 03:30

цитата Nonconformist

В продолжение беседы о литературе мистики и ужасов хотелось бы узнать какой роман или рассказ в этих жанрах оказался для вас самым запоминающимся, шокирующим, действительно страшным и пробирающим до дрожи?


Гоголь "Страшная месть" и "Вий". Ну, ещё, "Крысолов" Александра Грина. Все остальные -- не могут или не хотят. Снял сейчас с полки два тематических сборничка: "Концерт бесов" и "Дом ужасов"... первый -- отечественные авторы, второй -- в основном переводные. Страха нет, разве что "Кузнечик" Саломатова на что-то претендует.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 03:18
Триллер достаточно высокого качества у нас уже есть: Александр Щёголев. Конечно, "Хозяин" и "Как закалялась жесть" отравлены политической сатирой и должным образом на читателя не действуют, а вот "Зверь-баба" -- класс! И ещё одна повесть, про мальчика убийцу. Кажется, это "Смешной ты, папа". Думаю, что автору вульгарно не хватает раскрутки. Другое дело, что я не больно жалую это направление.
Трёп на разные темы > Ник неймы > к сообщению
Отправлено 29 марта 2008 г. 03:06
А у меня -- моя фамилия, а что "В" в середине сдвоенное, так это оттого, что я Владимир Владимирович (но не Путин и не Набоков! -- из всех тёзок люблю только Маяковского).
Другие окололитературные темы > Пять ваших любимых фантастических рассказов. > к сообщению
Отправлено 28 марта 2008 г. 22:12

цитата stogsena

Хм...И то правда! Наши-то, посконные, что-то не торопятся выдавать на гора шедевры малых форм.


Вот этого бы я как раз и не сказал бы. У нас, конечно, нет авторов, которые могли бы сравниться по количеству написанных рассказов с Бредбери или Шекли, но рассказисты, и очень хорошие, есть. Из шестидесятников (те, у кого есть по нескольку десяточных рассказов):

Вадим Шефнер
Ольга Ларионова
Илья Варшавский
Кир Булычёв
Виктор Колупаев
Север Гансовский
Анатолий Днепров
Дмитрий Биленкин

Среди перестроечного и постперестроечного поколения:

Борис Штерн
Вячеслав Рыбаков
Евгений Лукин
Михаил Гаёхо
Святослав Логинов
Леонид Кудрявцев
Лео Каганов
Марина и Сергей Дяченко
Сергей Лукьяненко

Думаю, что другие читатели назовут других авторов. Выбирать-то есть из кого! А называем сплошь иноземцев.
Трёп на разные темы > Что Вы делаете, находясь в пробке? > к сообщению
Отправлено 28 марта 2008 г. 15:56
Оказавшись в пробке, я вылезаю из маршрутки и иду пешком. Ну, а если еду на велосипеде, то перехожу на тротуар и продолжаю движение, только помедленнее, чтобы никого не сбить.
Другие окололитературные темы > Пять ваших любимых фантастических рассказов. > к сообщению
Отправлено 28 марта 2008 г. 14:26
Господа! Перечитал здешние посты и впал в грех уныния. Я тоже очень люблю рассказы Бредбери, Шекли, Каттнера и других переводных авторов. Но почему их тут такое засилье? Неужели российской словесности нечего противопоставить американцам кроме пары рассказов Каганова и Пелевина? Никто даже не упомянул гоголевские "Черевички" или "Сон смешного человека" Достоевского. А уж Александр Грин -- это пиршество фантазии и праздник русского языка! А вот нет их, как не было.

И даже если не принимать в рассчёт классику, всё равно русской литературе есть чем похвалиться перед американцами. Вот мой список (5 любимых рассказов российских фантастов, написанные за последние 50 лет):

Вадим Шефнер "Когда я был русалкой"
Илья Варшавский "Кукла"
Север Гансовский "День гнева"
Александр Мирер "Будет хороший день"
Вячеслав Рыбаков "Люди встретились"
Виктор Колупаев "Газетный ки... -- ой, а список-то уже кончился, а я только разохотился...
Другие окололитературные темы > Как вы оцениваете качество перевода? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 14:16

цитата ВаХхОббИт

. Т.е. выбор — читать в плохом переводе или не читать вообще...


