Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя miamortu на форуме (всего: 235 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2016 г. 14:46

цитата Smithers

Объяснил бы кто-нибудь, что в ней такого шедеврального относительно остального творчества Желязны?

Сугубо моё мнение, но сцена, где герой напоил змею, шедевральна относительно всей литературы вообще.
Другие окололитературные темы > О "мужиках", "тушках" и "стремительных домкратах". Проблемы словоупотребления и стилистики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2016 г. 12:05

цитата ааа иии

Предельно спорно, т.к. в отдачу приказов входит и выслушивание отчетов о выполнении.

По прежнему не вижу, где тут, собственно, общение. Приказал-выслушал-отпустил — как мутаген влияющий на формирование речи, эта схема выглядит крайне слабо, к тому же она как раз укрепляет разницу между слугой и господином.

цитата ааа иии

Пара Дживз и Вустер устроит?

Нет. Не имею чести быть знакомым.
Другие окололитературные темы > О "мужиках", "тушках" и "стремительных домкратах". Проблемы словоупотребления и стилистики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2016 г. 11:36

цитата ааа иии

В зависимости от того, к кому обращается говорящий

Лорд, обращающийся к крестьянину, говорит как лорд, обращающийся к крестьянину.
Лорд, обращающийся к лорду, говорит как лорд, обращающийся к лорду.

цитата ааа иии

Повседневный круг общения лордов — не лорды, а слуги, управляющие и т.п.

1) Лорды — это не только провинциальные бароны, живущие в лесных замках (хотя и тут я бы не согласился, что они будут говорить на крестьянский манер).
2) Общение происходит между равными, а отдача приказов слугам — это нифига не общение.
Другие окололитературные темы > О "мужиках", "тушках" и "стремительных домкратах". Проблемы словоупотребления и стилистики > к сообщению
Отправлено 30 июля 2016 г. 08:27

цитата ааа иии

Вы сочли, что крестьянин и лорд ОБЯЗАНЫ отличаться манерой речи, не так ли?

Если честно, я не до конца понимаю, как они могут быть хотя бы похожи по манере речи. При разных соцстатусе, образовании, спектре задач и ежедневных дел, ритме жизни, круге общения.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 28 июля 2016 г. 22:27

цитата просточитатель

Подскажите пожалуйста книги и рассказы о временных петлях. Особенно интересует "день сурка"

Святослав Логинов "Гибель замка Рэндол"
Хироси Сакуразака "Грань будущего"
Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению
Отправлено 17 июля 2016 г. 22:10

цитата magic120

А как же Перумов Ник и его "Летописи Разлома"?!!

Чисто по сюжету Летописи вполне могли бы оказаться дарком, если бы ту же историю написал кто-то другой.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 16 июля 2016 г. 19:10

цитата Денис II

Сиречь произведения, в которых описывалась бы жизнь нескольких поколений одной семьи.

В принципе "Хроники Амбера" Желязны подходят. Пять книг про отца, пять книг про сына.
Но кроме этого мне на ум что-то ничего больше не приходит.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 10 июля 2016 г. 17:20
descarado, наслаждайся книгой. :-)
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 10 июля 2016 г. 17:19

цитата Avenged

подростковую фантастику с атмосферой школы

"Астровитянка" Горькавого идеально подходит
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 10 июля 2016 г. 13:09

цитата descarado

Помогите найти книгу. Зарубежная фантастика про войны землян с иноплвнетянами. Главный герой — солдат, который начал воевать в самом начале войны и принял участие в последнем сражении. Чтото типа самый старый солдат во всленной. По сюжету у них путешествия до врага занимали столетия, вот так он и стал самым старым. Еще по сюжету у него отрезало руку, но ее потом нарастили в госпитале

