Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя swealwe на форуме (всего: 4127 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 19 сентября 2016 г. 14:05
Стабильное общество — это муравейник: всё чётко знают свои места и выполняют обязанности. Вертикальщиков в МП, как раз, и беспокоило, что человечество увязает в болоте стабильности. А уж какая потрясающая стабильность была у Хаксли в "О дивный новый мир"! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 13:51
Dentyst, так сбоем был как раз Абалкин, а Сикорски этот сбой устранил. Во всех смыслах 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 13:51
Хотел написать "не все, есть ведь Далёкая Радуга", а потом вспомнил Роберта Склярова и понял, что чуть не погорячился. А какой шикарный сбой описан в "Малыше"! Вы молодец, такая концепция мне в голову не приходила. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 13:41
О! Кстати! А здесь уже рассматривался вариант, что Мир Полдня возник из того, что Г. Носов продал свою душу Агасферу Лукичу?
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 13:33
Я, рассматривая ОЗ как приквел к МП, сказал бы, что их предтечами является флора. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 13:25
amlobin, да, подача весьма утрированная. Но ведь МП, на самом деле, тоже тоталитарен! Ведь для тоталитаризма совершенно нет разницы, что наверху — один человек или их группа, религиозные нормативы или, как в МП, философская концепция. Для тоталитаризма главное — унифицированная идеология. То есть, МП есть коммунистическая (по способу производственных отношений) тоталитарная (по социальной модели) меритократия (по политической модели). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:56
amlobin, анархия в чистом виде, ежеличо, — это лукьяненковская Тень, которой, кстати, как огня, боялись очень себе МПшные Геометры. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:52
amlobin, это оффтоп и лучше бы в личку, но ладно. Не "нельзя", пишите сколько влезет. Просто у меня есть время указывать на ваши ошибки в определениях. Я же не требую, чтобы вы стали сторонником моей точки зрения. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:46
amlobin, это разные координаты. Либертарианец — это отношение к праву, анархо-синдикалист — отношение к структуре социума. А еще агностик: отношение к религии. X, Y, и Z. Так что не "разносторонняя", а всего лишь "многомерная". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:37
amlobin, два слова: Всемирный Совет. А определение анархии давать анархисту-синдикалисту со стажем — это меня позабавило. Вы допустили только одну ошибку, написав Вот именно из-за "должны" — это уже не анархия. Это идеократия. Но чистая идеократия — это Ефремов. А МП — это идеократия, подстрахованная меритократией. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:33
То есть, аккуратно выдавливались на периферию социума. Как пена на бульоне. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:27
С чего вы взяли? Это, как раз, Антон заявляет о своих скромных навыках в данной области. В данном случае речь идёт об относительных величинах: врачей недостаточно, а звездолётчиков в избытке. В абсолютных числах это может быть миллиард врачей на десять тысяч звездолётчиков.
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:20
Разрешение нужно, Антон как раз об этом говорит. А не позволит — воспитание. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:18
amlobin, если вы пропустили этот момент: Просто исходя из определения анархии. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:15
Не "зачем", а "если". А если более обще, то Антон всего лишь моделирует решение возникшей проблемы (раз уж работа возникла — её нужно доделать и доделать хорошо). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 12:12
Работы с общественным мнением нет потому, что используется более эффективное манипулирование. Накачка через масс-медиа не нужна, всё сделали учителя и наставники. Когда требуется текущая коррекция, реципиент самостоятельно приходит за ней к учителю. В этом моменте очень показателен следующий эпизод: То есть, к учителю человек МП со своей проблемой шел раньше, чем к родителям. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:57
Его тянул бешенным паровозом в неприятности друг Вадим, которому было безумно скучно на уютной, доброй Земле и он жаждал приключений. В тахоргов популять не вышло — так мы перед девочками шрамом от меча хвастаться будем. Таким образом, у Антона вошли в противоречее субкритическое (подсознательное) программирование "друзья важнее всего" и находящаяся на уровне сознания инструкция. Подсознание выиграло. Это лишь еще раз говорит о том, как хорошо в МП промывали мозги детям. Был бы вместо Вадима кто-то другой — ничего бы не было, Антон продавил бы своё решение. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:51
