Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя swealwe на форуме (всего: 4127 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
 Отправлено 17 декабря 2019 г. 00:21
Ваше право. К слову, в роли кулинара я Похлёбкина не наблюдал. Но вот как составитель словаря по кулинарии он получился неплох, что признано намного большим количеством людей, чем вы один это отрицаете. Я вижу, вы никак не бросите своих привычек строить выводы на энтимеме. Ваш вкус не является эталонным, прикиньте. Если бы массовый потребитель считал, что дикая утка вкуснее доместицированной, то ресторанный бизнес не мог бы игнорировать этого факта. А так... Дикую утку я видел лишь пару раз в меню — в тематических "охотничьих" ресторанах. Обычную домашнюю — в четырех из пяти от всех посещаемых (80%). То есть разница в предложении где-то так раз в 40-50. См. выше: несомненно, что ваш вкус не является эталоном. |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 16 декабря 2019 г. 18:47
Beksultan, извините: для уменьшения сложноподчинённости предложения удалил ту часть, в которой было "и не ходил в школу, где преподавали русский язык". Так-то оно понятно, что, к примеру, у якута такие имя-фамилия вполне могут быть, но где вы видели в Якутии школы, в которых преподавание не шло бы на русском? Но если откровенно, то это я уже искал хоть какие-то оправдания, что могут сойти за правдоподобные. Потому что в качестве примера есть вы: вашему практически безупречному русскому может поучиться немалое количество тех, для кого он является нативным. |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 16 декабря 2019 г. 17:48
Demiurg, судя по всему, я вас неправильно понял. Вы же имели ввиду, что юзер изначально свой пост неплохо чтоб спрятал? А я вёл речь о своём посте, где думал о том, чтобы спрятать цитату из юзера. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 16 декабря 2019 г. 15:44
О как — домашний бобр  Хотя... У меня тут в мясных лавках и ресторанах в городе полным полно мяса нутрии как побочного продукта от производства меха — так что чему я удивляюсь?
|
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 16 декабря 2019 г. 15:37
Славич, pkkp, ага, ясно — дальнейшие действия будут зависеть от фидбэка, неформальное уведомление юзер уже получил. Это есть гут, спасибо. Вы знаете, это было среди моих соображений о том, как оформить пост. Но я отказался от скрытого текста, поскольку обнаружил, что, исходя из предоставленной на личной страничке информации, русский для юзера является нативным. Были бы там имя-фамилия (пусть никто не воспримет это как дискриминирующий подход) откровенно тюркские или балтийские — цитата была бы спрятана. Неродной язык, человек старался, как мог, — это заслуживает уважения. Но нет. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 16 декабря 2019 г. 15:23
Вот бобровые хвосты, к слову, в моем рационе еще не присутствовали. Пока что самая жирная дичь, которую доводилось пробовать — это жаркое из осеннего сурка. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
|
Отправлено 16 декабря 2019 г. 14:57
Sawwin, Вильям Похлебкин с вами, к примеру, не согласен. Да и многие другие словари с вами тоже не согласны. А подробности вашего соседствования с медведицами и рысями вообще не относятся к теме "Еда". А теперь позвольте себе хоть малость задуматься: если вполне конкретному повару с вполне конкретным уровнем прокачки скилла дать дикую утку (которая сплошь кожа, жилы да кости) и утку мулард — какая из двух у него выйдет вкуснее? |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 16 декабря 2019 г. 14:34
Прошу понять меня правильно: нижеследующий вопрос — не троллинг. Потому что сперва у меня рука сама собой потянулась к кнопке вызова модератора, но я успел задуматься: а не будет ли это ложным вызовом? В чем, собственно, суть. Регламент нам говорит, что: а) "3.1. Официальным языком сайта является русский." б) "2. НА САЙТЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ... 2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка." А теперь я предлагаю вашему вниманию вот этот пост:
Формально язык, вроде бы, русский. И намеренного искажения, скорее всего, тоже нет: автор поста по жизни так пишет. Что делать с такими постами? Можно ли на них вызывать модератора? Или это во мне граммарнаци проснулся и говорит? |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 16 декабря 2019 г. 02:56
Имхо почти любая дичь — блюдо на любителя. Потому как домашнюю скотину, помимо прочего, селекционировали еще и по признаку вкусности, а в дикой природе вкусные долго не живут 
|
| Трёп на разные темы > ПИВО!!! > к сообщению |
