Сообщения посетителя master so

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя master so на форуме (всего: 1169 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 22 23 24

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению

Отправлено 28 августа 2016 г. 21:45

цитата С.Соболев
неизносостойкий

интересное слово. Сначала мельком прочитал "Износонестойкий".
Теперь пытаюсь найти разницу :-)))

Отправлено 28 августа 2016 г. 21:37

цитата Edred
если речь идет о сайте

Нет Александр, на сайте мы всё добавим-укажем. Я ориентировался на книжный каталог, это меня и смутило, оказывается не всему там можно верить.. Много чего перепроверять пришлось, заодно и много узнать нового.. Сейчас выправляю свои записи, сделанные на основе бумажного каталога. Возможно есть над чем авторам поработать для издания натурально полного и главное объективного каталога. Идея то шикарная.
ЗЫ Тоже не было времени для полноценного посещения сайта, так же закрываю сезон. Урожай почти собран, заготовки сделаны, вина в подвале на год запасено. Можно рамкой заняться. Жду весточки о начале действий.

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:58

ukatan
Ефремова не все есть, но видел все три. Днепрова только две есть, коленкор и негатив в ледерине. Третья я так понимаю в том самом крафте? Запишу.

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:44

цитата ukatan
хочу найти коленкоровую

выходит три разных материала обложки было, коленкор, ледерин на тканевой основе и невесть что под условным (пока) названием крафт-бумага. При таком тираже — роскошь. Записал себе.

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:35

цитата ukatan
"Опознай живого" не такая уж и редкость

Благодарю, буду поискать. В каталоге рамки то нет этого разделения/информации, просто бумвинил и всё, теперь внесу различия в своем личном каталоге .

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:33

ukatan
Тень императора в хаки точно!. Серая то в ледерине душу не тревожит, её и стараюсь почитывать, вот и забыл. А так да, очень хрупкая, Абрамовым вообще "везло" на качество переплета в рамке. А квартира без номера почему то выдержала пытку чтением, переплет конечно тоже так себе, но до Абрамовых не дотягивает.

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:25

цитата ukatan
Часть тиража шла в бумвиниле зеленого цвета

такой вариации книги я в руках не держал. Именно настоящий бумвинил (как Плутония красная, Вайнеры зеленые или Сименон к примеру)? Всё верно?

Отправлено 28 августа 2016 г. 19:18

цитата Sergey1917
Я пришел в типографию в 1981 году, крафтовая уже использовалась во всю

Я очень далек от типографской специфики, скажем так — полный профан. Потому готов впитать как губка всякую информацию по переплетам книг. Вот этот тип переплета (т.н. крафт) как то ведь назывался в документах? Наряд-заказ, калькуляция или какой то паспорт издания, договор с издательством опять же... Интересно как определялся (или назначался) тип материала для будущей книги. Подскажите пожалуйста, если есть такие данные. Тем интересней будет понять мотивацию разных типов обложек у одного издания (не только у рамок, та же фишка есть и в других сериях того времени)

Отправлено 28 августа 2016 г. 18:38

цитата AndrewBV
Чего еще надо адептам рамки?

Я вас понял, речь идет только о Наследнике. Что им надо? Думаю обычной фирменности, естественности издания что ли, фирменный блок, родные корки, полная гармония и естество книги. Конечно, максималистам (кои собирают всю серию до единой книги, каким и я когда то был, но к счастью для себя успокоился) это не по вкусу, очередной Наследник только раздражает и злит ненужными тратами и никчемностью (на их взгляд) книги в серии. Но плохого в этом нет, на мой взгляд. Кто то ведь не берет классику, ему в радость будет и в ПБ такой Наследник.
ЗЫ. За информацию по материалам обложек спасибо, по крохам собираю и думаю финиш не так далек. :beer:

Отправлено 28 августа 2016 г. 18:13

цитата Dimetrium
А "Фаэты" 1985 — это уже, возможно, бумвинил

да та же самая краска, в лаке или как его там :-)

никакого пленочного покрытия...

