Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя swealwe на форуме (всего: 4127 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
А я пишу о том, что чисто практически комфортнее, когда над тобой ничто не давлеет: ни аморфное пятно, ни солнышко. Нет там ничего. Вообще. Совсем. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
То, что вы тут продемонстрировали, именуется "категориальная ошибка Райла". Образованный человек не обязательно "воспитан", а "воспитанный" — не обязательно образован. Конвеерная штамповка может являться признаком высокой культуры лишь на определённом этапе развития (глядя на печатное издание: "ишь, какие писари у них! все буковки такие ровненькие-ровненькие, а у наших бездарей двух строчек одинаковых не сыщешь"). Это не отменяет того, что и у АБС в МП, и у Ефремова идёт стадная дрессировка подрастающих поколений. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
(Я надеюсь, что меня не забанят за такой лонгрид из другого автора, но описать проблему лучше, чем это сделал Алекс Розов я не сумею). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, я уверен, что грех — это навязывать. Вы всё читайте-то, да? Да, у АБС в Мире Полудня люди несколько поразнообразнее, чем конвеерные, говорящие гекзаметром манекены Ефремова. Но они всё равно отштампованы на одном конвеере. Когда давно уже известно, что лишь разнообразие обеспечивает выживаемость. И робот Странников, несчастный Лев Абалкин, — человечнее подавляющего большинства друих обитателей МП. Хотя (sic!) его учитель считает Абалкина своим провалом. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, не занимайтесь додумыванием за меня. Об этом я вам тоже писал, но вы не поняли. И снова: не смогли, не захотели? Это вы и вам подобные считаете, что кого-то надо где-то "держать". Я же говорю о свободе выбора. Именно за это я искренне ненавижу социальную модель Ефремова — за то, что там не личность воспитывают, а стадо дрессируют. И при всём моём сохранившемся уважении к мастерам, теперь я никогда им не прощу, что когда-то они позволили себе написать
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, я ему об этом писал еще вчера, сегодня повторил — как горох об стену. Такое впечатление, что столкнулись с твердолобым адептом мантры "Труд сделал из обезьяны человека". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, вы очень искусно не замечаете первой части моего поста. Не хотите понять или не можете? Это в конце XIX века рабочим приходилось бороться за 10-часовой рабочий день и 1 выходной, и всё равно был производственный дефицит. При текущем уровне развития техники все материальные потребности человечества могут быть обеспечены 10-ью процентами работников. А если на смену современным видам производства прийдут нешгайские технологии? Вы всё равно будете упорно считать "настоящими" людьми только тех, кто каменным скребком и золой обрабатывает шкуру медведя? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, я вам об этом уже писал, но повторюсь:
Совершенно нет никакой необходимости пахать как бобик ради абстрактной любви к труду. Хотят отдыхать и развлекаться? Их право и возможность. Речь идёт (по крайней мере — у меня) совершенно не об этом. С моей точки зрения, основной проблемой Мира Полудня являлось то, что подобное отношение к жизни достигалось за счет субкритического нейропрограммирования ("воспитания детей"). Я где-то лет до 25-ти более, чем очень, уважал социальную модель Мира Полудня, пока не осознал, что тирания "общественного мнения" намного страшнее и опаснее тирании конкретной личности. Сами АБС тоже это, скорее всего, осознали и очень-очень робко подняли вопрос в ОЗ. Так что сейчас мне ближе нуси, чем самые распрекрасные воспитатели из интернатов МП. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
amlobin, любезнейший, ни ГО, ни ОЗ никакого отношения к Миру Полудня не имеют! Перечитайте внимательно свой пост еще раз, в нём речь вы ведёте не о творчестве АБС целиком, а именно о конкретной его части! Измените пару слов в нём — и я с вами даже начну соглашаться и подкину пару полешек в этот костёр в виде совершенно великолепных "Жидов города Питера". Но Мир Полдня никогда не пытался стать антиутопией! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Чтобы знать, какого идиотизма следует избегать как огня. "Эволюционирует к антиутопии"! Это же надо такой бред было придумать. Вовсе нет. Просто АБС задались вполне логичным вопросом: "Вот он, рай на Земле. Что дальше?" А эпоха перемен для большинства всегда выглядит мрачно, мало кому дано, как Горбовскому, сойти со смертного одра, узнав, что впереди ждёт что-то новенькое и неизведанное. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