Отправлено 15 декабря 2019 г. 03:42
Именно. Там этих рецептов как у восточных славян рецептов борща: чуть ли не в каждой семье свой. И разницы между чешским вепревым коленом (которое тоже, насколько мне известно, зачастую варят в пиве) и баварским швайнхаксе даже меньше, чем между борщом полтавским и борщом кубанским. Я вот после длительных экспериментов остановился на том варианте, в котором рулька варится чисто в щварцбире, без добавления воды. Сугубо теоретически допустимы замены мюнхенским дункелем или чешским темным лагером, но в шварцбире, как по мне, лучше. |
| Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению |
Отправлено 14 декабря 2019 г. 12:07
Что имелось ввиду я, как раз, понял. Я не понял (да и никогда особо не понимал), какой в этом смысл. Ну то есть вот я теоретически знаю о существовании такой разновидности человеков, которые сильно зависимы от мнения окружающих. Причем просто окружающих, а не близких людей. Но что имхо еще может быть простительно пятикласснице, которая выложила в инсту свою первую фотку и теперь *далее следует просторечный глагол на букву "д", обозначающий сексуальное самоудовлетворение* на каждый лайк, то совершенно непонятно для взрослой разумной личности. Отзыв — это мнение (если не считать отзывов-синопсисов, за которые надо из рогатки расстреливать), а мнение может быть каким угодно в рамках законодательства. Так что лично для меня эта система плюсов-минусов вообще не несёт смысла, но если звезды зажигают она кого-то может простимулировать на что-то позитивное — то пусть. Я бы пользовался плюсами, если бы они были как ютубные лайки (то есть, в приватном разделе личной страницы был бы список отзывов, которые ты плюсанул), а так вообще не помню, чтобы какой-то отзыв плюсовал (может и поступал так, но вот реально не помню), а права на минусы у меня пока нет и не особо оно мне и нужно. |
| Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению |
|
Отправлено 14 декабря 2019 г. 01:47
|
| Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению |
Отправлено 13 декабря 2019 г. 02:38
 Да я и с первого раза поверил. Но у кого-нибудь (пока в теме отсутствует лаборант Bookerz) есть какие-нибудь другие версии, что имелось ввиду вот этим: ? |
| Техподдержка и развитие сайта > Право на минусы и плюсы > к сообщению |
Отправлено 12 декабря 2019 г. 15:27
Скорее всего подразумевается, что модераторы и админы имеют возможность видеть, от кого пришли плюсы-минусы отзыву. И проявлять предвзятость. Я в этом не вижу какого-либо смысла, но и других объяснений тоже не вижу для этого заявления. |
| Трёп на разные темы > ПИВО!!! > к сообщению |
Отправлено 12 декабря 2019 г. 14:56
Которую сперва отваривают в пиве, а потом запекают 
|
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 12 декабря 2019 г. 14:50
visual73, совет на будущее: для поиска нефантастической литературы существует отдельная тема. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 11 декабря 2019 г. 01:19
Либо у вас в продаже какие-то смеси шибко специфические (мы ведь ведем речь о смесях заводского изготовления, не так ли?), либо вы намного более всеядны, чем я. Потому что у нас они почти все либо с репчатым луком, либо с паприкой, либо и с тем, и с другим одновременно. А мне в большинстве случаев эти ингредиенты нафиг не нужны. Но это не отменяет первого вопроса: Если вот в смеси "Итальянские травы" по 40% — орегано и базилика, а розмарина, тимьяна, чабера и майорана — по 5%. А вам надо 40% розмарина, 20% тимьяна и по 10% всего остального? |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 10 декабря 2019 г. 13:39
А пропорцию ингредиентов готовой смеси вы тоже добавками менять будете? Или работать Золушкой, разбирая смесь под микроскопом и выковыривая что-то ненужное с вашей точки зрения? Приведите, пожалуйста, пример таких ингредиентов. Потому что у меня домашний набор сравнительно небольшой (где-то четверть сотни позиций), но я просто не могу представить блюда спонтанной готовки, для которого у меня не будет специй. А что-то хитромудрое готовить — так ноги не отвалятся сходить в ближайшую лавочку, специализирующуюся на приправах, всё равно этого хитромудрого много не надо будет и держать дома запас смысла нет. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
Отправлено 9 декабря 2019 г. 16:37
Имхо эти смеси в принципе годятся лишь для общепита, когда результат интересен лишь среднестатистический. Для себя же, любимого, часто вообще в зависимости от настроения играешь компонентами — того побольше, того поменьше, а третье вообще заменить на что-то другое. Я уж молчу про то, что учитывать особенности базового продукта — это вообще среди основных заповедей должно быть. Ибо, к примеру, грех это: мясо разного возраста, разной жирности, разного отруба обрабатывать какой-то усреднённой смесью "Для шашлыка". Фуфуфу. |
| Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению |
|
Отправлено 8 декабря 2019 г. 00:57
Ради справедливости и разнообразия надо хотя бы разочек упомянуть белки растительного происхождения и предложить в качестве спрэда хумус. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
Отправлено 5 декабря 2019 г. 22:45
Спасибо, но не оно 
|
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 4 декабря 2019 г. 18:52
Господа-товарищи, а вот кто-нибудь помнит нижеприведенное? Персонаж (не гг) сходит с ума от слабоконтролируемых путешествий по близкородственным альтернативным реальностям и зарабатывает паранойю в попытках определить в родной мир он попал или нет: булыжники в мостовой пересчитывает, цветы на клумбе (это просто примеры проявления психоза, точно не помню, по каким конкретно критериям он там вычислял, но именно по вот такой бытовой мелочевке). |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 15:45
 Однако попытки доказательства этой гипотезы в своё время мне обошлись в несколько банов. Такие дела.
|
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 15:26
Яхта — это назначение судна. Паровая — это про наличие дополнительного движителя. А всё остальное — это про тип парусной оснастки. Сам Верн накосячил с её описанием и называл судно "двухмачтовым бригом". Однако проведенная читателями корреляция между различными частями текста позволила достаточно определённо сказать, что "Дункан" был бригантиной. |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 15:03
Укажите, пожалуйста, где именно был троллинг. Я задал вопрос — получил ответ — сказал спасибо. В ответ на моё "спасибо" меня решили ткнуть носом не понял во что — я отреагировал. Или вы считаете, что перехода на личности не было? |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 14:32
Гриф ДСП, вообще-то, и означает "Для Служебного Пользования". Я считаю, что если мой мобильник начинает делать что-то, что не было указано в прилагавшейся к нему документации, то следует внимательно ее перечитать еще раз со всеми выходившими с момента приобретения дополнениями и, если объяснений странному поведению не обнаружено, отправить запрос в саппорт производителя. Что вы недавно, если проводить аналогию и дальше, и наблюдали. Хотя более уместной была бы всё-таки та аналогия, которой я пользовался изначально: сравнивая Регламент с конституцией, модераторов — с секретной правительственной службой типа ФБР, так что вполне логично, что и у тех, и у тех, есть что-то помимо основного закона для выполнения их функций. И большая часть этого чего-то под грифами. ДСП, "Секретно", "Сов.Секретно"... Сорри, но за переход на личности вы сами себе пред выпишете или как? |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 14:10
Не очень чистый киберпанк и уж точно едва ли классика с точки зрения пуризма, но ширнармассы имхо с огромным бы удовольствием съели "Shadowrun", а там поле непаханное с переводами: штук пять всего где-то из более чем пяти дюжин произведений. |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 13:52
Помню среди бумаг ВАМушки такой блокнотик, в который заносились все имена собственные, встречающиеся в первоисточнике. И их переводы. Со временем перевод мог измениться, но тогда он менялся во всем объеме произведения одномоментно и разночтений не возникало. Это называется "общая культура работы". |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 4 декабря 2019 г. 13:39
an2001, спасибо, теперь ясно: это подзаконный акт с грифом ДСП. А то было как-то нервно: вдруг я еще какие-то изменения пропустил, существенные уже для меня? |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
Отправлено 4 декабря 2019 г. 13:26
Для общего развития. Или эта информация засекречена? Если не засекречена, то где именно об этом сказано в Регламенте? И когда эти изменения в Регламент были внесены? Потому что я, соглашаясь с ним при регистрации, такого момента не помню, откуда возникает интерес: это я его невнимательно читал тогда или имело место иное событие (незамеченное мной уведомление об изменении Регламента, изменение Регламента без уведомления ширнармасс, наличие неких подзаконных актов с грифом ДСП)? |
| Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению |
|
Отправлено 4 декабря 2019 г. 11:30