Отправлено 28 августа 2016 г. 18:06

цитата Dimetrium
следует признать, что большинство книг относятся к "низкобюджетным" изданиям

абсолютно согласен. Стоят вот рядом две детгизовских серии, рамка 1953-2004 и Золотая библиотека 1947-1993 в полном объеме, и ясно видна разница и в качестве переплетов и в белизне блоков и в отношении редакций к этим сериям... Но... рамка это рамка. Это культ 8-)

Отправлено 28 августа 2016 г. 18:00

цитата Dimetrium
Наверно, это он и есть. Ведь ледериновое покрытие тоже бывает разного состава

он и в рамке похоже разного состава. Самая сыпучая рамка на моей практике — Рай без памяти, потом Селеста 7000 (из того, что помню) Не выдерживали и двух читателей (с учетом меня). Потому свои в идеале экземпляры в коллекции даже не открываю, страшно :-)

. А вот Фаэты 85 крепка как скала, держал дежурный экз. для чтения друзьям и знакомым — человек 20 выдержала книга и была весьма лицеприятна на вид. Небольшие трещинки по сгибам и завяливание страниц от многоразового чтения.

Отправлено 28 августа 2016 г. 17:42

цитата Dimetrium
в Сети точной даты появления его не нашел

я уж год копаюсь в сети, но так и не выяснил этот вопрос. Но это мне не важно, главное что сие покрытие у рамок бумвинилом не является ну никак. Вот это важно. Осталось выяснить — нет ли другого, более лаконичного названия у этого крафта с напылением краски... Или найти утверждение, что это ледерин на бум.основе.

Отправлено 28 августа 2016 г. 17:36

цитата AndrewBV
ведь рамочная обложка для ВСЕХ-ПРЕВСЕХ книг, судя по постоянным жадным просьбам отдельных лаборантов издать в рамке то, чего и без рамки навалом — это серьезное обезличивание книги

Прошу пардона, что вклиниваюсь. Я бы не стал так категорично обобщать, уж извините. По моему у каждого есть свои мечты и приоритеты произведений для рамки. Ну что ж в этом худого то? Сколько людей, столько и мнений, как говорится. Поделюсь своими мечтами... Например книги Рыбакова "Кортик" и "Бронзовая птица" в рамке есть. А вот третью часть "Выстрел" ну никто не хочет издавать, а я б с удовольствием дополнил классическую рамку этой книгой (не важно все три вместе или, что желательно, одной третьей частью). Хорошо бы если бы в классическом оформлении типа ВЦ, Миллиорк или Орион. А ведь эта книга издана не единожды. И я не думаю что книга от этого обезличится. Вот и приключения Кроша ждут своего издателя, книге самое место в рамке, и таких книг у меня не один десяток в мечтах. А переобутые в рамочные лапти хорошие, но! не серийные книги это всё таки извращение, мне лично рвотно от таких "рамок", со всех сторон это просто КИТЧ, а по русски — это полное фуфло, так как рамке никакого отношения не имеет. ИМХО

Отправлено 28 августа 2016 г. 17:03

цитата Sergey1917
Этот материал называется крафтовая бумага с напылением краски — имитация бумвинила. Гамно еще то.

Спасибо большое. Подозрения подтвердились. Насчет оценки качества согласен. А вот имитировал этот материал скорей всего всё таки ледерин. Бумвинил в своем нынешнем виде появился в рамке году этак в 80, по моему Скотт второго тиража, в младшей сестре рамки (Золотая библиотека) и того позже — в 84 первая ласточка появилась. Ну там серия всё же покачественней и построже была. Наверно тогда, в 80-х и началось промышленное использование бумвинила (потому как далее пошло как ком с горы....). А вот крафт с напылением в обеих сериях Детгиза появился в 64 и в 67 соответственно. Думаю всё ж это либо дедушка ледерина на бумажной основе, либо его имитация, либо бюджетный вариант его для удешевления.
Для справки — Бумажный ледерин изготавливается, соответственно, на бумажной основе, которая покрывается нитрополиамидным слоем и полиамидным лаком. Такой ледерин достаточно прочен на разрыв и истирание. Также по сравнению с ледерином на тканевой основе, бумажный ледерин более дешёв. Однако он более чем в шесть раз менее устойчив к излому (не более 300 двойных перегибов), поэтому переплётные крышки из бумажного ледерина быстро ломаются в местах изгиба. Ну прям всё как про этот крафт с напылением. По сему с бумвинилом он ни по возрасту, ни по качеству сравниваться не может.

