Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Karavaev на форуме (всего: 28377 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 24 марта 2008 г. 17:43

цитата PetrOFF

Нет, это объективный взгляд на вещи

Чего ж в нем объективного? Лично ваша точка зрения, не более того.

цитата PetrOFF

А представьте, если бы там за Уралом были бы и нормальные сети. Топ-книга бы сдохла

Вы так говорите, будто книжные магазины — это плесень такая, полил и поперло. На это нужно РЕАЛЬНО БОЛЬШИЕ деньги. Вы хоть себе представляете сколько стоит аренда 300 метрового магазина? Хоть приблизительно знаете сколько нужно денег на нормальную организацию работы?
Отчего же ТОПка не дохнет в европейской части, где сетки такие внятные и дешевые? С чего бы это еще и местные сети покупает, всякие там "Книги и книжечки"? Там ведь книги дешевые — они прям в деньгах должны купаться, не то что Книгомиры, куда народ вообще не ходит?
Вам просто Топка тупо не нравится (мне впрочем тоже), но это не повод огульно о ней отзываться.
Любой рост должен быть оплачен. Именно высокие цены на книги оплачивают (частично) развитие Топ-Книги в городах. Двигают вперед. Вне зависимости от того нравится ли это кому бы то ни было.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 24 марта 2008 г. 17:30

цитата PetrOFF

Ну да, колосcальная цена на книги выделяет Топ книгу и делает её передовой, ну-ну. Трудно с этим спорить. Ведь это единственная сеть, где цены перешагнули все разумные пределы.

Нет это ее передовой конечно не делает. Это "всего лишь" двигает ее вперед.
Что касается продавцов то это не сугубо топ-книжная проблема — это сейчас системная проблема. Мало где (разве что в совсем маленьких магазинах и сетках) продавцы соответствуют требованиям рынка. Я думаю, это дело лет через 5 только сдвинется, пока это для книготорговцев некритично.

цитата PetrOFF

Так они и не уехали далеко

Уверяю вас они ОЧЕНЬ далеко уехали. Они полстраны держат и обеспечивают книгами. И делают это хорошо.
А ваше возмущение — эмоции. Эмоциями аренду не заплатишь.
Все хотят например телевидение без рекламы — только кто тогда будет оплачивать контент?
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 24 марта 2008 г. 16:55

цитата abadinttb

Наш писатель перестал писать талантливо,он просто свалился в мейнстрим!


Вот круто сказано! Лучшая шутка сезона, ей-богу!

А Топ-Книга — это не маразм, это одна из наиболее развитых федеральных сетей России, достаточно успешная и во многом передовая. Ведь по большому счету, что нам не нравится в Топ-книгах? Только и исключительно цена. Да цена там очень высокая, но свое дело они знают, иначе не открывали бы два магазина в месяц и не расползлись бы по всей стране. На маразме далеко не уедешь.
Цена в Топке — стоимость развития федеральной программы Топ-Книги.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 22:19
Знаете, я б не стал так переживать.
Гораздо лучше, когда всего лишь не хватает денег, чем когда нет книг. Книгу можно и почитать взять.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 21:59
Книга конечно будет дорожать и дорожать будет именно в книжных сетях. Львиная доля книжных в аренде, а конкурировать приходится на общих основаниях — никаких льгот у книжных нет. Либо цены вырастут — либо придется магазинам съезжать.
Другая больная проблема — персонал. Думаю большинство участников могут сказать много теплых слов о продавцах в магазинах, их приветливости и компетенции. Чтобы в сетях держать нормальных продавцов — им нужно платить нормальную зарплату. Пока практически ни одна крупная сетка, иначе как на словах, этим не заморачивается. Но все время так не будет.
Ну и традиционный пул проблем: бензин, бумага и полиграфресурсы.
Так что книга дорожать будет. Может не завтра, но мне думается в ближайшие два-три года процесс будет все зримей.
Если кто следит за выступлениями господина Лямина — главы Топ-Книги — он уже пять лет лоббирует тезис "Книга должна быть дорогой".
Пока ситуация патовая: доходы населения не позволяют существенно повысить стоимость книги без неизбежного падения тиражей. Но доходы помаленьку растут...
Книга будет дорожать. Я думаю за 5-7 лет среднюю цену книги до 10-12 евро догонят.
Такие дела.
И кстати. Не нужно говорить о гадах-издателях. Книги — не нефть с газом, доходность несколько другая. Даже такое передовое издательство как ЭКСМО испытывает проблемы с привлечением инвестиций, а без них развитие невозможно.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 14:24

цитата chimera

Так я вообще не про Вас, а про авторов, пишущих НФ. Комментирую сообщениеMindark


Прошу меня извинить — был не прав, не понял, что это адресовано не мне.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 14:07

цитата chimera

И вообще, как человек может предлагать что-то новое, не разобравшись, что есть сейчас?...наболело

Действительно! "Как смеешь ты наглец своим нечистым рылом..." Ну там еще есть у классика.
Надеюсь я не нанес вам своими хамскими предложениями (кстати, я разве что-то новое предлагал?) непоправимого вреда?
Вы хоть мои посты читали? Или вас сразу в красный смайлик расперло?;-)
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:54

цитата Kurok

Перейдите например на рейтинг романов, там совершенно другая картина.