Поэтому я уже много лет не читаю переводных произведений. Отдельные исключения, конечно, были, но это именно исключения. И на фантлабе я не выставил ни единой оценки переводному произведению, просто потому, что не знаю, кого оценивать -- писателя или переводчика.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 13:47
М. и С. Дяченко "Медный король" читаю с удовольствием, но "Варан" был на порядок сильнее. А тут -- неожиданность пропала; сiе общая беда всех продолжений.
Трёп на разные темы > Какой из смертных грехов самый тяжкий? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 13:30
Egorro

Ох, как вы подставились последним письмом! Ну да ладно, хочется вам, чтобы последнее слово было за вами, пусть так и будет. И без того в офтопик влезли. В личку, пожалуй, переходить не стоит, это было интересно, пока дискуссию наблюдали другие люди. А так, мне вас переубедить не удастся, вы человек со сложившимися взглядами, вам меня -- тоже. Найдём другую тему для разговора, менее щекотливую.
Другая литература > Читаете ли вы русскую классическую прозу? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 11:30

цитата ВаХхОббИт

остальные мимо, чуть менбше половины вообще лишние в обязательной программе...


Обязательная программа в школе это особая песня. Наша школа способна отбить всякое желание читать.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 10:07

цитата baroni

всё исчезло из экспозиции ещё при советской власти, одновременно с пыточными инструментами католической инквизиции, когда советская власть начала усиленно примиряться с церковью.

Вроде бы с католической церковью советы никогда "усиленно не примирялись". Скорее, наоборот.


Тем не менее, экспозиция из музея исчезла. А какая там была эскалера! Какие чревонаполнительные маски! Теперь их описание можно найти только у Стругацких в "Трудно быть богом".
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 10:04

цитата SergUMlfRZN

книгам, в которых грамотно и объёмно (правдоподобно, интересно) созданны (модифицированны) религии, суждена белее долгая "жизнь" (при прочих равных условиях).


Если бы ещё знать, что такое "прочие равные условия"... при любых условиях более долгая жизнь суждена более талантливому произведению.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 08:35

цитата Veronika

Просвещаю. Ольга Чигиринская (Брилёва) — автор книг "Ваше благородие", "По ту сторону рассвета", "Сердце меча". Остальное — в Самиздате. У Антона Дубинина вышла пока одна сольная книга — "Поход семерых". Оба эти автора — католики.


Спасибочки за просвещение. Думаю, что если бы эти авторы были достойны немедленного прочтения, я бы о них услышал ещё прежде. Впрочем, при возможности постараюсь прочесть. Однако тот факт, что они католики, ещё не значит, что они христианские писатели. Андрей Мартьянов тоже католик, и что с того? А Юлий Буркин -- православный, однако, почитайте "Цветы на нашем пепле"...

цитата Veronika

рассказы Юрия Максимова — читала. Один из них, "Христианский квартал" — вот в этой антологии.


Оказывается я этот рассказ пытался читать, но после второго или третьего исторического ляпа -- бросил. Теперь перечитал внимательно, буду писать отзыв. Впрочем, готов признать, что Ю.Максимов христианский писатель, хотя о положении христиан, оказавшихся под арабами, он не знает почти ничего.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 07:48

цитата Дубровский

Познания Логинова о религии видны по той чуши, которую он написал об Иоанне Кронштадском в своем последнем романе. Даже советский агитпроп стенялся писать такую ложь, как Логинов


Оттого, что вы принялись ругаться, правда не перестала быть правдой. Иконы, который Иоанн Кронштадтский обрабатывал перекисью водорода были выставлены в Казанском соборе. И микрошлиф был сделан, так что всякий мог убедиться, что экспертиза правильна. Это всё исчезло из экспозиции ещё при советской власти, одновременно с пыточными инструментами католической инквизиции, когда советская власть начала усиленно примиряться с церковью. Но я-то это помню, музей "Истории религии и атеизма" был одним из моих любимых музеев. Или вы объявите, что я тоже лгу?
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 07:33

цитата LAN

А может быть уже написал? "Круги в пустоте" не хотите отнести к "христианской фантастике"?