Не подскажет ли кто-нибудь что я упустил и когда именно была введена премодерация для свежезарегистрированных лаборантов? Поскольку уже неоднократно сталкивался с тем, что счетчик на теме показывает непрочитанные сообщения, но в самой теме их не видно, а проверка аккаунта автора этих невидимых постов показывает, что чел зарегался сегодня-вчера-позавчера (и если посмотреть все опубликованные лаборантом посты из личной страницы — они в наличии). |
| Трёп на разные темы > ПИВО!!! > к сообщению |
Отправлено 28 ноября 2019 г. 08:18
Как я вас понимаю... Но вы разбередили незаживающую рану Потому что это постоянная проблема — найти годный бюджетный (так как варить швайнхаксе в пиве по 8-10 баксов за литр жаба давит  ) шварцбир для изготовления этой прелести. Чтобы плотный был, с явно выраженными ореховыми нотками. А то они почти поголовно все — жиденькие водички с ароматом горелой хлебной корочки 
|
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 26 ноября 2019 г. 02:01
Тем более не представляю. Для меня это ересь. Полная. У меня начинает возникать подозрение, что вы используете слово "зависимость" в каком-то другом смысле, отличающемся от того, в каком его использую я. Вы в курсе, что в психологии и социологии термин "зависимость" используется в другом значении, чем в математической статистике? Реклама психоактивных веществ запрещена. А так — да, могу. Марксист-идеалист — это как? КоммунизЬмЬ аки Царствие Божие? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Соломон Израилевич, вы или трусы наденьте — или крестик снимите. Примите на веру: это я еще предельно сдержан и корректен. Хотя вы старательно делаете всё возможное, чтобы я таковым быть перестал. Это называется "вежливость": отвечать, когда к тебе обращаются. Чем это отличается от, скажем, байкера? Отсутствием мотоцикла? Ага. В Германии уже наудалялись — теперь школьницам в мини-юбках ходить не рекомендуется. Потому что надо различать барьеры надуманные и естественные. Вы с этикой Эпикура знакомы? *рукалицо* Это "Отягощенные злом"... По хайру и косухе с тем же успехом байкера. По фенькам и хайру с тем же успехом ролевика. А по берцам и подтяжкам — вообще скорее не панка, а скинхэда. И в большинстве случаев это будут люди, которые сами себя так идентифицируют, таковыми отнюдь не являясь. В пятый раз: "Быть, а не казаться". Про хиппи см. выше: им подобные вещи вообще по сараю. А про панков могу сказать, что сейчас, увидев на ком-то ирокез, можно почти гарантированно сказать, что это будут малолетние алкаши-обрыганы, а не панки. Вы можете представить убеждения в отрыве от носителей? Я — нет. В отличие от вас, я, всё-таки, материалист. Мне было бы крайне интересно пронаблюдать за рассуждениями о разумности аксиомы. Любой. В геометрии вот почему-то евклидовцы не ходят войной на лобачевцев и риманцев, а в этике, видите ли, обидно им. Статью "Об оскорблении чувств верующих" тоже считаете нужной и полезной? |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
|
Отправлено 25 ноября 2019 г. 17:50
Fауст, раз уж вам неймется... Сразу предупреждаю — я честно предлагал. Вы вообще поняли, о чем я? Вы предложили мне представить — я ответил, что не в состоянии этого сделать. Фантазии у меня не хватает, понимаете? Не хватает представить фантазии , потому что для меня это высказывание лишено практического смысла. В качестве теоретического варианта подобного общества я предложил муравейник — а вы стали требовать какую-то там почву. Сами можете привести пример общества, в котором будет существовать описанная вами зависимость? Вот так, чтоб от всех-всех. То есть ваши высказывания все поголовно обоснованы, а как кто другой — так и без оснований? А вы знаете другие способы формирования психического в человеках помимо работы гормонов и нейромедиаторов? Вы же писали, что марксист? А марксисты они же материалисты. А из вас прёт какой-то средневековый идеализм. Берём словарь, открываем: "Ничтожный — ... 2) Совершенно незначительный по роли..." Видите, как всё просто? Не так. "Нам плевать на то, что кому-то там нравится. Но если им что-то не нравится — мы будем это делать" Модальность поменяйте. Корреляция, безусловно, есть, но она работает по-другому. Если бы вы задумались о смысле понятия "протест", то, вероятно, поняли бы это сами. Это не статусность. Это именно что разобщение. А вы что думали: "все люди братья"? Это я здесь на фоуме предлагаю разойтись. Потому что регламент предполагает взаимную вежливость, а я, начиная пользоваться ресурсом, давал согласие его придерживаться. В реале панк вам давно бы уже дал в морду за доставания. Про металлистов см. выше. Они изначально были созданы исключительно на внешней атрибутике: "Мы слушаем метал — и это круто". Может быть, конечно, я чего-то не знаю, но вот вы — "старый митолизд" — можете указать социальный компонент вашей