Похоже на "Бесконечную войну" Холдемана.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 9 июля 2016 г. 17:55
Обновление в рубрике "ретро".
Предлагаю всем присутствующим обратить внимание на 2009 год и отзыв Goto Dengo к роману "Джек-из-Тени" Роджера Желязны. Судьба этого отзыва драматична: долго и совершенно заслуженно он занимал первое место по рейтингу среди всех каментов к Джеку, затем автор удалил его из личных соображений и восстанавливать отказался. Однако разрешил публикацию мне, посему прошу.
Сам отзыв сохранился здесь.
На случай, если у кого-то не откроется, публикую текст:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Тёмная сторона и светлая сторона, день и ночь, инь и ян, наука и магия... Банально, если честно, читали сто раз, а если бы и не читали — сами такое придумали бы. Желязны на этот раз поскупился на масштабные творческие акты: вот вам планета, она не вертится, поэтому с одной стороны у неё всегда ночь, а с другой, соответственно, день. На ночной стороне властвует магия, на дневной — наука. Где логика? Риторический вопрос.
А теперь забудьте про Амбер. Забудьте про вкусные десятистраничные описания схваток — в «Джеке-из-тени» многие схватки вообще остаются за кадром. Забудьте, что читаете фэнтези. Это не Амбер. Это не боевик. Это не фэнтези, в конце концов — да не обманет вас форма. «Джек-из-тени» по сути — классическая трагедия, притча без морализаторства и одна из прекраснейших историй, что мне доводилось читать. История отнюдь не сволочи и злодея, а человека без души. А в таких тонких материях Желязны знает толк и не опускается до примитива «без души человек плохой, а с душой хороший». Очень человечный и эмоционально насыщенный роман — особенно это ощущается на фоне кажущейся холодности Джека. Концовка идеальна, вот не побоюсь этого слова. Как там говорил сэй Кинг? Единственно верная, ага.
Ну что ещё сказать? Шедевр. Ей-богу.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2016 г. 06:34
Avenged, Кук с "Чёрным отрядом" весьма подходит.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 2 июля 2016 г. 23:21
ГалинаН, попробуй Громова "Запретный мир"
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 18 июня 2016 г. 11:03
Sprinsky, ещё до кучи:
Кузнецова «Чудовы луга» и "Золотая свирель"
Остапенко «Ненависть»
Вудинг «Истории "Кэтти Джей"» (советую ради героини второго плана, но она там раскрывается достаточно подробно)
Горькавый «Астровитянка»
Масодов «Ключ от бездны», «Мрак твоих глаз» и "Черти" (с осторожностью)
Суэнвик «Дочь железного дракона»
Пояркова «Дети лезвия»
Громов «Мир матриархата»
ну и присоединяюсь к Аберкромби «Лучше подавать холодным»
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 11 июня 2016 г. 21:05

цитата elya

временные парадоксы

скачки в будущее из-за разной скорости течения времени — это всё-таки не парадоксы

цитата elya

А мне запомнилась больше почти идеально описанные картины космического быта, трудности боев на огромных скоростях

потому что в хорошей книге слабых мест не бывает
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 11 июня 2016 г. 19:01

цитата elya

как раз с научностью там все в порядке

Не спорю. Только с боёвкой, армейским бытом и социалкой там всё ещё более в порядке. И акцент делается именно на них.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 11 июня 2016 г. 16:23

цитата serpe

Progresor "Бесконечная война" Холдемана — это то, что Вам нужно. https://fantlab.ru/work15912 Соответствие по всем четырем пунктам!

1) Бесконечная Война — не твёрдая нф. Это военный боевик + социалка.
2) Коллапсары там, если процитировать автора запроса, "лишь элемент транспортной системы, такой же как аккумулятор в машине".
3) Там нет парадоксов и искажений пространственно-временного континуума. Совсем нет.
4) 1974 год — вот по этому пункту действительно соответствует.

Хотя сама по себе книга шикарная, но в данном контексте вообще мимо.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 июня 2016 г. 18:36

цитата slayer120689

А мне бы вот кто подсказал произведение в жанре мистической или хоррор-фантастики. Чтобы местом действия был космический корабль или станция. И чтоб там происходила всяческая паранормальщина.

Я бы посоветовал Джона Скальци "Люди в красном" — фантастика с уклоном в мистику/сурвивал/детектив. Вещь очень оригинальная и умная, и человека, недостаточно знакомого с англоязычной классикой, способна нехило удивить. Но не ужастик ни в коем случае.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 июня 2016 г. 06:36
burduk, попробуй Яцека Пекару "Слуга божий".
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 23:57
J. Morrow, попробуй Маккаммона "Голос ночной птицы"
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 17:43

цитата kaay

"Многорукого бога далайна" Логинова, если еще не читали. Кажется, по всем пунктам отвечает Вашему запрсу.