Этого не читал. Прочитаю -- сделаю вывод.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 07:30

цитата SergUMlfRZN

Речь у нас идёт всё-таки о ФФ, поэтому религия может (обязана) быть придуманной ("сотворение" собственного мира с правдоподобно устроенным социумом не может не включать в себя хоть какие-то религиозные элементы).


Почему? Все утопии советской эпохи, от Ефремова до Жемайтиса -- и никакой религии.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 07:23

цитата Veronika

Про Сергея Максимова не слышала,


Максимов Сергей Васильевич (1831-1901) автор книг "Крылатые слова", "Крестная сила", "Бродячая Русь, Христа ради" и многих других. Очень советую почитать, думаю, вам понравится. Хотя это, конечно, не фантастика, а скорей этнография.
Трёп на разные темы > Какой из смертных грехов самый тяжкий? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2008 г. 06:45

цитата Egorro

Заранее прошу прощения у уважаемых форумчан за некоторое отступление от темы опроса.


Это, конечно, не офтопик, но уже близко. Так что, при первом же напоминании диспут прекращаем.

цитата Egorro

Вы несколько не правильно воспринимаете таинство крещения. Это таинство, а не колдовской обряд. Если человек приступает к нему не готовым, не желающим принять Христа, жить со Христом то и рождения не будет.


То, что вы пишете один к одному повторяет аргументы анабаптистов против крещения детей. Ведь младенец не готов и не желает принимать ничего, кроме маминого молока. Однако, православные младенцев крестят, после чего они считаются христианами. У протестантов хотя бы конфирмация существует, а у православных и этого нет.

Мнению Симеона Нового Богослова можно противопоставить Фауста Социна и начать долгий богословский спор. Надо ли? Всё это человеческое, а человеку свойственно ошибаться, даже если его последователи объявили его святым. Для христиан богодухновенно лишь Писание, там и следует искать подтверждение своим взглядам. Всё прочее тлен, суета и томление духа.

Что касается колдовских обрядов. Католики (насчёт православных -- я не в курсе) полагают, что всякий договор с дьяволом (а это типичный колдовской обряд) душепагубен. Именно это позволяет Отцу Лжи не выполнять своих обещаний, но душу вступившего с ним в сговор, получать. Этому может быть двоякое толкование. Либо колдовской обряд превыше церковного таинства (с чем, думаю, вы не согласитесь), либо то, что христианин, даже отпавший от Христа, остаётся христианином. Стул с отломанной спинкой -- всё равно остаётся стулом и в табурет не превращается.

И последнее...

цитата Egorro

умереть для новой жизни даже после крещения возможно. Никаких "таинств" для этого не надо.


Я не говорил, что умереть для новой жизни нельзя. Можно. Я не говорил, что для этого нужны какие-то таинства. Большинство прекрасно обходится и без них. Я говорил только, что умерший для новой жизни христианин всё равно остаётся христианином. Если угодно, -- мёртвым, но христианином. Поместный собор анафемствовал протопопа Аввакума. Аввакум анафемствовал собор. тем не менее, и члены собора, и протопоп остались христианами. Ну не отменяется таинство, и всё тут! Нет у него обратной силы. Так и будет грешник гореть в аду христианином, не за первородный грех, который с него смыт, а за свои собственные тьмочисленные преступления. И, кстати, кто-то из православных святых писал, что самым большим мучением для грешных душ будет невозможность призвать имя Христово. А если ты уже не христианин, зачем тебе это имя? Мне, например, оно не нужно, и поэтому от самого большого мучения я буду избавлен.;-)

Ой, всё. Наверное, хватит на эту тему.
⇑ Наверх