субкультуры? Она вполне описуема, но отличающиеся культурные коды не позволяют её понять. О чем я вам и сказал, вы же это восприняли как "переход на личности". Или для вас является оскорбительным осознание того, что человеки между собой различаются? Я вот не пониманию самураев и их культа смерти в бусидо — но истерик по этому поводу не устраиваю. Вот вы там на АБС ссылались: вы суть Флоры хорошо поняли? Вы в курсе, что такое "трюизм"? Для меня это высказывание — банальщина, о нем и не имеет смысла думать, потому что это и так ясно. Именно про это я вам и написал. Вам третий раз написать? Мне не сложно: "Быть, а не казаться". Ага. Фенечки — хипарь, ирокез — панкота. Извините, но подобное отношение вызывает исключительно гомерический хохот. Я — не могу. В четвертый раз: "Быть, а не казаться". Эээ... Вы в курсе о различии между "волновать" и "иметь представление о существовании"? |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2019 г. 23:57
Не могу. Что это за общество, в котором у всех одни и те же убеждения? Муравейник? Вы снова не поняли. Причина-то есть (биохимию еще никто не отменял), но она ничтожна. А я вам говорю про антипатии, вы снова меня не поняли. Послушайте, давайте завязывать. Вы — цивил до мозга костей, судя по вашим высказываниям. Вам просто не понять неферов — примите это как факт. Вы постоянно проводите аналогии из мира цивилов, а они в неформальных субкультурах не работают. Окончательно это стало понятно после вашего коммента о словах Игана: для меня это трюизм, для вас радикализм. Я попробовал объяснять вам и так, и сяк — ну не получается. Не огорчайтесь: этого не понимают процентов семьдесят. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2019 г. 03:18
Так вот, несвобода от общества — это про это самое. Потому что может быть несвобода от Маши, Пети, Димы, Оли, а от "общества" — не может. Патамушта гладиолус. Нет. Просто нравятся. В том числе да. Оно моментально перестаёт быть близким и нравящимся, когда становится статусным признаком. Вы снова ничего не поняли. Панкам нравятся не конкретные решения, а то, почему эти решения не нравятся истеблишменту. Можно даже усилить парадигму: как только элемент субкультуры перестаёт быть эпатирующим — панки стараются заменить его на другой, чтобы пуканы продолжали рваться. Нонконформистские социумы внедряют любые перспективные технологии как минимум на порядок быстрее, чем традиционалистские. Просто потому, что в них нет патентных троллей, корпоративных адвокатов, зелёных алармистов и прочего подобного шлака. И на забронзовевших динозавров-"авторитетов" там положить с прибором (об этой второй составляющей ускорения см. "Уровень шума" Джоунса). |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 23 ноября 2019 г. 00:57
Да-да, широко известный постулат. Проблема в том, что анархисты не признают эмерджентность в социологии: у "общества" не может быть других интересов, кроме интегральной суммы интересов входящих в "общество" личностей. Если вы видите такой интерес, то вы просто еще не нашли интересанта. Нет. Вы не поняли. Потому что они им нравятся. А остальное для них — по сараю и вдоль хитона. Вы не поняли. Отказ от пирамиды статусов, навязываемой текущей цивилизацией, и маркеров, характеризующих положение в этой пирамиде (айфоны в кредит — это именно про это). А панки не отказываются, они протестуют. Поэтому если топ-менеджмент решит, что статус будет определяться не часами Филип Патек и галстуками Гермес, а высотой ирокеза — то панки от ирокезов откажутся. В знак протеста. Существует вопрос необходимости наличия опережающих военных технологий — и благоприятствующее окружение возникнет как по мановению волшебной палочки. "Винтовка рождает власть" |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 23:24
Знаете, меня в теме АБС раза три банили за излишне эмоциональное объяснение того, что Полдень — это эгалитаризм и педагогизм, а ни разу не коммунизм. Верховный совет и ВТВ подтверждают. В курсе. Нонконформизм — как раз про выявление таких воздействий и нейтрализацию тех из них, которые признаны негативными. Какой же вы марксист, если отрицаете влияние способа производства на социальные институты? Гуляй-поле — это было очень хорошо, но по технике лет на 50 раньше, чем можно было добиться успеха. Кому не должен? Отказ — это у хиппи. У панков — протест. Вы вообще поняли ту аналогию, которую я приводил вам? Я уже писал вам, что вы излишне сильно привязываете панк-рок к панку. Это не металл и металлисты, где музыка была первична, а субкультуру лепили уже под неё. И да: вопросы были риторические, чтобы пассивно (постпанковски ) выразить несогласие с вашей точкой зрения.
