Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя caravan на форуме (всего: 254 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 14:27
цитата Г у д в и н
но все будут кривиться

Да какие еще все…
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 14:26
цитата dokktor
Руку" в студию!

Хм, Аркадий Гайдар:
цитата
Милиционер молча выслушал, потом опять почесал рукой затылок и сказал авторитетно: – Да, конечно
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 13:49
цитата Г у д в и н
но не на конкурсах. У всех игр свои правила

На конкурсах есть запреты на словосочетания? Ни разу подобного не встречал.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 13:44
"Почесал пальцем" точно есть, а "рукой" тоже возможно.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 13:24
цитата Г у д в и н
Не разу на конкурсах не видел, как за это высмеивали?

Самое глупое, наверное, слушать таких высмеивателей. Ибо нет ни одного доказетельства, что так писать типа "нельзя". Есть мнения, а мнения без доказательств это ну ооочень важная вещь)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 11:43
цитата Г у д в и н
Они жили во времена, когда можно было кинуть не только головой)))

Я подобного и из современных текстов настругать могу, если нужно.
"Кивнул головой" и "кивнул" равноправны и могут упортребляться на усмотрение автора)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 11:26
цитата dokktor
босиком разгуливают по солидному ведомственному зданию.

В том моменте упоминается одно здание. Да и кто будет запрещать то, совесткая власть?)

цитата Г у д в и н
Недоказуемо. Как по мне, это сознательно, а не пофиг — и так сойдëт.

Солженицын подойдет?
цитата
Сапоги на ночь скинет — на полу не оставит, под голову ложит
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 11:15
цитата Дочь Самурая
и голоногий это ещё более усиленно

Босоногий это без обуви и носков, а голоногий может быть и обутым. Типа как на фотке:
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 11:02
Надо еще прицепиться к слову "босоножки" — ведь вроде и обувь, а по названию — как босая девушка получается)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 10:57
цитата dokktor
что в 1928-1930 годах уборщицы в солидных учреждениях сплошь ходили босиком?

Почему? В приведенных выше кусках некие частные случаи.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 10:48
Вот из Рубиной, современный пример
цитата
Впрочем, у тети Лиды в Саратове была племянница Танька — тощая, голоногая, в памяти Захара всегда раздето-летняя (потому что приезжала только на летние каникулы)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 10:46
Ну, с голыми ногами можно назвать голоногими)
Вот пример из Чехова:
цитата
Вышла из кухни кухарка, голоногая, толстая, тоже похожая на свинью, и сказала, что барин отдыхает после обеда
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2023 г. 10:11
цитата dokktor
можно ли здесь тоже подозревать плеоназм?

Так писать можно, само собой) И тексты классиков опять подтверждают.
Достоевский:
цитата
Встретившийся нам в сенях босоногий мальчик ударился от нас бежать сломя голову.

Гончаров:
цитата
Мужики идут с поля, с косами на плечах; там воз с сеном проползет, закрыв всю телегу и лошадь; вверху, из кучи, торчит шапка мужика с цветами да детская головка; там толпа босоногих баб, с серпами, голосят...

Ильф и Петров:
цитата
Уже опустел «Геркулес» и босоногие уборщицы ходили по коридору с грязными ведрами
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 21:18
цитата harrybook
В те времена "кивнул головой" считалось вполне номальным. Пройдёт лет дцать и большинство сегодняшней сетературы будет выглядеть просто ужасно.

Очень сомнительно) Современная тенденция скорее говорит об отходе от советской модели жесткой нормированности.
Да и язык может быть либо более упорядоченным, но менее богатым, либо наоборот: меньше формального порядка, но больше вариантов передачи информации.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:43
цитата astoun
Много ли вы тут найдете слов из словарей?

Так словам не нужны словари, чтобы существовать)
Я и Хармса иногда перечитываю, который такое выдавал:
цитата
Здрыгр аппр устр устр
я несу чужую руку
здрыгр аппр устр устр
где профессор Тартарелин?
здрыгр аппр устр устр
где приемные часы?
если эти побрякушки
с двумя гирями до полу
эти часики старушки
пролетели параболу
здрыгр аппр устр устр
ход часов нарушен мною
им в замену карабистр
на подставке здрыгр аппр
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:34
Тургенев:
цитата
Тот кивнул головой, сел на лавку, достал из шапки полотенце и начал утирать лицо; а Обалдуй с торопливой жадностью выпил стакан и, по привычке горьких пьяниц, крякая, принял грустно-озабоченный вид.