Да я уж боюсь.:-)
Шучу.
Просто касаемо рейтингов мне кажется нужно на витрину выставлять наиболее объективный вариант, а все остальное уже в качестве довесков. Понятно, что 100% объективность — недостижимый вариант.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:30

цитата Kurok

Оба рейтинга верны, просто один более достоверен.


:-)"Все животные равны, но некоторые более равны".
В вашей фразе есть логическая неувязка — более достоверный должен быть БОЛЕЕ ВЕРНЫМ. Или нет?
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:25

цитата Ksavier

Я тиражами по Сапковскому не располагаю


А если не располагаете, то не стоит и сранивать, не находите?
Иначе утверждение звучит несколько голословно.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:23

цитата Kurok

У Мервина Пика оценённость гораздо ниже Зыкова. То есть Пику поставили оценки несколько человек, скорее всего его поклонники, остальные его и не читали, выставите порог оценённости хотя бы 15 и картина изменится


Это мне напоминает бытовой набор "Сам себе гинеколог". Ежели что-то не устраивает — поиграй с порогом и получи нужный тебе рейтинг.
Воистину, что там про статистику говорили?:-)
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:17

цитата Kurok

А всё честно — хочешь быть на вершине пиши все вещи хорошо. А если написал одну очень хорошую, или даже несколько, но при этом написал ещё кучу произведений куда более низкого уровня, то нечего удивляться, что не на вершине рейтинга


Согласен на все 100! Вот Зыков все вещи написал хорошо! И результат закономерен!
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 12:15

цитата Kuntc

Да и что вообще так к рейтингу привязались, он ведь показывает популярность того или иного писателя среди посетителей сайта

Да не поверите, третью ночь спать не могу спокойно, все ажниш бурлит внутрях!
Почему привязался? Я просто озвучил то, что мне не вполне ясно. Я в целом спрашивать не стесняюсь, ибо скромен от природы. :-)

Про тираж Зыкова мне сказали. Хотелось бы теперь о тиражах Сапковского услышать.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:54
Я вот сейчас глупость наверное спрошу: А почему этих пять девочек не выкинуть сразу?
Почему по умолчанию выбран ИМХО самый неудачный вариант?
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:48

цитата mastino

Приехали.... Да, вот сидим мы тут, сирые и убогие на своём убогом ресурсе, и ждём когда придёт некто, в отличии от нас умный, и просветит нас. Объяснит нам какие авторы должны быть на вершине, а какие нет... А то действительно, понаделывали тут рейтингов — людей до посинения доводим.

А вот сейчас вы предергиваете, причем внаглую.
Я ничему вас НЕ УЧИЛ, тем паче никак не отзывался о вашем УМСТВЕННОМ развитии, и тем более НИЧЕГО не говорил о том, кто должен быть на вершине или в подвале.
Или я не могу свое мнение высказать?
Воля ваша как его воспринимать. Ваш рейтинг НА МОЙ ВЗГЛЯД имеет огрехи.

Специально добавлю, что наличие у МЕНЯ МОЕГО взгляда на определенные вещи, не делает какое-либо третье лицо умственно неполноценным.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:43

цитата mastino

Любой среднестатистический рейтинг — это рейтинг популярности

Ага, и в первой тройке этого рейтинга ПОПУЛЯРНОСТИ — Мервин Пик. Вы сами то в это верите?
Я лишь утверждаю то, что в нынешнем рейтинге, чем меньше автор написал, тем выше он располагается.
Зыков вон Пехова обогнал, а Пик вообще всех.

И таки да — я хочу чтоб люди оценивали качество текста. Не понимаю, кстати, почему оценка типа "понравилось/не понравилось" не является таковой.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:35
А зачем мне что-то там ставить? Я вхожу в рейтинги, и вижу то, что вижу. А мне говорят — не, ты не так смотришь, ты порог какой-то там поставь и все сразу на свои места станет.
А в 1000 если порог поставить — то на 786.
А пока, без танцев — он на 4.
Я когда своему другу этот рейтинг показал, он ржал до посинения — я еле его спас цитатой из Пелевина. По рейтингу этому судят о качестве ресурса.