просточитатель, на самом деле вы просто (с чужой подачи) неверно трактуете этот кусок. Ядвигу Михайловну интересует лишь то, вышел ли Максим на тему подкидышей самостоятельно, или ему тему предложили в какой-то структуре. Вот о работе Славина вопросов не возникало: корреспондент. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:46
amlobin Антон целиком и полностью отдаёт себе отчёт в том, что за его фокусы его лишат пилотской лицензии А Максима взял под крыло Сикорски, но тут мы просто не знаем, упоминаний пускали или не пускали Каммерера за пульт управления нигде нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:34
Злобные папарацци — признак желтухи. "Желтой" прессы в МП, само-собой, нет, хотя и тут можно поспорить: Бромберг иногда выступал именно в этой роли. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:32
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 11:14
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 10:57
Были они там, просто у нашего дискутанта в голове не МП, а свои представления о МП. Я там выше ссылку на АБС по этому поводу уже приводил. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 10:41
А вот это уже называется "тоталитаризм", ваше "не обязаны". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 10:31
Нет, не может. Воздействие подобного плана не может быть одноразовым, нужно не меньше, чем раз в поколение. Иначе устои будут размываться за счет естественного дрейфа. Ну, надо сделать приблизительно так, как писал Шекли в "Цивилизации статуса" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2016 г. 01:44
Ни в коем разе. Мир с централизованным воспитанием (не образованием, а именно воспитанием) и унифицированной морально-этической системой не может быть анархическим. МП — типичнейшая меритократия, судя по отрывочным упоминаниям — медицинско-педагогическая (в П22В есть упоминание, что именно врачи и учителя составляют большинство Мирового Совета). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 сентября 2016 г. 12:07
Вы бы перечитали ГО внимательней, авось и поймётё чего. Поскольку сейчас вот чушь такую спороли, что аж уши вянут и испанский стыд накатывает. Приписывать Воронину какое-либо "понимание" это всё равно, что голованов называть "милыми пёсиками". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 сентября 2016 г. 11:19
Нет, не лучше. Я там уже писл выше (не для вас, но вы тоже можете почитать), что Воронин — крайне неприятный для меня типаж, эталонный мещанин-приспособленец. Так что цитаты из него не могут являться "моими". А жизнь его всё равно принадлежит ему, прикиньте — парадокс? Или вы не в курсе, что рабовладение запрещено? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 сентября 2016 г. 11:13
Объясняю на пальцах. Расстрел — это причинение объективного вреда, это во-первых. Во-вторых, для заключения сделки стороны должны быть полностью уведомлены о своих обязанностях в рамках договора. Присяга, как и всякая иная процедура промывки мозгов, не предусматривает подобного уведомления. Так что Максим имел полное право расторгнуть договор в одностороннем порядке, как не соответствующий заявленному. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2016 г. 09:56
amlobin, произносите верно: "либертарианцы". Иначе вы сами выглядите как обитатель вами указанной страны. И почитайте определение этого термина, у вас проблемы с ним, судя по всему. И с лозунгом моим вы не угадали, вот он: Узнаёте цитату? Нет? А это, между прочим, самый что ни на есть образцовый коммунар Максим Каммерер. |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2016 г. 00:50
В 90% случаев будут не явления, а таблички. Знаете, как в телестудиях зажигают транспаранты "Всем хлопать", "Выразить негодование". Вот так и в макулатуре: вместо любви стоит табличка с надписью "это любовь". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:40
bbg, только для них "домой="на Землю". и слово "родина" они пишут с маленькой буквы. как и полагается обчному имени существительному. почему вы его написали с большой в первый раз — можете объяснить? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:35
bbg, а вы напишите это слово с маленькой буквы, без пафоса и придыхания в голосе, авось да выйдет что путное. Впрочем нет, вы делите Землю на кусочки, не выйдет. А вот житель МП меня, как раз, прекрасно бы понял. Для него моя фраза — трюизм. |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:30
Vramin, тогда "хм". Потому как перевод на русский кусочков этого цикла достаточно корявенький, могло быть понятно, почему посчитали всего лишь "крепким середнячком". Но если читали на английском... Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные. Лично я пока переходящее почётное знамя "лучшее НФ десятилетия" вручил именно этим ребятам, которые Джеймс Кори, и отбирать пока претендентов не вижу. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:22
А вот это, как раз, если является мотивом, то говорит лишь о проблемах с психическим здоровьем. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:21