Горький:
цитата
Они бегают всюду и... их так много!   Мэн утвердительно кивнул головой и заметил:   — Да, детей всегда больше, чем медведей...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:32
Лермонтов:
цитата
— Пожалуй! — сказал драгунский капитан, посмотрев выразительно на Грушницкого, который кивнул головой в знак согласия
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:25
цитата feanorberserk
Но тут за нее и побить могут...

Мне не старшно, ибо за мной труды лингвистов и примеры из классиков.
Где-то недавно писали, что типа слово "ложите" это чуть ли не безграмотность невероятная, нужно только с приставками. А вот Маяковскому было все равно:
цитата
Нежные!
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
А себя, как я, вывернуть не можете,
чтобы были одни сплошные губы!


То есть все можно, если ты умеешь это применять)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:15
Дело в том, что некие "стилистический ошибки" это то, что таковыми считается в какой-то промежуток времении и какими-то людьми. Это не законы физики, которые были открыты и мы видим их неизменчивость.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2023 г. 20:07
Так классики писали довольно свободно, что видно по их текстам, если читать внимательно. Объяснение тут простое: сама идея о том, что язык должен быть жестко нормирован, исходит от советских нормотворцев и набирает обороты примерно в конце 30-х годов.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-25,5 Блиц > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2023 г. 21:21
цитата feanorberserk
Может кто-то объяснить толком, почему нельзя писать цифрами?

Да все можно, само собой. Вот фраза из Гоголя, например:
цитата
Родился Акакий Акакиевич против ночи, если только не изменяет память, на 23 марта.

Цифра? Цифра. При чтении никто вроде бы не пострадал)
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 13:49
Вот «Дворец сновидений» Кадарэ еще прочел. Вроде задумка хороша, читается легко, но не цепляет. Лучше с Уоллесом трудности преодолевать)
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 13:13
mahasera
Я читал на бумаге, но если нужно было вернуться к какой-либо части, то просто в электронном виде находил через поиск по слову.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 13:05
цитата mahasera
Были места, смешные до колик

Да, юмор там хороший, мне тоже понравился.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 12:13
цитата mischmisch
не согласна с написанием этого слова.

Я там исправил, если что.
(Вот так и общайся с людьми в интернетах)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 12:06
8 из 10. Привязку к возрасту не понял, тут бы до 40 дожить…
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 12:05
цитата mischmisch
нюансов всё равно не увижу

Мне легче, ибо не считаю это самым важным)
Вот у меня знакомая есть в Канаде, английский с детства знает. Говорит, что перевод Улисса «конгениален». Хотя вольностей там хватает, если с оригиналом сравнивать.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 11:11
цитата mischmisch
А на каком языке читали?

Читал в переводе, в оригинале трудновато такие глыбы осиливать. Про стиль уточню: в самом тексте то есть и жаргоные куски, и те, которые от первого лица написаны, но сам текст единообразен, нет вот такого как в том же Улиссе, где части Протей и Цирцея будто из разных миров.
Читал интервью Уоллеса, как-то особо не заметил в тексте подражаний тем авторам, которых он выделял.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2023 г. 02:04
"Бесконечная шутка" Уоллеса.
Про роман ходит такая байка, которую запустил чуть ли не Д. Быков, что первые 200-300 страниц ничего не происходит, а потом типа попёр сюжет. Сразу скажу, что первые страниц 200 автор набрасывает сюжетные линий, которые никак не сойдутся, поэтому кажется, что текст это просто набор эпизодов. Дальше всё более-менее сводится к двум основным линиям и читать становится не так трудно. Но сам стиль что на первых страницах, что на последних — один. Сюжет есть, кстати, но у романа объём просто неподъёмный в силу особой манеры автора писать как бы потоком деталей, лаконизм тут и не ночевал. Иногда кажется, что автор просто смеётся над фразой "краткость — сестра таланта". Но если интересны эксперименты, то может понравиться.
Даже не знаю, как похвалить, но вот есть иногда такие книги, которые читать легко и интересно, но по сути: прочитал, забыл. Эту точно не забуду.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-25,5 Блиц > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2023 г. 11:51
цитата Ironic_Cloud
Но текст хотелось максимально «русифицировать», чтобы сносок не делать