amlobin, вы прототип ТББ читали? Который "Бедные злые люди"? Там вообще размазывание розовых соплей, какая-то идиотская ахимса. Персонажи БЗЛ даже не защищались! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Pirx, это излишне кратко. Комов — "вертикальщик", Бромберг — дзиюист. Комов — бывший Десантник, у которых принципом была осторожность, помноженная на осторожность, а Бромбергу даже Массачусетская машина была, что божья роса. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, давайте начнём с чего попроще. Исходя из всего написанного, сами АБС были сторонниками парадигмы Горбовского, негласно осуждая парадигму Сикорски. Но кроме этих в Мире Полудня существовало множество других, не подвергшихся пристальному рассмотрению. Почему вы считаете, что Полдень с точки зрения парадигмы Ламондуа-Бромберга — это тот же Полдень, что и у Комова-Сидорова? Почему вы отрицаете подобную возможность? Взять того же Успенского — разве ПиП с точки зрения Гага не мог выглядеть так? А как бы выглядел ЖвМ, если бы его писала Майя Глумова? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, если вам непонятно, чем занимались в салонах хорошего настроения в ХВВ — вам в принципе не следует читать Стругацких, извините. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, по словам Черткова 1-ое "Время учеников" Борисом Натановичем было прочитано и не вызвало отрицания. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, это глобальная проблема изменения формы производственных отношений. Уже сейчас конечный потребительский продукт делают от силы 10% всех работающих. Остальные 90% — всяческие блогеры-шмогеры, шоппинг-консультанты и прочий бессмысленный планктон. То, что АБС это предвидели — лишь плюс им. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Dentyst, как тролль вы унылы. Мне не надо "листать" АБС, поскольку большинство их произведений я знаю практически наизусть. Но рассмотрение творчества подразумевает также рассмотрение всего созданного мира. И если кто из последователей, пусть и в своём стиле, закрыл логические несостыковки в произведениях мастеров — он также должен быть рассмотрен. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, "Всё хорошо" из 1-го "Времени учеников". Судя по контексту, потому, что одним из внедрённых постулатов было, что это нехорошо, неправильно и ваще айайай. Вон как Антона-Румату корёжит, когда он об этом думает, несмотря на то, что идея-то была Будаха. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, согласно Лазарчуку — это был заговор. Всё население Земли было ни сном, ни духом, что их реморализнули. Кстати, есть версия, что АБС сами шли к этой концепции, но то ли испугались, то ли не успели. Достаточно глянуть вот это:
Из так и ненаписанного "Белого Ферзя"... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, толком вопрос не поднимался, но, исходя из контекста, похоже, что да. Такое впечатление, что помимо прочего ВТВ выхолащивает материнский инстинкт. Вон Майю Глумову до конца не обработали (или это воздействие Абалкина сказалось) — что она на Ковчеге учудила, любо-дорого посмотреть. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, см. выше: ВТВ. А Лазарчук в "Учениках" еще жестче предположил: орбитальная реморализация. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, всё дело в том, что согласно ВТВ, они быстро закончатся. Поскольку дети этой шушвали, воспитанные в интернатах, будут уже истинными коммунарами. Следовательно, чтобы данный процесс не завял, должна быть постоянная интенсивная подпитка шушвалью со стороны, каждое поколение — новая порция. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, а где-то в промежутке между 2017-ым (отлёт "Таймыра") и 2119-ым (прилёт "Таймыра") вообще появляется такая штука, как Линия Доставки. Ну так это везде если не красной, то рядышком с ней линией идёт у АБС: в Мире Полудня отсутствуют скучные, монотонные работы. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, уточните: гастарбайтеры или вся та шушваль, которая ломится за пособиями и считает мини-юбку основанием для изнасилования? Потому как первые в указанную модель укладываются целиком и полностью. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, элементарная потребительская психология. В этом раю я не могу попонтоваться перед соседом крутой тачкой, поскольку он на следующий же день пойдёт и возьмёт такую же. И шмотки у него такие же, и жратва. Нет социальной пирамиды, некуда забираться, чтобы плевать на сидящих этажом ниже. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, всё та же Теория Исторических. В космос, согласно ей, могут выйти только коммунары, никому вправлять мозги не надо будет, они уже будут отштампованы, как надо. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick, там своих таких хватало, но уровень производства позволял лишь ограничиваться даже не очень общественным, а скорее личным порицанием (см. на М. Юрковскую-Дауге). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
bbg, как раз гастерам и платят. Деньгами. Теми, которые пока что используются в неассоциированном мире. Одними из таких наёмников, если ничего не путаю, был экипаж грузовика, на котором Быков хотел лететь спасать Юрковского с Крутиковым. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, это вы понимаете. А сотрудники ИЭИ придерживались Теории Исторических Последовательностей. Там по тексту чётко видно, что у Антона была куча проблем с руководством из-за того, что он оспаривал её положения. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, у Алекса Розова в "Голоде Богов" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, я подозреваю, что все вопросы — к ВТВ. Меня это еще в СБТ поразило, когда Дауге так жёстко отсёк идею продегустировать привезённый Быковым коллекционный коньяк. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