Отправлено 27 августа 2016 г. 15:53

цитата elkub

Товарища Мао Цзедуна забыли

для рамки нужны современные переводы, без купюр и ретуши, опять же китайского переводчика толкового искать. Хлопотно это всё. А вот у товарища Чернышевского "Что делать?" вполне себе с элементами фантастики роман, однако не издают чегой то в рамке. Всяко посолидней и поинтересней многих поднятых из забвения будет автор то.

Отправлено 27 августа 2016 г. 15:30

Для

цитата malshin
Только полный комплект, только хардкор!

Уж коли рамкой охватывать максимальное кол-во жанров, то надобно задуматься об переиздании полного с/с В.И.Ленина, ещё бы издать Целину, Малую Землю и Возрождение Л.И.Брежнева (неплохая трилогия, кстати, себе бы купил), Ельцина издать опять же, Исповедь на заданную тему. БСЭ и ЭСБЕ в рамке тоже внушительно и красиво смотрелись бы на полочке. По всему понятно для рамки ещё поле не пахано — места для импровизации полно.

Отправлено 27 августа 2016 г. 14:04

У меня есть вопрос, который мне давно не дает покоя. Если есть на форуме компетентные специалисты или просто люди, сведущие в типографских делах — очень прошу просветить и дать четкий ответ. Вопрос касается материалов переплетов рамок советского периода. Как всё таки правильно именуется этот материал, из коего было выпущено подавляющее количество рамок 70-90 годов? Коленкор, ледерин на тканевой основе — это понятно. Бумвинил (полимерная пленка) тоже думал знаю. А вот то, что мы с друзьями-рамочниками в Свердловске, в пору молодости 80-90г.г. называли ледерином на бумажной основе (ещё именовали в краске, в лаке) теперь почему то кличут тоже бумвинилом (специально расковырял одну книгу — сыпется, крошится, никакого полимера там не нашел). Так ли это? В каталоге рамки кстати тоже обозначен как бумвинил, но сомнений моих это не развеяло. Перерыл кучу ресурсов, но конкретики и примеров не нашел. Может не там искал.

Отправлено 27 августа 2016 г. 12:32

цитата mogzonec
рамка стала книжным "брендом"

к своему прискорбию вынужден согласиться на все сто процентов. Рамку превратили в ширму, скрывающую всё убожество и бездарность некоторых произведений. Я вот потехи ради тоже решил немного поиграть в издателя, планирую в рамке выпустить все романы Эммануэль, на меловке, с цветными иллюстрациями. Какие ни какие, а приключения ведь :-)))

Потом думаю за Сандру Браун взяться :-)

Отправлено 17 июля 2016 г. 18:32

цитата sanhose
Да, да вспоминается:
Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского Либерализма», «Лоханки и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате» фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.

Отправлено 9 июня 2016 г. 09:16

цитата elkub
очень хочется полного Карсака в шикарном издании

сил нет, как хочется. Первый том дочитываю, а дальше только чаяние и ожидание...
Эх, коммерция, коммерция, смертный приговор искусству, чистоте и красоте :-)

Но надежда умирает последней. Ждём-с!

Отправлено 9 июня 2016 г. 09:04

цитата elkub
Доказывать причастность ПБ к изданию Карсака не собираюсь, это вне моей компетенции

Это и не доказать, точнее очень сложно. Для ознакомления вот вам несколько цитат от 29.05.2016 на этом форуме.