цитата Kuntc

Ну, и достаточно на тиражи взглянуть...

Ну и взгляните! Озвучьте для меня тиражи Сапека и Зыкова плиз.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:28
А сравните!
С удовольствием посмотрю на цифры!
У меня есть возможность сравнить как продаются эти три автора.
И это учтите, что в Липецке за Зыкова еще земляческий фактор работает. Например в последней книге на третьей страницы обложки названия районов соответствуют реальным районам Липецка.
Бог с ним, лично мне кажется, что выдаете желаемое за действительное.
Зыков имеет хороший потенциал, но, ИМХО, это пока потенциал.
Опять же — исходя из ваших слов — Мервин Пик в рейтинге выше Зыкова. Вы что хотите сказать, что он популярнее??????
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 11:10

цитата Kuntc

А если все данные переправлять по собственному желанию и исходя из личных предпочтений, то разве такой рейтинг будет правильный?

А кто вам сказал, что я предлагаю какие-то данные править? С чего вы взяли?
И не путайте качество текста с популярностью — это три большие разницы.
Выше я показал как чисто математически можно загнать рейтинг ввысь — собственно у Зыкова так и есть. Я извините книгами торгую — докажите мне, что Зыков, при всем моем уважении популярнее Сапека и Мартина.
Некорректно сравнивать средний бал по 20 произведениям и по 4 — тут уж никакой объективностью не пахнет.
И перестаньте защищать от меня Зыкова — я на него не нападаю совершенно.
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 10:28

цитата Ksavier

Вы приводите примеры, автороы Непрофесионалов , которые выдержав поверку временем, остались в плеяде лучших, но игнорируете примеры авторов, которые именно работали, и писалои по срокам, но при этом признаны , отнюдь не менее великими чем "Непрофессионалы "

Вы меня с кем то попутали — я никаких примеров не приводил.
Непрофессионал и профессионал — это сугубо формальные категории. Это ведь миф, будто качество текста зависит от зарплаты — "Если б мне платили, как Алексею, то я бы писал, как Лев!" Допустим непрофессионал перешел в профи — что изменилось в самом авторе? Его что, сразу в отстой списывать?
Неважно пишет автор по срокам, на заказ, годами, на Грелку, левой ногой или правой пяткой — главное КАЧЕСТВО текста.
Поэтому нет Профи и неПрофи — есть Писатели и писатели.
А писатель и деньги — этой проблеме тысячи лет. Гомер вон за еду работал.:-)
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 23 марта 2008 г. 10:22

цитата duke

Смелое заявление — дайте мне, пожалуйста, ссылку на "правильный" рейтинг или дайте знать, как обнаружите где-нибудь таковой.
С удовольствием с ним ознакомлюсь.

Да не нападаю я на рейтинг.:-)
Любой рейтинг всегда несет налет субъективности, иначе и быть не может.
И к Зыкову я хорошо отношусь, он лично в наш магазин периодически захаживает.
Но когда молодой автор обгоняет по рейтингу Желязны, Бредбери, Симмонса, Мартина, Сапковского итк???
"Может что-то в консерватории подправить?"
Стругацкие и Зыков. Понятно, отчего в нашей фантастике такие проблемы.:-)
А почему рейтинг фуфловый — я скажу. Оценки, зарегистрированных или нет, пользователей — это хорошо. Но вот смотрите. Желязны написал 20 (условно) романов. Вершины получат 10, остальное ну 5-9. Некто написал одно произведение — пять девочек поставят ему 10, патамучта он пишет об любовь к прикрасной эльфийке , и Некто обгонит Желязны. Формально все верно, но по гамбургскому то счету: кто Желязны и кто Некто?
Естественно, все сугубо ИМХО
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 22 марта 2008 г. 22:51
Кстати. Я б не стал так уж аргументировать свои воззрения тем, что Толкин в рейтинге этого сайта на первом месте. Ибо на пятом месте там Зыков. И это автоматически делает этот рейтинг фуфловым.
И что вам так дался Перумов. Человек пишет себе тексты, люди их читают. Как и другие жупелы эпохи: Донцова, Головачев итк.
Что в этом плохого? "Все лучше чем водку по подъездам жрать"
Все ведь относительно. Вот многажды обгаженный ГП. Неоднократно наблюдал такую картину: прибегает в магазин подросток, покупает очередного Поттера, в галазах радость, положительные эмоции, хорошо ему. Что в этом плохого?
То, что он не тащит из магазина Рабиндраната Тагора или там Лооского?
Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению
Отправлено 22 марта 2008 г. 22:29
По восемь и больше часов вкалывают как раз не писаки, а творцы.
Писака пишет сразу начисто, а не ищет 84 варианта одно фразы.
"Я потому такой хороший любовник, что много работаю над собой".
Тот же миф эпохи — Толкин. Работал помногу.
Правильно говорят, что писатель это прежде всего каменная задница.
Проблема фантастики, по крайней мере российской, — это низменность устремлений и желание нажраться. Это с одной стороны временно, а с другой — вечно. Писателей тысячи,но в памяти остаются десятки — нормальный процесс. А думать, что писатель получает текст напрямую из космоса (ну разве Мулдашев) или от Бога:-)
Ну и потом я бы не стал уж так напрямую ставить знак равенства между творчеством и заработком. Тот же Толкин при жизни не так уж и озолотился. С Роулинг по крайней мере не сравнить. Да и не попади американское дешевое издание на удобренную хиппи молодежную почву — стал бы ВК книгой столетья — баальшой вопрос.
Издания, издательства, электронные книги > Открытое письмо в издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 22 марта 2008 г. 21:29