сам хотел написать, но "ГГ не маг,соответственно."
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:33

цитата Звёздный волк

1.) От 1-го лица,один герой(максимум несколько небольших интермедий)
2.) Отсутствие магии,либо ее малое колличество в мире.ГГ не маг,соответственно.
3.) Адекватное поведение героев(ржущие над каждой фразой,лыбящиеся,плачущие по любому поводу и прочий бред — не интересен.).Чем ближе поведение героев к реальности,тем лучше.
4.) Сюжет не должен сводиться к квесту "несем что-то, куда то, всю книгу"
5.) Попаданцы не нужны,мир должен быть оригинальным,ГГ должен быть его уроженцем.

Я бы предложил:
Юлию Остапенко Свет в ладонях и Ненависть
Жанну Пояркову Дети лезвия
Ярославу Кузнецову, Анастасию Воскресенскую Чудовы луга
ещё Александра Бушкова Лабиринт но там по греческим мифам
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 15 мая 2016 г. 23:15
Stirliz77, аннотация заинтересовала, спасибо!
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 15 мая 2016 г. 16:35
Sprinsky, спасибо, попробую.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 15 мая 2016 г. 09:46
Посоветуйте, пожалуйста, фантастику на тему второго пришествия. Из уже прочитанного:
"Люди огня" Волховского
"Святая Грета" Славнейшевой
Стругайких не советуйте, не люблю их.
Другие окололитературные темы > Эталон фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 мая 2016 г. 23:12
Для меня эталоном в своё время был один "Джек из Тени" Желязны.
За последнюю пару лет к нему прибавились «Многорукий бог далайна» Логинова и «Маска чародея» Швайцера.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2016 г. 12:59

цитата просточитатель

Они находились прямо на границе Мордора и прилетели как только поняли ,что их не собьют.

Не до конца улавливаю, чем их должны были сбить, но как скажешь.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2016 г. 12:27

цитата Ny

А помните знаменитую шутку про "а чего же они сразу на Ородруин на орлах не улетели?"

Мне в своё время увлекающиеся товарищи объясняли это тем, что орлы подотчётны коричневому магу и прилетели как только так сразу.

цитата Ny

что даже небольшой логический ляп, допущенный им под конец книги не помешал "Властелину колец" прославиться

Мне как-то сразу вспоминается сцена, где Арагон отгонял назгулов горящей веткой. И разговаривай мы чуть пораньше, я бы ещё десятка два примеров подобного бреда вспомнил. А почему прославился, вопрос тёмный.

цитата Ny

Поэтому всё-таки фэнтези в широком понимании строгой логичности не требует.

Не хочу показаться грубым, но всё-таки перефразирую: это поклонники фэнтези (в своём широком понимании) не требуют от книг ничего, кроме эльфоорков, пафоса и бдыщ-бдыщ, а потому и авторы (в своём широком понимании) пишут то, что пишут.
Так что, если говорить о тенденциях, я с вами соглашусь. Но это неправильные тенденции.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2016 г. 13:09

цитата Ny

И логичности и реалистичности Толкиену недостаёт, как недостаёт большинству книг фэнтези вообще. Это по определению жанр выдуманных идеалистических миров, не связанных с реальностью.

Я бы, всё-таки, разграничил. Логичность — это последовательность и внутренняя непротиворечивость. Если её нет, то это шизофазия. Тогда как реалистичность относится к оценке предпосылок — вот она в фэнтези соблюдаться действительно не обязана.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2016 г. 15:39

цитата ааа иии

И умереть под копытами.

Не-не-не, там норм. Шесть стрел в секунду с юнита и кони с простреленными шеями падают в трёх шагах от строя, а всадники (тоже с простреленными шеями) сваливаются в двух шагах.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2016 г. 14:07

цитата ааа иии

Если бы англичане при Креси начали стрелять по французской коннице в 30 метрах...

