Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя Karavaev в блогах (всего: 3319 шт.)
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 28 апреля 20:39
Ну да, самиздат и остальное. Ах да, легендарный выпуск МирФ, после которого выстроилась очередь авторов, написать о нашей фантастике, хоть старой, хоть новой.
То-то в твоей серии было множество новых оригинальных историй, а не сплошь сборники работ прошлых лет да рецензий. Это не история нашей фантастики, это просто текучка, собранная под одной обложкой.
Я повторюсь: удиви меня
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 28 апреля 20:26
Вот будет у меня полка новых книг по истории нашей фантастики, а не сборников статей прошлых лет, тогда я порадуюсь. А пока — извини.
Но прям жду, удиви меня
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 28 апреля 13:30
Ой, Вася, все одно это мало кому нужно. Ну разве что диссер очередной сваять. Ах, архив Брандиса! Перед этим нужно долго сегодняшнему читателю рассказывать кто это такой
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 27 апреля 12:32
А! Понял, спасибо!
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 27 апреля 09:58
да это понятно
я могу ошибаться, но, кажется, когда я просматривал такой опции либо не было, либо она как-то ограничена была
ну или я тогда не разобрался с механизмом
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 27 апреля 03:27
Хех! Вы удивитесь, но ВСЯ зарубежная фантастика, издававаемая в СССР, была ИНСТРУМЕНТОМ СОВЕТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ.
Начиная с 1932 года.
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 27 апреля 03:21
Я несколько лет назад там лазал, там одни списки были, описи архивов. Надо нырнуть в это Эльдорадо, посмотреть, что изменилось.
И еще раз спасибо.
Не чудовища и не боги > к сообщению
Отправлено 26 апреля 16:34
О!
Огромное спасибо, Андрей Вячеславович!
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 21:59
эээ, это вы вне контекста
эти разговоры начались больше ста лет назад, еще до революции, еще Корней Чуковский на эту тему зажигательные лекции про низкие жанры читал, а потом всю советскую историю не прекращались
ничего принципиально нового не происходит
потому и разговор этот возник, что цветная волна была, пожалуй, последней в новейшей истории, кто пытался писать интеллектуальную фантастику, позиционируя её как фантастику
Вася абсолютно прав: сильных авторов и сейчас полно. Вон у меня на полке их книги стоят, включая Саспыгу, и К.А. Терина в предзаказе. Только название у этого корабля уже другое
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 21:47
И это не позиция одного издателя
Смотрим позиционирование Вегетации Иванова официальным магазином на Озоне
цитата
Художественная литература — Проза — Современная проза

Справедливости ради, ЧГ тут более адекватен — книга таки в Фантастике
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 21:42
нашли у одного из 10 продавцов? :)))
там даже приключенческая проза для взрослых есть
вы же видели, пока искали, остальные варианты позиционирования?

и чего вы все так уперлись? за фантастику обидно?
я разговаривал с одним редактором, та мне прямо сказала, что они не видят в любителях фантастики свою целевую аудиторию
вслух они этого не скажут, но все и без того очевидно же
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 21:21
Озон
цитата
   Книги —   Художественная литература — Проза

ЧГ
цитата
Художественная литература
Российская литература
Современная российская проза
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 21:16
Кинопоиск, Лайвлиб, Яндекс. Фантлаба не хватает.
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 19:36
не вижу связи онлайн-продаж с нашим спором
Ты легко можешь убедиться, что ведущая наша РЕШ фантастику любит, но слова такого в позиционировании не знает
Потыкай в книги Шамиля, ознакомься. Найди там "фантастика" в позиционировании.
Фантастика в их понимании — это Тармашев. Или Лукьяненко. Саспыга — уже нет.
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 15:12
Тю! Тег места не занимает, их можно сто штук налепить. Информационный шум.
Я во время работы обнаружил, что из знакомых коллег-директоров единственный, кто дублирует книги из прозаических серий в фантастику.
Ребята про тег не знали, зря ты им не рассказал
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 13:14
Так торговля выкладывает отталкиваясь от читателя, от основной его массы. Ибо книги редакции Шубиной отчего-то в фантастике не берут и не ищут.
Впрочем, полагаю, мы оба свои аргументы изложили. На мой взгляд уже лет 10 как в массовом сознании сузились границы фантастического. Проза кусок оттяпала, там теперь разделительный ров.
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 13:00
:-)))
Перефразирую: с отнесением перечисленных тобой авторов к цеху фантастов многие не согласятся.
Вася, это все легко проверяется полочным позиционированием в розничных магазинах.
Пелевин практически весь фантастика, но никогда в разделе его книги не стояли. И читатели его таковым не считают
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 12:41
Нормально они на меня смотрят. Из раздела ПРОЗА.
Т.е. постояв враскоряку подобная фантастика из фантастики ушла. И в глазах критики и филологов, и в глазах торговли и в глазах основного читателя.
Как Альтист Данилов, который фантастика, но нет.
Наше с тобой мнение по поводу позиционирования никому не интересно.
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 08:00
ну, цветная волна была последней, которая выступала с претензиями "фантастика-литература"
сейчас условного "запроса" на подобное просто нет, ни у читателя, ни у писателей, ни у издателя
а волна без идеи — не волна
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 24 апреля 07:56
Вася, ты учитывай, что беседуешь с эвристической машинкой из Сказки о тройке.
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 23 апреля 21:09
да, помнится, на эту тему даже своя мифология была, от гонораров в несколько миллионов до "взноса" за попадание в проект
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 22 апреля 13:58
Не просто же так запихивали, а по идейной схожести. И выбрать потом "процветание" в проектах.. ну, такая себе перемена участи
Другое дело, что рыночное позиционирование их работ было очень сложное, о условная Маруся обещала кусок хлеба. Правда, в комплекте с безвестностью.
Я очень рад, что они возвращаются. У меня есть все их внепроектные книги
Пятьдесят третий выпуск «ФантКаста». «Цветная волна». Кто все эти люди?! > к сообщению
Отправлено 22 апреля 12:50
Ну, хрестоматийный пример, как волна погасила сама себя. Без всякого ветра
Фантастика вызывает психические заболевания > к сообщению
Отправлено 7 апреля 08:27
Тут интересно даже не мнение всяких высокорафинированных розенблюмов.
Тут характерно, что редакция журнала сочла нужным такие комментарии опубликовать. Оскорбили, понимаешь, таким номером чувства верующих
И совершенно прекрасно:
цитата ameshavkin
есть журнал «Мир приключений»