цитата

хотели попросить издательство АСТ не обращать внимание на Абзац и продолжать свои контакты с школой Баканова

Мне кажется вы сильно переоцениваете значение АБЗАЦа в мире.:-)
Бизнес — это меньше всего эмоции и больше всего трезвый рассчет.
Школа Баканова реальный ресурс, который позволяет поддерживать наполнение многих переводных серий. Отказываться от его услуг только потому, что кому-то там что-то не понравилось...
Еще раз повторюсь — ИМХО Абзац выеденного яйца не стоит, ибо авторитет у премии ниже плинтуса. Да, переводчику, конечно обидно, но за одного битого двух небитых дают. Если она стоящий переводчик, то ее следующий перевод должен снять все вопросы и расставить все точки. Если нет, то АБЗАЦ нашел ее не случайно.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 21 марта 2008 г. 23:22
Охохо.
Вероника, и когда ж вы посты читать научитесь...А не выдумывать всякую...гхм, а потом героически с этим спорить?
Ну где я говорил, что Кураев чему то радовался?
Впрочем оставьте. Мне не слишком интересно, как вы будете опровергать собственные инсинуации. Действительно все правильно Кураев говорил. Я разве не высказался в выражениях сугубо положительных о сем муже?
А с чего вы взяли,что МиМ — это "евангелие"? А с чего вы взяли, что ОЗ вторично к чему бы то ни было?

"но христиане должны относится к ним (МиМ и ОЗ) адекватно"
:-)

А поконкретней — нельзя.
Издания, издательства, электронные книги > Открытое письмо в издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 21 марта 2008 г. 20:32
С интересом читаю эту тему и меня прям таки разжигает спросить:
Друзья, а что вы собственно хотите написать в этом письме? По духу я представляю, что вы хотите сказать, но очень бы хотелось посмотреть текст и послушать аргументацию, можно тезисно.
Опять же не соглашусь с Эндрю. Премию может учредить любой и давать ее за что угодно, это влияет только на престиж премии. ИМХО, у АБЗАЦа его никогда и не было, всегда это было нечто аморфное, непонятное и не по делу, этакая вкусовщинка. А с заявлением "мне понравилось/не понравилось" спорить невозможно. Вот Гаврилову не понравилось, о чем он прямо и высказал в своем ЖЖ. И Доброхотова-Майкова ему все правильно сказала. Я думаю этого более чем достаточно.
Другие окололитературные темы > Религия и фантастика > к сообщению
Отправлено 21 марта 2008 г. 14:36
Никто Стругацких от церкви не отлучал, хотя бы потому, что они не верующие.
Но отношение церкви к ОЗ резко отрицательное, как, между прочим, к "Мастеру и Маргарите". Просто с МиМ отцы РПЦ вынуждены мириться, чего ж себя лишний миру дураками являть и так уже накосячили. Бортко серьезно опасался, что сериал церковь осудит. Пронесло.
"Код да Винчи" был категорически не рекомендован католикам, РПЦ к нему отнеслась куда боле равнодушно, там ведь главным образом католиков пинают, а для РПЦ это фимиам на душу. кураев про него писал, что читал и смеялся. Молодец, ИМХО.
А вот Гарри нашего Поттера РПЦ прикрыть пыталось, во всяком случае показ фильмов точно. Но судебный процесс проиграла, что характерно, ибо в пресс-службе РПЦ однозначно работаю люди из серии "прикажи богу молиться".
⇑ Наверх