Если бы за плечами английских лучников было бы хотя бы лет по 80 тренировки у каждого, то, думаю, они могли начать и с 20.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2016 г. 13:14

цитата ааа иии

Наоборот. Например, оружием эльфов считается лук, и, при этом, они живут в глухих лесах. А какой там лучный бой — дальше 30 метров целиться незачем. Если бы авторы строили мир, исходя из "как люди"

Я не до конца понимаю, почему поверхностность авторов, на которую идёт намёк, трактуется как специфичность эльфийского народа. Но это ладно, меня больше заинтересовали 30 метров. Потому что я-то всегда считал, что лук нужен для охоты и добычи пропитания, а не для писькомерства "кто дальше прицелится". К тому же, 30 метров — это приличное расстояние. И ещё к тому же, лес лесу рознь — в каком-нибудь сосновом бору и 50, и 100 метров легко может быть.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 23 апреля 2016 г. 15:12

цитата Fean

чего хотелось бы — сильную женскую героиню, не обязательно главную — что-то типа Госпожи или Эгвейн
наличие нескольких рас, а так же различных гадин в качестве противников/врагов
ну и чтобы все таки было ориентирована на взрослую аудиторию, а не откровенно подростокове

Я бы навскидку предложил следующие вещи:
1) Ярослава Кузнецова "Чудовы луга" и "Золотая свирель" — входят в один цикл, но общего только мир (остальные романы цикла сам не читал). В обоих произведениях гг женщины, вполне себе сильные, смелые и отчаянные. Несколько рас присутствует, но в первой книге они почти не упоминаются — там есть два мира, которые пересекаются с человечеством, в одном живут демоны, во втором что-то вроде народа холмов. Гадины и там, и там присутствуют, причём на уровне персонажей второго плана и очень харизматичные.
возраст — подростковый/для взрослых
доп. жанр — приключения (в начале "Золотой свирели" чуть-чуть робинзонады)
2) Дарелл Швайцер "Маска чародея" — гг парень, но женских персонажей вокруг него много и все тем или иным образом сильные. Полноценных рас нет, но есть слуги местного бога, различная нечисть и куча магов. Маги здесь безумно разнообразны и колоритны, гадины среди них тоже есть (в прямом смысле).
возраст — для взрослых
доп. жанр — роман взросления/притча
3) Майкл Суэнвик "Дочь железного дракона" — гг девочка с очень непростой судьбой и по ходу повествования принимает очень спорные решения. Рас великое множество. Гадины есть только в переносном смысле, зато присутствуют чудовища.
возраст — подростковый/для взрослых
доп. жанр — приключения/чернуха/сюр
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 20 апреля 2016 г. 15:59

цитата Ny

"Волкодав" Семёновой

Я бы, всё-таки, хотел напомнить, что в "Волкодаве" присутствовали карлики, летающие на симуранах. Они, конечно, упоминались всего раза три, но факт остаётся фактом.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 10:13
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2016 г. 01:16
Leonid27, Скотт Бэккер "Слуги тёмного властелина"
Другие окололитературные темы > Как Вы определяете, что не понравившаяся книга - шедевр? > к сообщению
Отправлено 13 ноября 2015 г. 21:12

цитата

Поэтому вопрос к знающим — как Вы определяете, что книга — шедевр?

цитата

на мой взгляд -шедевр -это когда нравиться и критикам и большинству на сей момент и на будущее -читаема всеми.

Вообще-то ответ полностью соответствует вопросу. Вопрос — как определяете? Человек определяет вот так, по таким критериям.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 10 октября 2015 г. 15:46

цитата StasKr

подобные случаи нарушения регламента сайта.

Просто интересно: какой именно пункт регламента нарушается в данном случае?
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2015 г. 00:16

цитата Kairan

В будущем когда аристократы решают расстаться с жизнью, они нанимают для этого команды охотников, и стараются как можно больше захватить с собой на тот свет.

https://fantlab.ru/work2094
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2015 г. 11:01

цитата karry

А существуют ли попаданцы/прогрессоры в древний или средневековый Китай ? Конкретно в Китай, а не в "12 царств", например.

Строго по запросу ничего не предложу, но встречал книгу с обратным сюжетным ходом:
Герберт Розендорфер "Письма в Древний Китай" — китайский мандарин из Х-го века попадает в Германию 80-х.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2015 г. 09:29

цитата Duran

Посоветуйте мрачное фэнези, без этой чернухи

Крис Вудинг Ускользающая тень — про элитную разведчицу, превозмогание и мрачный пещерный мир.
Ярослава Кузнецова, Анастасия Воскресенская Чудовы луга — про средневековье, разбойников и их демона-покровителя.
Роджер Желязны Ночь в одиноком октябре — кроссовер с известными персонажами про магию, ритуалы и конец света.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2015 г. 20:33

цитата Avenged

Посоветуйте авантюрное фентези про приключения небольшой группы героев.