amlobin, вопрос, как раз, "в том". Это были разные конторы, которые ставили перед собой разные цели. (Как было написано в одном из фанфиков "если бы Сикорски попал в Арканар, он бы почистил его не хуже пылесоса"). А то, что в обществе Полудня были большие проблемы взаимодействия между различными конторами, можно видеть на примере того же Каммерера: если бы ГСП сотрудничал с ГалБезом — чёрта лысого Максим на Саракш полетел бы. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
amlobin, Сикорски не был прогрессором. Сикорски — сотрудник ГалБеза, он сам об этом Максиму говорит. Если читать очень внимательно, то можно попробовать утверждать, что ИЭИ как раз и был расформирован ГалБезом после инцидента с Руматой. ИЭИ были высоколобые теоретики, которые жили в парадигме "Перед Ренессансом должны быть Тёмные Века. Как было на Земле". Именно в рамках этой парадигмы они и действовали на Арканаре. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, насколько можно исходить из контекста, сухой закон — это требование МУКСа, Юрковский там песочил Бэллу как раз за нарушения этого пункта в том числе. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Денис II, это Уин Уайтфорд, "Один путь — в завтра" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
просточитатель, давно не пересматривал хронологию Мира Полудня. Максим был таким шустрым в результате фукамизации, которая (могу и ошибаться) еще не практиковалась во времена Антона. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
amlobin, извините, но Румата — не прогрессор. Он — сотрудник Института Экспериментальной Истории. А это такие зародыши прогрессорства, что и говорить не о чем: прогрессор уровня Тойво Глумова или Корнея Яшмаа этот арбалетный болт перехватил бы в полёте не особо напрягаясь. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
osipdark, вариант с фильмом я уже предлагал (где-то в начале 1256-ой страницы), вопрошавший остался неудовлетворён, модератор был зол. Или вы какой другой знаете с таким сюжетом? |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ЯэтоЯ, он, вроде, ничего не писал. А вот художник и иллюстратор довольно знатный. Лично для меня он со своей женой Кайей (Phil and Kaja Foglio) впервые засветились как авторы карт для MtG, у него куча Хьюго по арт-номинациям, ему принадлежат одни из лучших иллюстраций к асприновскому "М.И.Ф.у". А по около-теме: они вместе с женой выпускают серию комиксов в стилистике "газламп фентези" "Девушка-гений". Авторы сами честно предупреждают: у них не стимпанк! |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
heleknar, фильм не обсуждался. я лишь предполагал, что источник его сценария — разыскиваемое произведение. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
kraamis, в 13-м выходил фильм с очень похожим сюжетом ("Частоты"), но по какому произведению он снят мне выяснить не удалось. может, вам повезёт больше. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
как-то слишком обще... наравне с "Королевой ведьм" это вполне может быть самый банальный "Колдовской мир" Андрэ Нортон... |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Viktor199, №2 — это Юн Бинг, "Второй подвиг Буллимара". |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Farit, вот тоже читал (в подшивке "Химии и жизнь"), но дальше — как отрезало. 66-й, не порох — нитроглицерин. ГГ еще радуется, что никто не попросил попробовать из его бутылки, потому что вкус неважный. |
| Произведения, авторы, жанры > Боб Шоу. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Первое знакомство с автором произошло благодаря "Юному технику" (страшно представить сколько уже) 30 лет назад: там в 86-ом напечатали "Повторный показ". Было неплохо, но не так, чтоб сломя голову искать другие произведения автора. Затем в 88-ом "Химия и жизнь" опубликовала "Амфитеатр", а "Вокруг света" — "Идеальную команду". "В эпицентре взрыва", что "ВС" тиснуло годом раньше, вообще никак не отложилось в памяти. Потом в 90-х в различных макулатурных буклетах сталкивался с капитаном ЭЗОПом. И никак. Добротно, изящно... И совершенно безвкусно. У автора есть хоть что-то, такое, чтоб "ух!"? |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
heleknar, извините, но это не оффтоп. Мы просто подыскиваем аналогии. ullaeg, я не совсем имел ввиду "бедных учёных обижают". Скорее, "учёный предполагает, а социум располагает". Не обязательно во зло, но точно, как опошление концепции. Эй-ай, используемый в роли домашней прислуги. Гладиаторские бои на шахтных автоматонах. Глазные импланты, используемые не с медицинскими показаниями, а "для красоты". Общество потребления не есть "панк", но "панк" есть общество потребления. Гипертрофированное по максимуму. Как-то так. Потому что если "изобретения во зло", то мы, скорее, уползём куда-то к антиутопиям. Просто для меня эталоном "панковости" является маленький кусочек, когда Бобби объясняет, какое именно "увлечение дельтапланеризмом" лишило Автомат-Джека руки. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, эээ... Вы имеете ввиду что-то типа отца Кабани с его колючкой и мясокруткой? |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
105307, вы ищете повесть Игоря Ткаченко "Разрушить Илион". Скорее всего, он вам встретился во 2-ом томе "Выдумок чистой воды". |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Acmepoug, первое разыскиваемое с заводными медиками — из уже названного вам сборника, повесть Владимира Зайца "Гипсовая судорога". |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
zver1508, да нет, не похоже. Сварог в своём теле по мирам мотался, ни в кого не вселялся... |