|
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 22:11
Здесь это оффтопик. В личку. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 22:08
Это вы про российскую тусовку, так ведь чтобы Sex Pistols понимать — это надо очень хорошо английский знать. И английский контекст. Без этого будет совершенно непонятно, отчего у британского истеблишмента случилась массовая истерика от пистолетовского God save the Queen Так я именно об этом и писал. Что киберпанк как жанр относится к субкультуре постпанка, когда активный протест выдохся. Вот тогда да: тогда и саморазрушение, и эстетика ради эстетики. Типа как готы, которые вполне себе постпанки. Типичнейшая симптоматика пассивной агрессии. Просто-таки клиническая картина. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 21:52
Хм. То есть разницы между "иначе никак" и "потому что так хочется" вы не наблюдаете? Забавно, забавно... Да, и что? Это как-то отменяет то, что в рамках индастриала это было вообще невозможно? Если вы внимательно посмотрите на НТР, то обратите внимание, что её искусственное торможение началось не позже 80-х. Именно с целью недопущения постиндастриала, который (согласно диалектическому материализму, столь любимому марксистами ) приведет к уничтожению текущей пирамиды статусов. Именно то, чего хотели панки, но считали недостижимым. Ага, спасибо, так понятно. Управления. Централизованная экономика. Да, с моей точки зрения вы — этатист. Нонконформизм немножко не об этом. И не имеет никакого отношения к детскому негативизму "Ползай задом наперед, делай всё наоборот"  Нонконформизм — это про отсутствие авторитетов вне их логического обоснования. На примере: нонконформист вполне будет пользоваться таблицей умножения, хотя ей пользуются все. Просто потому, что это легко, полезно и работает. Ваша точка зрения понятна. Я с ней не согласен, но это ваша точка зрения и ваше право на неё. Но остаются два вопроса. Что слушали панки, когда панк-рока еще не было? Почему они были панками, раз панк-рока еще не было? |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 11:34
Вы испытываете острое желание довысказываться до необходимости призыва модераторов? Я вам вежливо намекнул — вы не поняли. Намекнуть менее вежливо? Всё ясно, большое спасибо, можете не продолжать. Вот отсюда и далее до конца предложения — вообще не понял. Это же вы там высказались в том смысле, что просьюмеризм в общем и DIY в частности — это устаревшие конструкты, имевшие широкое распространение в доиндустриальную эпоху под наименованием "натуральное хозяйство". Вот я и обратил ваше внимание на то, что на новом витке спирали та концентрация, которую требовал индастриал, уже не столь нужна и важна. Снова, ага. Не поделитесь секретом: с какого перепугу государство решит отмереть, усилившись? А заодно: за счет чего будет обеспечиваться коммунизм? Только постарайтесь это объяснить так, чтобы было понятно простому обыкновенному анархо-синдикалисту. Извините, но я не наблюдаю противопоставления. Будьте любезны разъяснить. Это вы начали с музыки. И выразили недоумение, что вам так никто и не смог объяснить, почему панк — это больше, чем музыка. Ну вот могу сказать, что еще одна попытка тоже провалилась. Потому что вам не ехать, вам шашечки. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 02:48
Тогда странно. Ведь разрушение само по себе панков не скажу, чтоб так уж сильно интересовало. Разрушение, как форма протеста. Разрушение, как форма отказа от масс-культуры. Это да. Но и там (контр-)эстетика была отнюдь не на главных ролях. Тоффлера вы, видимо, не читали и про третью волну ничего не слышали. Извините за нескромный встречный вопрос: вы этатист? Если да, то вам этой концепции не понять просто в силу иной аксиоматики. Потому что для всех видов антиэтатистов ответ элементарен: "Ну и что?" А ирокезы ставили в модных салонах на Бродвее пивом по сто баксов за бутылку. И каждую дырку на косуху откутюрный дизайнер наносил собственноручно с выверенной расчетливостью. К идеологии панка поп-культура, пытающаяся заимствовать внешние атрибуты, не имеет отношения от слова "совсем". Видимо, мои слова про "быть, а не казаться" пролетели мимо вашего сознания. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 22 ноября 2019 г. 00:07