Крис Вудинг — Истории «Кэтти Джей» — смесь фэнтези и стимпанка про команду пиратов/авантюристов
Другие окололитературные темы > Интеллектуальное фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 августа 2015 г. 18:16

цитата Мух

Фокус-то в том, что анализировать поведение социальных групп мы можем с совершенно разных позиций. С точки зрения эффективности, с той же морально-этической точки зрения (по аналогии с Рони-старшим "Наследники" Голдинга) и т. д.

Это не важно.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальное фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 августа 2015 г. 17:40

цитата Мух

То бишь, основной критерий — наличие героя-интеллектуала?

Думаю, будет показательно, если я вспомню "Борьбу за огонь" Рони-старшего, которая вполне может претендовать на звание интеллектуальной. Обусловлено это наличием обширного анализа взаимодействия людей. Как принадлежащих одной группе, так и разным. Этому посвящено много сцен. Там же освящается теория развития народов — от чего зависит, к чему приводит и пр. Отдельно затрагивается взаимоотношение индивида и общества. И надо всем этим на примере людей из различных народов, а так же животных рассматривается интеллект — что он такое и как себя проявляет.
При всём при этом герои книги — первобытные люди с дубинами.
Дело просто в том, что "наличие героя-интеллектуала" облегчает автору работу и позволяет выдать что-то обычное за что-то высокомудрое. Ярчайший пример — Скотт Бэккер.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальное фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 августа 2015 г. 15:07

цитата MarchingCat

Не согласен. Как ссылка на авторитет не есть довод, так и книга, в которой рассказывает об интеллектуале только самим этим фактом не делает интеллектуальной данную книгу.

Да. Если автор просто говорит, что его герой интеллектуал, то автор идёт лесом. Но если интеллектуальность героя обоснована его действиями и внутренним монологом, то это вполне можно выделить в приставку к жанру.

цитата MarchingCat

На мой взгляд, данным примером Вы полностью подтвердили мои слова. Марсианские хроники не являются интеллектуальной фантастикой. Просто очень умные хорошие произведения. И не являются именно потому, что всё уже разжёвано. Книга не заставляет работать мозг читателя.

Я как-то упустил этот момент. Ладно, шут с ними с примерами, попробую так.
Писать фэнтези может кто угодно. Героическое/тёмное/эпическое — не важно. Любой человек может написать книгу в жанре героического фэнтези, и она реально будет героическим фэнтези. За счёт чего это возможно? За счёт того, что у героики есть выявленные признаки и рамки (тот же накачанный мужик с двуручником, к примеру). Если я напишу фэнтезийный роман, в котором все они будут соблюдены — это будет героика. Безотносительно качества.
Именно это делает героику отдельной ветвью фэнтези, а не просто хвалебным эпитетом Говарда.
Соответственно, когда мы говорим об определении интеллектуального фэнтези, мы обязаны искать аналогичные признаки и рамки. Мы с Вами расходимся вот именно здесь. В вашей трактовке поджанра "интеллектуальное фэнтези" просто нет. Но есть перечень писателей, пишущих фэнтези интеллектуально. В моей такой поджанр есть, но при этом допустимы такие ситуации, как вторичное интеллектуальное фэнтези, либо тупое интеллектуальное фэнтези.

цитата MarchingCat

Мы расходимся во взглядах и спорить смысла нет. Тут важно другое — мы с Вами сейчас ясно и чётко показали, что сама концепция (критерии) выбора фэнтези как интеллектуальной, воспринимаются по-разному.

Терминологическая проблема, на мой взгляд. Возможно, если сменить слово "интеллектуальный" на более специализированный, либо реже употребляемый термин, будет полегче.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальное фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 августа 2015 г. 14:12

цитата MarchingCat

То есть, по-моему, интеллектуальная литература всё же подразумевает читателя с более высоким уровнем образования и более гибким мышлением, нежели приверженцы тупо развлекательной литературы.

