Сообщения посетителя swealwe

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя swealwe на форуме (всего: 4127 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 17 18 ... 79 80 81 82 83

Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению

Отправлено 24 марта 2018 г. 02:41

Мух, на самом деле я там еще странице где-то на второй сразу же предлагал: "Народ, давайте просто тупо свалим отсюда, оно само утонет". Но нет, народ хотел поупражняться в остроумии и злословии. А теперь такие "Закройте её, мы наигрались". Имхо некрасиво как-то. Клонов банить — дело одно, это регламент напрямую требует, а тема-то чем виновата? Ведь не тема сама по себе генерирует в себе контент.

Отправлено 24 марта 2018 г. 00:29

Единственная просьба по этому поводу: если возможно, то топик просто закрыть, но не тереть. Дабы остался он этаким назидательным памятником для наших потомков.

Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению

Отправлено 23 марта 2018 г. 23:41

ааа иии, вот отчаянно плюсую. Для меня тоже одним из обязательных маркеров прогрессорства, отличающих его от остальных разновидностей миссионерства, является скрытность воздействия на аборигенов. Как следствие получаем необходимость инфильтрации и мимикрии.

Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению

Отправлено 23 марта 2018 г. 12:32

Э! Э! Народ, вы чего? Какие нафиг самозавязывающиеся шнурки самозажигающиеся сигареты? У Ван Саравака самые обычные сигареты, просто он сделал несколько коротких и быстрых, но сильных затяжек так, чтобы на кончике сигареты образовалась из углей "звёздочка". Ну нравится Андерсону этот образ — что теперь, очередные штаны Арагорна из зажигалки Ван Саравака делать?

Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению

Отправлено 23 марта 2018 г. 00:27

цитата isaev
Всё, вроде, везде на месте.

Тщательно думал. Ничего не придумал. Отключил логику к чертям. Подумал без логики. Сделал вывод, что футуристические элементы можно найти во фразе лишь в том случае, если перепутать слова lighting и lightning. Ничего другого в голову не пришло.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 19:30

тессилуч, а, да, мои извинения: заявила Jylia, а вы её только поддержали. Так вот: эта цитата имхо абсолютно не в состоянии что-либо подтвердить. Подтверждение — это когда кто-то из персонажей такой "А потом 26-ая Звёздная привезла данные близкого наблюдения Дельты Козерога, которые дали возможность построить прототип прыжкового двигателя". Они там настолько унылы, что даже в обитаемую, входящую в Великое Кольцо и одну из ближайщих к Солнцу систему 61 Лебедя слетать только собираются на момент ТА. Вот отсюда и возникает закономерный вопрос: какие цели этих полётов?

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 19:11

тессилуч, кмк разбирается вопрос "нафига они там в дальний космос летают?" Вот вы заявили, что технология ЗПЛ была получена за счет наблюдений во время одной из таких экспедиций. Где подтверждение? Слова самого Рен Боза? Или, хотя бы, упоминание о данном факте во время лекции Вир Норина для математиков Ян-Ях? Не пытайтесь слезть с кактуса, вы сами на него забрались.

Отправлено 22 марта 2018 г. 16:25

Вопросы сняты, изначальное сообщение удалено, разъяснения получены. Спасибо Green_Bearу.

Отправлено 22 марта 2018 г. 15:39

цитата an2001
И вроде должны знать порядок аппеляции

Знаю, применяю (пользуясь случаем хочу сказать спасибо арбитражу за их нелёгкий труд, реальное спасибо без подколок). Но к чему и против кого апеллировать, если пост просто изъят? Этого в регламенте нет, в шапке темы нет, в Ф.А.К.ах тоже нет. Или вот: как реализовать пункт первый из шапки, если модератор в личке принципально игнорирует твои сообщения?

цитата an2001
о чём вам пишут уже не на одной странице разные люди.

Разные люди пишут разное. Кое-что становится понятно (в данном случае спасибо Egorro и Green_Bearу), и об этом я больше не спрашиваю. Кое-что очень сильно напоминает "Так было, так есть, так будет. А теперь заткнись".

Другие окололитературные темы > "Попаданцы" (наши в другом мире) > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 15:28

цитата просточитатель
попаданец это тот кто попал за пределы ойкумены

Ну вот тогда "Град" — про попаданцев: без Наставников никто туда попасть не в состоянии. А "Маятник" Вартанова (попаданец вульгарис) — не про них, потому что попал он туда, где Земля вполне себе в пределах Ойкумены. Но подход многообещающий, просто, похоже, одной аксиомы маловато.