Извините, что вы не понимаете, что да. Эмм... Давайте на примере, ок? Вот если весь мир начнёт отращивать хайры и носить фенечки — хиппи продолжат отращивать хайры и носить фенечки. Но если весь мир начнет носить косухи и ставить себе ирокезы, то панки (которые "быть, а не казаться") начнут ходить в костюмах-тройках при галстуках и стричься под полубокс. Это очень грубо и приближенно, но общий посыл именно такой. А еще от панков зародился такой очень имхо перспективный социальный концепт, как DIY, являющийся прямой дорогой к постиндустриальному просьюмеризму. Извините, но на какое минимальное расстояние вы приближались к панкам? |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 21 ноября 2019 г. 03:14
Эээ... Ну, ок. Иносказание не прошло. Будут панки. Просто панки. Очевидно проблема в том, что музыкальный стиль, ставший иконой субкультуры, возник после возникновения самого панка и получил соответствующую приставку. Чего не было, например, с психоделическим роком, который возник раньше хиппи и не стал называться хиппи-роком. Поэтому может возникнуть ощущение, что панки без панк-рока — что-то не то. Но ведь что-то они слушали до того, как "Секс Пистолз" вышли на сцену? И нормально. Освободитесь от магии слов. Нууу... Представление о том, какой контингент поставлял панков, у вас так себе, на троечку с минусом. Типичная ошибка цивила, уж извините. Это я вам как бывший нефер говорю (правда хиппи, а не панк, но панки тусовались рядышком). То, о чем вы говорите, — это ситуация, когда к панкам пришла поп-культура и панком стало быть модно. Настоящему панку все ваши обязательства — до причинного места. У меня вот был знакомый панк, который считал, что самый-самый крутой русский панк-рок — это СашБаш и вполне логично мог это доказать. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 21 ноября 2019 г. 01:21
Вы абсолютно правы — вам кажется. Сид Вишес для панка приблизительно на том же месте, что и Грейс Слик для хиппи: культовая фигура, но убери их — и субкультуры никуда не денутся. Просто потому, что их появление было естественным следствием социо-экономических процессов в обществе. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 21 ноября 2019 г. 00:54
Извините, но вы не поняли. Внутри уже все и так. Просто одни повыше, а другие пониже. Странно. Вы же там были в прошлом году из последних участников дискуссии, перед тем, как она заглохла. Пожалуйста, не надо. Я не могу громко смеяться: вокруг люди спят. Вы в принципе понимаете, что панк-рок — это лишь крошечный кусочек панк-культуры? Киберпанк требует наличия философии панка, а не наличия панк-рока. И эта философия там присутствует, что объяснялось неоднократно. И про "вся жизнь — дерьмо" было, и про "будущего нет". Во! Об чём и речь! Вот буквально только что в очередной раз перечитал "Сожжение Хром"
|
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 20 ноября 2019 г. 19:09
Подавайте заявку модерам на открытие темы — и будет вам счастье. Если найдёте убедительные доводы. А "Диптаун" — это вообще имхо какой-то киберхиппи, если уж лепить к приставке "кибер-" названия субкультур. |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 20 ноября 2019 г. 18:46
"Диптаун" — не киберпанк. "Сердца и моторы" Вохи Васильева — не киберпанк. Точно так же, как любая книга, в которой упомянут дирижабль, — не обязательно стимпанк, так и любая книга. в которой упомянута виртуальная реальность — не обязательно киберпанк. А модеры что — закрыли персональную тему Лукьяненко? Так вроде нет. Чем не место?
|
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
Отправлено 20 ноября 2019 г. 18:39
Стивен Кинг имеет отношение к панк-культуре приблизительно где-то от слова "никак". *Пожимает плечами* Я много чего читал. Но киберпанком в самом что ни на есть концентрированном виде для меня было и есть "Сожжение Хром". |