Любая литература стремится к тому, чтобы читатель сопереживал герою. И, естественно, умному герою скорее будет сопереживать умный читатель. Так что с самой мыслью я полностью согласен. Однако её порочная сторона в том, что она направлена не на чистую классификацию и определение рамок жанра, а на выделение целевой аудитории. На маркетинг, то есть. Поэтому я и против разговора о читателях безотносительно того, в каком ключе он пойдёт.

цитата MarchingCat

Очень общее понятие. На днях Злотникова "Генерал-Адмирал" прочитал. Там попаданец 70% книги головой работает, теории строит. Да, это не фантастика, но наверняка и фэнтези такого хватает. Только становится ли оно от сего интеллектуальным...

Если его работа головой достаточно высокоорганизована, а её этапы изложены последовательно, непротиворечиво и полно, то почему бы и нет.

цитата MarchingCat

когда в книге литературные аллюзии, ребусы, шарады (Джаспер Ффорде тому пример). Когда умные пародии на грани сюрра, гротеска

цитата MarchingCat

То есть книга интеллектуальная — это книга играющая с твоим умом и/или заставляющая твой ум работать. Когда думает ЧИТАТЕЛЬ. И, подчеркну, думает, а не просто решает текущую сюжетную загадку.

Тут я тоже против. Потому что, на мой взгляд, это подмена содержания оформлением. Мне кажется, что в подобном ключе имеет смысл говорить о конкретных книгах. Причём безотносительно жанра. Скажем "Марсианские хроники" Брэдбери — интеллектуальная книга, потому что там и аллюзии, и цитаты, и острая социальная сатира, и чувственное восприятие прогресса и т.д., и т.п. Однако "Марсианские хроники" не интеллектуальная фантастика и не интеллектуальная антиутопия. Это обычная фантастика с примесью обычной антиутопии, потому что ни в сюжете, ни в героях ничего интеллектуального нет.
Другие окололитературные темы > Интеллектуальное фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 августа 2015 г. 12:13
Во-первых, давайте говорить об интеллектуальности именно как о свойстве произведения. Интеллектуальное фэнтези не должно требовать от читателя высокой эрудированности и большого значения айкью. Точно так же, как героическое фэнтези не требует от читателя накачанных бицепсов. Книга — она не "для чего-то", а "о чём-то". В данном случае — об уме.
Во-вторых, книга не обязана быть сложной/сюрреалистичной/атмосферной/психологичной/насы щенной терминами/узко специализированной и т.д. Это свойства писательского языка, которые к сюжету относятся косвенно.
Я бы предложил говорить об интеллектуальном фэнтези, как о фэнтези, в котором герои работают прежде всего головой: изучают, анализируют, строят теории. Где показана сила ума как единственный способ понять/объяснить нечто и благодаря этому сделать правильный выбор. Соответственно должна быть сложная морально-этическая/социальная/психологическая/"научная " проблематика. Возможно так же, чтобы такая проблематика довлела над героями, демонстрируя, что без высокого уровня понимания, они не способны ничего изменить и просто мыкаются по миру.
Из примеров навскидку:
Роджер Желязны «Джек-из-Тени»
Дарелл Швайцер «Маска чародея»
Майкл Суэнвик «Дочь железного дракона»
Другие окололитературные темы > Произведения с хорошими иллюстрациями > к сообщению
Отправлено 15 мая 2015 г. 21:53
Вот в этой книге шикарные нф-иллюстрации — https://fantlab.ru/edition63052
Сам роман, правда, инфантильное убожество, но оформление на высоте.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2015 г. 06:41

цитата jazzar

главного героя ни с того ни с сего начинают преследовать спецслужбы. Одновременно он обнаруживает в себе сверхспособности — то время замедляет , то стены прошибает. Оказывается както связан с инопланетянами. Типа шпион их, хотя сам об этом не подозревает.

"Принцип оборотня" Саймака мб
Другие окололитературные темы > Произведения, основанные на греческой мифологии > к сообщению
Отправлено 25 апреля 2015 г. 16:55
Бушков "Провинциальная хроника начала осени" и "Лабиринт" — деконструкция классических мифов, боги присутствуют, хотя экранного времени у них мало.
⇑ Наверх