Тут можно было «двойная Н» оставить, тогда бы и читатели поняли максимальную русификацию)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 20:23
Есть еще финская группа Курск, там не чужие песни, а свой материал на русском.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 20:18
Один из самых крутых коверов это Massive Attack на ГрОб)

Ибо группа явно не из полуизвестных
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-25,5 Блиц > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 18:08
Так там написано, что "скинул друг, в целях обменяться мнениями". Я и скинул. Я в конкурсе не участвую, что могут подтвердить организаторы.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-25,5 Блиц > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 17:56
цитата feanorberserk
Сначала речь про то, что ссылку дал друг. А потом слова, что личной заинтересованности нет

А в чем она? Кто-то нашел конкурс в интернете, посчитал его интересным, поделился информацией — что плохого то? Может, люди думаю поучаствовать, смотрят общий уровень текстов, оценивают себя по этому уровню.
Или просто люди захотели почитать нечто неизданное, ибо и так уже многое надоело.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-25,5 Блиц > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 17:42
Тут только что было сообщение, намекающие, что только местные участники могут читать тексты.
Если это так, то повесьте хоть пояснение к теме, ибо тексты доступны любому зашедшему.
Писатель крутой нынче пошел, читатель ему и не нужны)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2023 г. 15:45
Многие группы экстрим метала поют на национальных языках. Там вообще скорее норма петь на одном из скандинавских, например — на норвежском.
Популярность английского в музыке еще и в том, что Англия и США стали законодателями моды и там больше всего групп, не имеющих аналогов почти нигде.
Некоторые просто ничем не выделяются, чтобы на мировой рынок выйти. Вот Rammstein и Милен Фармер на своих национальных поют и ничего, популярны.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2023 г. 23:31
Многим пение птиц кажется красивым. Видать, птицы и поют, чтобы поэтов вдохновлять)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2023 г. 22:35
цитата Chess-man
бед в том

А где беда то? Изменения в языке были, есть и будут. Язык это сигнальная система, его задача это передача информации, он в принципе не служит для услады эстетических вкусов неких поборников посконщины и сладкозвучия.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2023 г. 21:19
«Пилот» это еще и тот, кто в гонках участвует, то есть гонщик: пилот Формулы-1. Там никто их «водителями» не называет.
Еще и «авиатор» есть, кому летчика и пилота мало)
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2023 г. 21:43
Помни Имя Свое
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2023 г. 14:57
Ведьмина классика: Jess and The Ancient Ones

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2023 г. 11:24
цитата Ri-vuka
Но если пропускать по всему тексту куда не попадя — это уже не литература.

Если вы не хотите — не употребляйте. Но других в употреблении подобных слов укорять не нужно, ибо эти слова употребляются сотни лет. А слово «нет» и происходит от слова «нету», а не наоборот)
Вот пример с «ихним» у Бунина, допустим:
цитата
Староста поспешил сказать, что его прислала барыня, что она просит Трифона прийти посмотреть пасеку, что ихний пасечник старый, глухой дурак, а что он, Трифон, может, первый пчеловод во всей губернии по своему уму и понятию

У Веры Пановой:
цитата
Они и ее хотели подкупить, кашемиру на платье набрали, как же; так она и взяла ихний кашемир!

У Астафьева:
цитата
Мать измусолила всю карточку, уверяя девочек, но больше всего себя, что такой человек, отец, стало быть, ихний, такой красавец, никогда и нигде не пропадет, а как вернется домой, так всех любить будет после окопных страданий и невзгод, что и сказать невозможно
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 19:09
цитата verst
Что же является языковой ошибкой с точки зрения лингвистики?

Частный случай отклонения от формальных норм и норм употребоения. Например, написать «мыслако» вместо «молоко».
Любая оговорка тоже ошибка.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 17:16
Кстати, чтобы не быть голословным, вот специально нашел ролик про деепричастные обороты. Тут парень с точки зрения лингвистики объясняет, откуда эта якобы неправильность берется

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 16:44
цитата Ironic_Cloud
А подробнее можно?