Ага, в 1967 году 36 лет уже как "есть".
Мини-дискуссия о приключенческой фантастике 1969 года: Иван ЕФРЕМОВ. Да, ради приключений! > к сообщению
Отправлено 5 апреля 20:21
цитата Pirx
И тем не менее «Чиф» мог бы всё ж более содержательно высказаться... ))

это да
апелляция к сотням видных революционеров... ну такой себе аргумент
Мини-дискуссия о приключенческой фантастике 1969 года: Иван ЕФРЕМОВ. Да, ради приключений! > к сообщению
Отправлено 5 апреля 19:48
а была бы сильная, фантастику сразу бы признали первым сортом? :)
я вам расскажу случай из моей практики
я договорился с одним искусствоведом вместе поработать над книгой о советской фантастической иллюстрации
та очень загорелась, мы проработали концепцию книги, начали работать, а та возьми, да проговорись коллегам
так те её настолько затравили насмешками, что она низким жанром занялась, что она прекратила работу
более полувека прошло со времени статьи Ефремова
фантастика и приключения так и остались "забавой для детишек"
Мини-дискуссия о приключенческой фантастике 1969 года: Иван ЕФРЕМОВ. Да, ради приключений! > к сообщению
Отправлено 5 апреля 19:04
Ефремов не преуспел.
Жанр в глазах официального литературоведения так и остался вторым сортом.
Книги апреля > к сообщению
Отправлено 29 марта 14:26
спасибо!
Книги апреля > к сообщению
Отправлено 29 марта 12:43
Прекрасно, спасибо!
Можно в теме выложить состав Лукина?
Мини-дискуссия о приключенческой фантастике 1969 года: Всеволод РЕВИЧ. Приключений ради > к сообщению
Отправлено 29 марта 11:15
никого
он подразумевал изменение сюжетных императивов
Мини-дискуссия о приключенческой фантастике 1969 года: Всеволод РЕВИЧ. Приключений ради > к сообщению
Отправлено 28 марта 22:49
Хех, Ревич никогда не стеснялся ставить каменные точки над разными буквами, чего уж там. Что во многом обесценивает его выкладки.
Ну и наша фантастика всегда стеснялась своего приключенческого истока, ибо жеж: литература больших нравственных проблем, ни хухры-мухры.
28 марта 1965 > к сообщению
Отправлено 28 марта 07:39
А Московское общество фантастов — это что? Что-то не соображу
цитата bvi
Из серии «Приключения и фантастика» книгу мы выводим