Какие громкие и бессмысленные лозунги. Моя родина — планета Земля, а не какой-то кусочек территории под какой-то разноцветной тряпочкой. Вы имперец? Вам меня не понять. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 23:18
Отвратительный. Месть — одно из самых непродуктивных изобретений человека. "Добровольно заключенные сделки должны выполняться". Антон, получая пилотский патент, гарантировано подписывал какие-либо "Правила поведения". Вот этой своей подписи он и обязан. Не пытайтесь пользоваться против либертарианца его же оружием, у меня скилл выше. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 20:59
Мух, я исключительно о терроризме. Если бы не Чачу — его бы в биографии Максима не значилось. |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 20:55
Vramin, извините, а вы читали перевод или оригинал? |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 20:22
Его даже можно не только читать, но и немного смотреть. Снято достаточно антуражно и близко к духу книг. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 20:20
А он что, терроризмом в Гвардии занимался? Он выполнял важную, трудную и очень почетную работу. Ра-бо-тал. Как и полагается коммунару. |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 20:17
Совершенно замечательный цикл "Expanse" от Джеймса Кори (который есть дуэт Абрахам+Френк), к примеру. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 19:43
Замечательно! Чувство долга — хорошее чувство. Только вот кого, перед кем и с какого перепугу? Они были обязаны так поступить. По их собственным законам из МП. Антону даже безо всяких иных фокусов хватило бы на лишение пилотской лицензии одного лишь "поиска выживших". Максим был спровоцирован. Если бы не ротмистр Чачу — не было бы никакого терроризма. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 19:32
Он изображал из себя фанатика, пока это было нужно для. А так — вполне себе мещанское поведение: бухнуть, девочку под себя подмять. Если кого и называть фанатиком из ГО, то Дональда. Либо у нас разные определения для фанатичного поведения. Фанатичные изобретатели перпетуум мобиле. Фанатичные сторонники ЗОЖ. Веганы. Феминистки. Да хоть филателисты. Суть фанатизма — в отсутствии критического восприятия чего-либо. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 16:26
Репнин уникум не потому, что попал в МП, а потому, что каким-то образом вернулся. Путешествия в будущее (ускоренные, в один конец) никто не запрещает и с точки зрения современной физики. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 16:13
Для разумного действия не нужно оправданий, они нужны для идиотских поступков или бездействия. Давайте еще раз ваш пример. Вы, весь такой самоуважающий, бросаетесь в драку, получаете от того самого "такого же прохожего" заточку в почку и чуть позже — инвалидность (если не отбрасываете коньки). Я, весь такой чуствующий себя дерьмом, вызываю полицию, после чего громко сообщаю "Я вызвал полицию", "гопники" (реально просто пацаны из соседней качалки) говорят "Ладно" и скручивают руки "прохожему", который, как оказывается позже, школьниц по лифтам к оральному сексу принуждал. Вы всё еще занимаетесь самоуважением? Фу, стыдно, держите руки на виду. Я предпочитаю, когда меня уважают другие. |
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 15:58
Мух, на вкус и цвет... Ничего не имею против ионно-мезонных двигателей, если они нужны для дела. Не спорю с вами, что про человеков — интереснее. Но предпочитаю коллизии "один против многих": "Чужак в чужом краю", "Игра Эндера"... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2016 г. 15:49
Самоуважение не имеет никакого отношения к тому, что вы там дальше описываете. Дальше у вас там классика жанра в использовании паразитарных мемов. Во всём адекватном мире вызывают полицию. И валяющихся на асфальте не трогают — парамедиков вызывают. Потому что "добрыми намерениями..." Сколько раз такие вот, отравленные "самоуважением" шли на зону за неумышленное убийство или еще чего такое? А сколько народа было искалечено тем, что идиоты-доброхоты делали не те медицинские процедуры и не так, как надо было? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 15:42
В меня сейчас опять полетят тапки за нарушение бритвы Оккама, но не удержался. Довелось читать когда-то фанфик, в котором Привалов, уснув на диване-трансляторе, вызвал Пришествие, в котором Золотой Шар выполнил желание Шухарта и создал Мир Полудня
|
| Произведения, авторы, жанры > Перспективы научной фантастики > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2016 г. 15:37
Мух, знаете, проблема не в сотых долях градуса имхо, а в важности их для повествования. Я вот, к прмеру, с огромным удовольствием читал у Хойла все его рассчёты по астромеханике в "Чёрном облаке". А если в вашем примере там посчитали, объявили ("-84,57 градуса!"), а в следующем абзаце забыли — то нафиг-нафиг. |