цитата witkowsky

Информация для интересующихся творчеством Ф. Карсака и его дальнейшими изданиями в РФ
Ни в одном последующем издании ни под каким названием. ни типографией, ни средствами издательство "Престиж Бук" участвовать более не будет, как не будет и сотрудничать с Л. С. Самуйловым.

По отпечатанному тиражу: он соответствует информации. Но заказчик тиража не выкупил. ничем не можем помочь.

цитата Moscowsky

apin74 непонятны претензии по Карсаку. Перевели только одно произведение. В издательской деятельности и в финансировании издания книги вам оказали неоценимую помощь. Если бы не это, то до сих пор бы книга не была бы издана

из вышесказанного понятно (если верить текстам постов), что кто-то оказал неоценимую помощь финансово и организационно. Кто этот некто — не сказано, потому не нам судить. Почему отпечатанный тираж оказался у ПБ (либо почему сотрудники ПБ владеют информацией о тираже) и почему заказчик должен был его выкупить у ПБ (либо у его сотрудников), тоже неясно, прямо мистика. Но одно понятно, что более из-во ПБ ни финансово ни организационно участвовать в выпуске книг Карсака не будет. Ну видимо, как не участвовало и в выпуске первого тома. Всё ж понятно ведь? :-D

Всё туманно, ... но лично мне кажется прозрачным. 8-)

И всё же будет продолжаться выпуск шикарного с/с Карсака или...?

Отправлено 9 июня 2016 г. 07:50

цитата witkowsky
Но и обсуждение Карсака, на котором. как мне сказали, отсутствует ISBN, должен рассматриваться как сувенирное и самодельное издание, = такие обсуждаются не здесь — должно идти в другой теме.

Но ведь здесь форум книг в рамочном оформлении, а Карсак вышел именно в таком виде. Вот и обсуждается. А вот причастность ПБ к этому — это можно и в другую тему, либо вообще не обсуждать уже. Смысла всё равно нет!
Спасибо Вам за беседу.

Отправлено 9 июня 2016 г. 07:33

цитата elkub
Зачем другим запрещать делать хорошие книги ?

как коллекционер, я полностью согласен. Издания должны быть разными, на выбор.
Монополизация ещё до добра никого не довела.
"Не бывает самого крутого..." А.Пожаров ака Ш.Каретный (с)

Отправлено 9 июня 2016 г. 07:29

witkowsky
Теперь я понял Вас, теперь вы уже что-то сказали, о вашем неведении этого вопроса я не знал. Примите извинения. Отдел реализации, значит отдел реализации. Про переводы фактов привести уже не могу, посты удалены. Потому снимаю свои вопросы об этом. Про "шнягу" уяснил, но думаю надо быть выше этого, а не опускать полемику в русло молодежного жаргона на всеобщее обозрение. Я согласен, ко мне это не относится, но я вынужден это читать. Остался открытым вопрос — выйдет ли Карсак полностью, или у нас так и останется один, возможно два тома, но это уже не к Вам.

цитата witkowsky
Если он называет нашу работу шнягой

это наверно из другого форума, здесь я этого не заметил. Если так, то можно было там и полемизировать. В целом результат беседы для меня положительный, выводы я сделал. Спасибо Вам за информацию.

Отправлено 9 июня 2016 г. 06:58

Поискал, жаль, но многое уже почищено. Но есть такая информация от Л.Самуйлова. Взял его полную цитату:

цитата apin74
Edred,
для вас: объясняю.
Мы с Артеняном договорились, что: печатаем за его деньги (он захотел ко мне влезть типа как имеет права на перевод Григорьева — я согласился).
Наш расклад: печатаем 300 шт. (его 100 — в Олимпийский, мои — 200, фантлаб, алиб). Я на данный момент оплатил 150. Moscowsky три недели моим клиентам впаривает здесь книги — могу подтвердить чем угодно.
И почему я должен выкупать то, что уже продано моим клиентам через Moscowsky (В смысле левые книги). С какого х..? Но я готов это сделать.
Книга напечатана под моими данными (ФИО) — и не тем тиражом, о каком шла договоренность. Я узнавал.
witkowsky,
вы просто лжете: если я сюда выложу нашу с вами переписку, все убедятся, какой вы конченой

Скажите пожалуйста, почему информация об участии ПБ в этой кампании не опровергнута, если всё это не так? Как быть простым покупателям, поверившим в это дело? Или попросить Льва озвучить часть переписки. чтоб хоть знать, чего ждать в дальнейшем? Повторюсь — мне интересны книги и мои финансы, моральные вопросы таких дел не моя компетенция.