Изучая лингвистику, становишься свободным в плане языковго выражения и не обрашаешь внимание, когда набегают граммар-наци)

Например, многие думают, что кострукция вроде "подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа" является примером вопиющей безграмотности, ибо тут "неправильно" употреблён деепричастный оборот. Только почти никакой современный лингвист вам такого не скажет) Разве что прескриптивист.
Многое, что циркулирует в интернете и подется как "языковая ошибка", таковой не является с точки зрения лингвистики. Например, я много раз слышал, как не совсем добросоветсные читатели упрекали авторов в употреблеении слов типа "ихний" или "нету", и некоторые авторы почему-то соглашаются, грустят, обещают типа исправиться. Только бредовость тут в том, что эти слова, само собой, существуют и их вполне можно употреблять.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 16:12
Я одно время лингвистикой увлекался и много книжек прочел по теме, лекций посмотрел. Освобождает в языковом плане)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 13:18
цитата sephirot
Неужели слова "Повесть" или "Роман", настолько плохи, что требуют замены на "Лонг-Рид"

Их не заменяют, их употребляют по случаю. Многие говорят "роман" и "повесть", тут нужно смотреть, не обычная ли эта языковая субьективность группы, которая это слово употребляет. Так у некоторых еще "лол" и "кек" можно встретить.
Вот тут вчера поднимали тему канцеляризмов, которые как пример стилистической ошибки разрекламировал Корней Чуковский. У него как раз в книге "Живой как жизнь" есть хороший пример словосрача тех времён:
цитата
Другой писатель, Борис Лавренев, выражает свою ненависть к подобным словам еще более пылко и страстно.

“Мне физически больно, — пишет он, — слышать изуродованные русские слова: учёба вместо “учение”, глажка вместо “глаженье”, зачитать вместо “прочесть” или “прочитать”. Люди, которые так говорят, — это убийцы великого, могучего, правдивого и свободного русского языка, на котором так чисто, с такой любовью к его живому звучанию говорил и писал Ленин” [Б. Лавренев, Автобиография. «Новый мир», 1959, № 4, стр. 67.]. Достаточно вспомнить, с какой непримиримой враждебностью относился покойный Федор Васильевич Гладков ко всякому, кто, например, ставил неправильные ударения в слове реку или употреблял выражение пара минут, пара дней. Как-то около месяца я провел с ним в больнице и с большим огорчением вспоминаю теперь, какой у него сделался сердечный припадок, когда один из больных (по образованию геолог) вздумал защищать перед ним слово учёба, к которому Федор Васильевич питал самую пылкую ненависть.

Вот оно как. А сейчас что-то трудно представить, у кого может случиться сердечный припадок из-за слова "учение")
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 12:05
цитата sephirot
просто интересно мнение окружающих...

Появление новых слов и заимствования — норма в живом языке. Но слова могут просто не закрепиться, одно время их будут употреблять, потом они могут исчезнуть.
Если же слово закрепится и начнет подчиняться правилам русского языка в склоениях, в произношении, то тут ничего не поделать) То же слово "ксерокс" в русском возникло от названия компании Xerox. Но потом слово уже подчинялось правилам словообразования русского, отсюда слова типа "ксерокопировать", "отксерить", которые в английском, сам особой, отсутствуют.
Так и слово "Россия" не является исконно-русским, чего уж там волноваться от появления англицизмов.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2023 г. 20:59
А если вспомнить еще, что Набоков говорил о "Даме с собачкой" Чехова, то актуально будет в контексте соблюдения и не соблюдения правил:
цитата
Все традиционные правила повествования нарушены в этом чудесном рассказе в двадцать примерно страниц. Здесь нет проблемы, нет обычной кульминации, нет точки в конце. Но этот рассказ — один из самых великих в мировой литературе.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2023 г. 20:54
цитата gamayunov
Есть мнение

Вы тут сами все и объяснили. Все это — мнения) Кому-то "рыхлым" кажется одно, кому-то другое. Само слово "рыхлый" в описании композиции — лишь образ. Вот творог рыхлый, вспаханная земля — рыхлая. А композиция...
⇑ Наверх