Отправлено 22 марта 2018 г. 15:19

цитата an2001
хорошо видно кто является модератором

Видно. Ну, и к кому из трёх конкретно обращаться? И как адекватно сформулировать запрос, не видя причины, не ограничивая его сакраментальным "за что?"

цитата an2001
вы отдельный человек, не занимающийся модерированием, а на сайте модераторов несколько, причём имеющих опыт модерирования больший, чем у вас.

Уточнение: опыт модерирования на данном ресурсе. Иначе это переход на личности и заявление, не опирающееся на факты (клевета). И да, что такое непростая настойчивость, если простая к успеху не приведёт?

Отправлено 22 марта 2018 г. 15:07

цитата pkkp
Я уже устал немного разбирать личку от количества жалоб на ваши сообщения.

Извините, а на что конкретно можно было жаловаться в том самом изъятом посте? Что именно было нарушено из регламента? Я высказал своё мнение и пожелание. Если оно кому-то не нравится -это еще не нарушение регламента. Флудом оно не является, оффтопиком — вроде бы тоже, поскольку касается политики модерирования. Я не придираюсь к вам, мне действительно непонятно. (Я ведь не нарушаю 3.8 тем, что сейчас обращаюсь к вам через форум? Раз нет красного фломастера и официальной претензии — это ведь можно?)

P.S. Если кратко: я понимаю регламент, когда я его нарушаю — я делаю это осознанно (бывает такое); политику модерирования я зачастую не понимаю, поскольку имхо она не соотносится с регламентом никак. Я не люблю бегать по минному полю — поэтому и спрашиваю.

Отправлено 22 марта 2018 г. 14:25

Упс. Пост изъяли. Кто изъял, за что изъял — кто его знает. Вот прямо здесь изъяли. И что самое характерное: ввиду отсутствия подписи, я даже не в курсе, к кому обращаться с воплем души "Тут-то что не так было???"

цитата Egorro
От имени арбитража заверяю вас, что мечта останется мечтой

Позиция понятна. Хотя не могу не отметить, что имхо количество обращений в арбитраж существенно сократилось бы. Потому как большинство причин обращения отсеивались бы на первичной инстанции. В смысле — в принципе не возникали бы.

Или вот: захожу в топик поинтересоваться, что там новенького. А там красный фломастер (не мне тьфу-тьфу и без преда, повезло там кому-то) "не читали — не высказывайтесь". Хотя вот изъятый пост начинался словами "представляю..." Где написано, что субъективные суждения на основании предыдущего опыта или глобальных представлений о здравом смысле запрещены? (Аналогия) Я вот ни разу не занимался рудокопством на астероидах — так что, мне теперь нельзя рассуждать на тему "перспективы добычи полезных ископаемых на малых небесных телах"?

Другие окололитературные темы > "Попаданцы" (наши в другом мире) > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 14:00

цитата просточитатель
Не попаданец.

А почему? Формальные признаки есть. Или сформулируйте свою личную аксиоматику: что относится, а что — нет.

Другие окололитературные темы > "Попаданцы" (наши в другом мире) > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 13:56

цитата Gourmand
"Град обреченный" про попаданцев или нет?

Формально — можно отнести. Но "Град" настолько шире стандартного сюжета даже со всеми его ответвлениями, что считать его таковым это всё равно, что считать, что "Война и мир" это "про войну с Наполеоном".

У меня тут по ходу дела другой вопрос возник. Вот условные робинзонады ("условные" это потому, что какие-то дикари с точки зрения гг вокруг водиться могут) — это куда? Вот, к примеру, как "Три шага на Данкартен" Вохи Васильева.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 13:37

цитата тессилуч
Настоящая теория

Это общефилософское бла-бла. Укажите, пожалуйста, какой-либо конкретный эпизод из ТА/ЧБ, в котором бы упоминалось, что вот такие вот результаты Звёздной были использованы для вот таких вот технологических решений.

Отправлено 22 марта 2018 г. 06:15

[Сообщение изъято модератором]

Кино > Аннигиляция (2018) > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 06:06

Посмотрел.
Есть канонический анекдот: "- Это у вас сливки или сметана? — Такое..."
Вот фильм тоже "такое..."
Можно было и не смотреть, но мы там всяко собирались домашний кинозал устроить, так какая разница?

P.S. Медведь активно понравился. И кустики.

Другие окололитературные темы > "Попаданцы" (наши в другом мире) > к сообщению

Отправлено 22 марта 2018 г. 05:57

Gourmand, есть Вартанов со своим "Кристаллом": там гг ни разу не "лишний человек", вполне взрослый и ломится вернуться на Землю что твой противотанковый мамонт.