Отправлено 9 июня 2016 г. 06:50

цитата witkowsky
А что, где у нас такое прописано

Я могу конечно поискать выше. где вы заявили, что свою долю тиража Карсака заказчик не выкупил. А доля тиража книги Карсака от ПБ значит поступила в продажу. Или слова о ста экз. из тиража, проплаченного ПБ — это фикция? Тогда почему это никто не опроверг? Меня не волнует этическая сторона этой сделки, упомянутой вами неделю назад, мне интересно — зачем вообще такие дела затеваются. Вы сказали, что ПБ выпустило много "гнусных переводов" Л.Самуйлова (дословно пока не буду искать). А зачем из-во издавало такое, если вы заведомо знали о "гнустности". Где уважение к покупателю, к его заработанным деньгам, которые он вынужден был тратить на "гнустности", изданные ПБ? Эта тема о рамках, а не о ПБ, я согласен. И не собирался я никого оскорблять, ни модератора, ни Вас. Если на форуме принято называть людей шняговедами и клопоскопистами за их личное мнение, что ж-пусть будет так. Виртуальный мир живет по своим законам. Но мне это читать не приятно. Фамилия моя указана в данных, я ни от кого не скрываю своих данных. Посему давайте без личных обвинений и провокаций с упоминанием модераторов. Разговор шел об участии ПБ в выпуске первого тома Карсака. Это и хотелось обсуждать и разобраться.

Отправлено 9 июня 2016 г. 03:50

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 8 июня 2016 г. 21:37

цитата ZabS
Быстро же witkowsky забывает о чем сам пишет

а ведь и правда, сейчас вот тоже обратил внимание. По меньшей мере подозрительно :-)))

Отправлено 8 июня 2016 г. 20:59

цитата Sergey1917
все читательские вкусы не охватывает

сложно всем угодить, да и не нужно. Другие ниши другие издатели заполнят.

Отправлено 8 июня 2016 г. 20:03

книги издают для чтения... такой пространный вопрос — интересно есть книголюбы, которые, имея всю серию Терры (ББПНФ), прочитали каждый её оригинальный том?

Отправлено 8 июня 2016 г. 19:49

цитата elkub
В точку !

Для меня лично рамок от неназ..., тьфу, вышеназванных издательств просто нет. Есть какие-то жалковатые подобия, созданные потугами копиистов, но серьёзно я к ним не отношусь. (уточняю ИМХО и именно об внешнем виде (корках) :-)))

)
вопрос вроде исчерпан, всё зависит от точки зрения книголюба на любое издание...
можно и перекурить

Отправлено 8 июня 2016 г. 19:34

цитата elkub
зачем нам всем любителям Рамки, все прочие "официальные рамочники"

ну это уже истолчено в ступе до молекул, кому то видимо надо, раз берут. Закажут Э.Арсан. издадут и Арсан, лишь бы башляли. Наш деревянный выше издательской гордости и профессионализма. Пусть издают, а вот наше дело признавать её рамкой или считать её ремесленной поделкой.. Чтиво тоже нужно издавать, вкусы читателя разные.