АркНатаныч так "рамку" что ли обозначил, да? :)
«Артефактъ»: Теа фон Харбоу. «Метрополис». > к сообщению
Отправлено 22 марта 22:31
+1!
100 главных произведений (книг, циклов) советской фантастики (1941-1991): Александр БЕЛЯЕВ. Ариэль > к сообщению
Отправлено 19 марта 11:01
Отличная работа, спасибо!
Подмечено много действительно проблемных мест в беляевском источниковедении. Тут и печально знаменитая работа Орлова (единственный прокол в работе составителей восьмитомника), тут и дочь и жена Беляева в роли "ненадежных свидетелей". Да и вообще полно белых пятен.
Мы тут буквально на прошлой неделе разбирались с Вячеславом с первыми изданиями Амфибии. Я, например, считал их стереотипными. А оказалось, что все три "ЗиФовских" издания разные. И везде молчок
И еще раз спасибо за прекрасную статью
Подарочное издание «Хроники Амбера. Том 1. Девять принцев Амбера. Ружья Авалона» Роджера Желязны > к сообщению
Отправлено 18 марта 14:07
а когда предзаказ планируете открыть?
Подарочное издание «Хроники Амбера. Том 1. Девять принцев Амбера. Ружья Авалона» Роджера Желязны > к сообщению
Отправлено 18 марта 13:55
в фанзоновском телеграмме уже началось представление "горе в детском саду"
:)))
некоторые вещи не меняются
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 14:20
А почему ИЗДАВАТЬ можно, а продвигать нет?
Особенно если ты монстр-монополист.
Какие законы мешают это делать?
Особенно если разводить по целевым пабликам?
Или тематическими дайджестами по 15-20 новинок?
Я все это на практике проходил, к слову
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 13:18
цитата iRbos
Зато есть порочный круг. Сам ушёл из-за денег. Уважаю тех, кто остался, но семья хочет кушать, а не только книги читать.

это да, с пониманием
это вообще врожденный порок отрасли
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 12:58
ну как вариант можно
но новинки манят ощущениями и историями, которых ты еще не прочувствовал
привлекательность новизны — важный фактор, потому и новинки продаются совершенно иначе
в противном случае я б уже лет 10 ничего не покупал, у меня, мягко говоря, уже тогда на полках изобильно было.
Но с тех пор появился, например, Веркин, новую книгу которого мне вчера привез таки сонный ЧГ
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 12:55
а и не надо справляться со всеми новинками, что за странная мысль?
году в 2007м (ЕМНИП) в неделю выходило около сотни новинок фантастики, у меня на стол новинок влезало 28, вот эти 28 я и продвигал
думаю, понятна эта простая аналогия :))
надо делать эффективные и профессиональные отделы маркетинга, а не девочек брать за еду и понты, которые постят, не включая мозги
для начала
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 12:22
Ну вот у меня в очереди на прочтение три книги осталось
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 12:20
Почему только так. Можно сделать нормальный отдел маркетинга, а не ту порнографию, примеры которой мы видим здесь и на фантлабе. Которым место в службе клининга, но никак не в продвижении.
Нет нужды продвигать все книги, но они ведь даже то, что продвигают, продвигают хреново
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 12:03
До определенных пределов. Если гипотетический Жарковский напишет книгу, например.
Кроме того, я вот оперативно читаю, у меня запас не не сто лет.
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 10:59
да кто ж её будет менять-то? это ж полная перестройка системы, а зачем, если ты монополист?
я не знаю, застали ли вы эпизод, когда Эксмо-АСТ и примкнувшая к ним Армада так перегрузили сектор фантастики, что там случился коллапс
В результате Эксмо кратно сократило количество новинок
АСТ свою редакцию фантастики просто расформировала
Армада тоже огребла, но там возмездие вышло отложенным
Выводы вроде бы сделали, но примерно через пять лет все вернулась на круги своя.
Для новой же схемы нужны более высокие профи, а откуда ж алмазы?
и совершенно согласен с
цитата iRbos
Но текущая схема в долгосрочной перспективе — не эффективна и скорее всего будет и дальше приводить к деградации многих бизнес-процессов.

Только "скорее всего" я б заменил на "неизбежно"
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 10:43
невозможно, они же живут с экстенсивного производства
плюс когорта нечитателей, а собирателей корешков с каждым годом крепнет не просто так
они в рамках этой схемы только и живут
Хочешь публиковаться - соответствуй (или требования, предъявляемые к современным авторам) > к сообщению
Отправлено 13 марта 09:38
Рыдакторы не виноваты. Они просто честно озвучивают ситуацию де-факто, проговаривают правила, которые установил холдинг.
И уж они-то точно понимают, что если разогнать нынешние отделы маркетинга холдинга, то ситуация не только не ухудшится, но может даже наоборот.
Но продвигать книги надо, а т.к. сами редакторы этого делать не особо могут (хотя практически все стараются), маркетинг профнепригоден, то пусть хотя бы авторы этим займутся.
Все происходящее — маркер дисбаланса в работе механизмов холдинга.
И это только цветочки, дальше хуже будет.
Нефантастика, детская фантастическая и нефантастическая литература, а также произведения для юношества, вышедшие со 2 по 8 марта 2025 года (но также могут быть пропущенные книги предыдущих периодов) > к сообщению
Отправлено 12 марта 13:01
у Зулейхи под миллион общий тираж
Анонс: Анджей Сапковский — Перекресток воронов > к сообщению
Отправлено 5 марта 11:36
кстати, да
Анонс: Анджей Сапковский — Перекресток воронов > к сообщению
Отправлено 5 марта 09:35
Геральт и монстрик :)
хотя, может их взгляды и сходятся, просто видно плохо (мне)
Анонс: Анджей Сапковский — Перекресток воронов > к сообщению
Отправлено 5 марта 08:40
чего они смотрят-то в разные стороны?
⇑ Наверх