Отправлено 21 марта 2018 г. 14:26

цитата Green_Bear
монархия-диктатура Creator'a. В этом плане никто никаких перемен устраивать не будет.

Который как британская королева: царствует, но не правит, как у меня сложилось впечатление. Но я понял вашу (в данном случае "вашу" озанчает не вашу лично, а правящих органов) позицию — демократии не будет. Спасибо. Неприятно, но хоть честно.

цитата k2007
структуры, в которые активный гражданин может подать жалобу

Хм. Механизмы социального контроля — это чуть-чуть другое. А так вы предлагаете жалобу на действия полицейских подавать в полицию или прокуратуру.

Отправлено 21 марта 2018 г. 14:03

цитата Gelena
Их целых три — сомодераторы подфорумов, супермодераторы и создатель сайта.

Это не социальный контроль. Это правительственный контроль. Есть как бы разница, не так ли?

Отправлено 21 марта 2018 г. 14:02

Грешник, зачем? У него вышли какие-то рассказики в сборниках, есть сетевые публикации. Закрывать превентивно "как бы чего не вышло" — это и есть то самое самоуправство. Мне вот кажется, что госоподин топикстартер там вполне самостоятельно справится с тем, чтобы заработать на длительный бан на общих основаниях.

Отправлено 21 марта 2018 г. 13:54

цитата Magnus
но так хочется выписать, что особо не заморачивается с обоснованием

Вот именно потому, что я сталкивался сам с подобным не раз (к примеру, в последнем эпизоде был выпущен из бана арбитражем), мне хотелось бы, как в любом уважающем себя сознательном гражданском обществе, возможностей большего социального контроля за деятельностью карающих органов. Дабы на корню пресекать прецеденты самодурства, самоуправства и излишне вольной трактовки законов.

Отправлено 21 марта 2018 г. 13:22

Вот не знаю как кого, а лично меня очень активно напрягает отсутствие жесткой кодификации. Неплохо было бы для начала, скажем, чтобы каждое изъятие поста сопровождалось статьёй регламента, по которой пост был изъят. А то как-то многовато субъективности имхо... К примеру: был мне как-то выписан пред с формулировкой "повежливее надо быть". Ну, допустим (хотя лично я особой невежливости тогда за собой не заметил). Но вот фокус в том, что у меня там не монолог был, а диалог. И на повышенных тонах мы оба переписывались. А пред — только мне. То есть вот мне надо быть повежливее, а моему оппоненту — и так сойдёт? А так — всё предельно конкретно: "2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям." (Жир мой в качестве демонстрации как хотелось бы видеть оформление предов — с указанием за какой именно пункт статьи выписан).

Отправлено 20 марта 2018 г. 23:52

цитата Green_Bear
был предупрежден при получении длительного бана, что следующий станет бессрочным

Вот, спасибо. Теперь всё просто и понятно: был на испытательном, не выдержал условий.

цитата Gelena
swealwe, Вас это тоже касается.

Вообще-то, как я и писал выше, меня не интересовали скрины и отчеты. Меня из сугубо прагматичных соображений интересовало, за что именно, не указанное в регламенте конкретно, можно усвистеть на пожизненное. Дабы если уж и идти на такой шаг когда-нибудь — то осознанно, а не облажаться по незнанию. Понимаете? Если наказание за правонарушение не кодифицировано, то оно должно быть хотя бы вербализировано. Имхо, само-собой.

Отправлено 20 марта 2018 г. 18:32

[q=G

цитата Green_Bear
цели у них ровно те же, что ставил Кенсин на форуме

Единство цели не означает единства личности. Ну, мне так казалось, по крайней мере.

цитата Green_Bear
Из Регламента? Легко.

А формулировка? Потому как этот пункт может быть оправданием какого угодно произвола. Мультоводство ему вменяется, обижание Логинова. Что еще такого, что затянуло на пожизненное?

Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 15:59

цитата Mendax
и семочковых лушпайках

Вот да, наверно у нас в магазинах именно на лузге подсолнечника. Потому как в городе маслокомбинат и временами от их "промышленных выбросов" (запах нерафинированного масла с ноткой свежей халвы) хочется бегом бежать домой варить картошку в мундире :-)))

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 15:54

цитата JL
"Создания света, создания тьмы" позабористей будут

Вот да. Или, скажем, "Знаки дороги" — там вообще без ста грамм каждые две страницы не разобраться :-)))

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 15:50

цитата Пимыч
вот и я попытался найти -- не получилоссь

Алекс Розов, в его Меганезии (которая постиндастриал) с целью экономии средств при грузовых авиаперевозках вовсю используют дирижабли.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 15:47

цитата просточитатель
Конец детства нет. Не подходит. Конец слишком мрачный

Стоп, секундочку. Про развязку у вас в запросе ничего не было. Сверхправители сделали всё, от них зависящее, чтобы последние дни человечества не омрачились глобальными социальными катастрофами. Так что всё согласно заявки: их власть не так уж и плоха.

цитата просточитатель
спектр тем более. Где власть то?

Ээээ... Если вам показалось, что ключники не имеют власти над Землёй — перечитайте еще раз. Вот честно — просто перечитайте. Можно даже отбросить те эпизоды, где лепят пельмени. Подумайте сами: если у кого-то есть возможность в любой момент с кем угодно сделать что угодно и ни перед кем не отчитываться — то что это, как не абсолютная власть? Может быть вы перепутали понятия "власть" и "руководство"?

Отправлено 20 марта 2018 г. 15:00

цитата Green_Bear
Не умеете вы — ваши проблемы, как говорится.

Я-то, как раз, умею. Поэтому ничтоже сумнящеся считаю, что границы, в которых находится вариабельность текста одного автора, различить могу. (Если у него, конечно, не раздвоение личности). Но вопрос несколько не в этом даже.

цитата Green_Bear
По коллегиальному решению модераторов подфорума ФиФ Александр Кенсин ушел в бессрочный бан.

Вот мне из сугубо шкурных интересов хотелось бы увидеть формулировку, по которой коллективный разум модераторов выносит приговор с высшей мерой. Желательно — с отсылкой к конкретным пунктам регламента.

Произведения, авторы, жанры > Уильям Гибсон. Обсуждение творчества + выбор лучшего произведения > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 14:25

цитата
все его романы, если отсечь лишнее, об отношениях вещей/людей и навязанных смыслов.

А уж какие АБС согласно этому определению постмодернисты, просто закачаешься. Очередная сова, очередной глобус. Только сову предварительно еще и ощипали, чтобы "отсечь всё лишнее". Кому "лишнее"? Этим горе-исследователям, чтобы было удобнее бирочку клеить, а то с перьев она соскальзывает?

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 20 марта 2018 г. 14:18

цитата просточитатель
Например Кольцо вокруг Солнца.

просточитатель, вам уже один раз говорили: в "Кольце" нет инопланетян. Ни единого. А так — "Конец детства" Кларка. Может быть — "Спектр" Лукьяненко.

Отправлено 19 марта 2018 г. 22:42

цитата С.Соболев
Банят вообще не за стиль

цитата montakvir7511
Абсолютно другая манера выражаться, даже принимая во внимание необходимость маскировки.

Речь о том, что не шибко похоже, что Вован05 — мульт Кенсина.

Отправлено 19 марта 2018 г. 21:22

цитата С.Соболев
ссылку если можно.

Вот ссылка.

Мне этот Вован05 тоже в личку писал:

цитата Vovan05
Уважаемый свилвелли, ну что вы в самом деле, зачем присстаете к моему другу АФехту, я его и в прроект по переводу Стивена Кинга приглласил уже, не будьтье вы троллем как Кенсин, которго забаннили, а то и до вас добереммся. :-)))

Я человек простой, поэтому без лишних затей отправил в ЧС это недоразумение.
Но вот тут я, как бы, с montakvir7511 согласен: даже маскируясь, так стиль речи не искалечить.

Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 18:10

Sawwin, у нас вешенки только культивируемые. Как по мне, то даже те опилки, на которых их культивируют, и то вкуснее. Вот как-то так сложилось.

Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 16:37

цитата igor_pantyuhov
Да такой же там Реон, как и все остальные.. Если не хуже.

Это ваша точка зрения. Как по мне, Реон в поставленных рамках сделал всё возможное, чтобы Максимус действительно выглядел Безумным.

Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 15:44

цитата mischmisch
правила про названия светил и подобных объектов дают волю фантазии

Хо-хо. Вопрос в том, как рассматривать апеллятивацию: по Булаховскому-Никонову или по Карпенко. Воля фантазии там есть только в первом случае, во втором — всё чётенько: перешли мы от имени собственного к нарицательному — заглавную буковку убрали.

Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 13:55

цитата тессилуч
с шампиньонами

А у меня вот как-то так сложилось: шампиньоны вообще за грибы не держу. Их — и вешенки. Лисички там всякие, грузди, боровики — за милую душу. Даже банальные опята. А шампиньоны с вешенками — ну никак. Воротит от них.

Кино > Конкурс - узнай фильм по скриншотам > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 13:49

Kons, тогда еще кадр давайте.

Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 13:46

[Сообщение изъято модератором]

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 19 марта 2018 г. 13:34

цитата тессилуч
три века назад они получили объяснение

Вот вообще ни разу не вижу зависимости. Потому как наблюдали-наблюдали, наблюдали-наблюдали, а потом пришел Рен Боз, которому хватило собственного мозга для создания непротиворечивой модели.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 21:04

цитата Консул
понаблюдать какой-либо необычный физический процесс "вживую" и подтвердить/опровергнуть какую-нибудь теорию

Теорию! Именно, что теорию! В отличие от спиралодиска, который готовые технологии на блюдечке, только наковырять и адаптировать надо.

цитата Jylia
Принципы ЗПЛ были открыты через наблюдение звезд.

Перечитал лекцию Рен Боза по кохлеарному исчислению и биполярной математике. Не нашел. Укажите источник информации.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 18:22

цитата ааа иии
к стратегическим целям космоплавание в ТА не относится, вроде

Космоплавание с целью экспансии не относится. А так — летают за каким-то... кхм... какой-то надобностью. Из тех немногих данных, что у нас в наличии, я бы сказал, что вот 37-ая была оправдана (когда тебе в Сызрань звонят из Владика "Слышь, там Серёга на соседней улице живёт, чо-то он оффлайн уже неделю, сгоняй к нему, а?" — это нормально, особенно если ты с этим Серёгой тоже в сети общался и даже собирался на днях бухнуть в гараже), часть 38-ой (которая к спиралодиску) — тоже норм, потому что любопытно же, часть 38-ой к Зелёному Солнцу — тоже норм, потому как экспансия это полезно. А все остальные упоминания о целях — это какая-то корявая блажь. Имхо.

Кино > Конкурс - узнай фильм по скриншотам > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 17:26

Kons, "Рыцарь Камелота"?

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 17:12

цитата ааа иии
Запасы это омертвление капитала, любой экономист подтвердит

Также он подтвердит, что существует некоторый уровень "подушки", который необходим. Форс-мажоры, сбои в логистике и т.д. и т.п. К тому же мы-то в ТА имеем дело не с бизнесом, а с неповоротливыми государственными структурами, которые, как раз, весьма склонны создавать всяческие "стратегические запасы". Проблема имхо скорее в том, что Ефремову нужны были "героизм" и "преодоление", а не размеренная работа финансово-промышленных механизмов. Как говорит очень мной любимый персонаж другого автора

цитата
— Подвиг, — все так же лениво пробормотал его мучитель, — начинается там, где кончается порядок.

Впрочем об этом много кто говорит, вплоть до АБС.

Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 15:45

pitiriman, ну я же не итальянец, откуда мне знать. Они это без аргументации, просто фу-фу-фу. Традиции потребления, наверно. Они там еще плевались от сладкой молочной вермишели.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 15:38

цитата ааа иии
проблема не сколько в сложностях добычи, сколько в аккумуляции ресурсов в плановом хозяйстве

Тогда это планирование должно быть откровенно через задний проход. Совет Экономики в курсе, что Совет Звездоплаванья временами пуляет кораблики в небо? В курсе. Совет Звездоплаванья в курсе, что анамезон портится быстрее кефира? В курсе. Где запасы сырья для производства? Ух ты, статуй коняшки нашли сплошь из золота! Теперь три кораблика запулим! Только фиг вам новые кольца и браслеты — на Венере, где камушки добываем, всё отключим. И телевизор выключим. Это что? Это "Неважно, что в магазинах колбасы нет, зато у нас больше всех танков" №2?

Отправлено 18 марта 2018 г. 15:28

Напоминает канонический анекдот:

цитата
— Ну кто тут на постмодернистов меня?!
- Ну я.
- Ты кто?
- Гибсон Вася.
- Ты что, самый крутой тут?
- Да.
- Ну, кто тут на нас с Васей?

Желание "исследователей" "постмодернизма" примотать к себе скотчем любое громкое имя начинает откровенно раздражать. Гибсон? Постмодернист? Не смешите меня.

Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению

Отправлено 18 марта 2018 г. 15:20

Эти же итальянцы любят повторять "Добавлять кетчуп в пасту достойно расстрела" :-)))

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 17 18 ... 79 80 81 82 83