Отправлено 8 июня 2016 г. 19:28

цитата Migli
Издатели пытаются. Но покупатели хотят именно рамку

это лишь малая доля правды, кое что хотят конечно, но зачастую издатели пытаются навязать малобюджетный китч, этакую фикальку в яркой конфетной обертке... и! это им удается, потому что покупатели хотят именно рамку 8-]

Отправлено 8 июня 2016 г. 19:14

цитата elkub
представитель одного из перечисленных Вами издательств ,считает что подпадает например "Орион", а его издательство не подпадает

как говорил товарищ Бывалов в до сей поры актуальной комедии "Волга-Волга":
"Это про других врать каждый умеет, вы то сами что можете?" (с)
Если издательство не претендует на оригинальность, не пытается разработать свои макеты и серийные оформления, а пользуется чужой идеей оформления для популизма, должно ли оно вызывать уважение?
Эта мысль в общем, не касаясь конкретных юр.лиц, просто размышления...

Отправлено 8 июня 2016 г. 18:46

цитата Migli
всё, что выходит сейчас в рамке контрафактом

почитал в википедии)) Виды контрафакта:

1. Использование чужого логотипа или настолько похожего, что их легко перепутать. Например, вместо «Gucci» — «Guchi». В таком случае, производители подделок имеют возможность отрицать факт контрафакта тем, что оригинальное имя не использовалось, при этом рядовой покупатель часто не знает, как точно выглядит искомый логотип, и опирается при покупке на смутно знакомую картинку.
2. Подделка внешнего вида товара, его дизайнерских решений. Это актуально для таких вещей как предметы декора, мебель, одежда, наручные часы и т. д.
3. Незаконное использование мультимедиа-продукции, книг и компьютерных программ — нарушение авторского права, например выпуск «пиратских дисков».
Интересно официальные из-ва ПБ, ЦП, ТЕРРА и пр. подпадают под пункты 1 и 2 ??

Отправлено 8 июня 2016 г. 14:03

С.Соболев
наверно так. в своё время мало что разочаровало, глотал всё. Сейчас что-то не естся, или аппетит не тот уже, или продукты пошли не вкусные, генномодифицированные $%-\$

Отправлено 8 июня 2016 г. 13:51

цитата С.Соболев
Из 466 выпущенных до 2004г

а если убрать повторы? Тогда как минимум процентов 60 будет :-)

цитата С.Соболев
В оригинальной подлинной Детлитовской рамке от силы 150 книг таких

на мой вкус около 200

Отправлено 8 июня 2016 г. 05:29

монтажник 21
С почином! Оригинальный корешок, особенно надпись, сверху вниз. Задумка такая? У рамок такого ещё не было, своя фишка у серии будет.

Отправлено 29 мая 2016 г. 20:33

Да, видимо получилось слишком резко. Извиняюсь перед издательством, был неправ.
По сути хотел сказать — там где начинается коммерция, искусство заканчивается... Вышло несколько иначе. Виноват.

Отправлено 29 мая 2016 г. 19:47

цитата algy
форма была оскорбительной

Не оскорбительной, а резкой. Это разные вещи.
Негативное отношение не может быть елейным, так уж сложилось.

Отправлено 29 мая 2016 г. 19:34

цитата algy
некрасиво.

Понял, исправлюсь. Буду только хвалить-нахваливать это из-во, невзирая на собственное мнение :cool!:

Александр! А пошто Смирнова то не поставили в малоформатки Ориона?

Отправлено 29 мая 2016 г. 18:51

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 29 мая 2016 г. 18:37

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 29 мая 2016 г. 18:17

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 29 мая 2016 г. 16:43

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 25 мая 2016 г. 19:12

а мне вот такой ТО-80 попался 8:-0

может и не редкость, но я такой первый раз вижу
занес в каталог на сайте БПНФ

Отправлено 14 мая 2016 г. 18:05

цитата algy
И не одну лучшую определять, а, скажем, десять. Рейтинг.

А зачем?

Отправлено 13 мая 2016 г. 23:37

цитата sanhose
Книги читать надо до 40 лет ... после 40 перечитывать ...

а после 60 пересчитывать

Отправлено 13 мая 2016 г. 10:18

цитата apin74
Робинзоны космоса" + "Бегство Земли" + 7 рассказов

для меня более ожидаема

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 22 23 24