Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя swealwe на форуме (всего: 4127 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
AndT, тут по этому поводу уже был небольшой скандальчик, ну так я его продолжу тогда. Дирижабли и бронепоезда не являются маркерами стимпанка. У Жюля Верна этих дирижаблей хоть завались, но никакой он не предтеча стимпанка. Второй компоненты нет — панка. Вы определение жанра-исходника помните? Которое "high tech low life"? Так вот, здесь так же. Поэтому я еще раз утверждаю, что данное попаданческое мартисьюшество с элементами ретрофутуризма к стимпанку не имеет нкакого отношения. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
heleknar, это, как раз, вполне оправданная ситуация, весьма вписывающаяся в технологические цепочки аналогичных из земной истории времён. Сколько было примеров в Первую Мировую или в Гражданскую, когда винтовок, пулемётов, даже пушек у отряда завались, а боеприпаса — по две обоймы патрончиков на нос. Оттого и любил российский солдат мосинскую трёхлинейку, что прикладом можно было как дубиной стучать по супостату, а штыком — колоть как копьём. В семье ходит байка про прадеда, которому, будучи в отрядах Махно, пришлось деникинца забивать радиатором охлаждения от "Максима" — патронов не было. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
AndT, извините великодушно, но моего интеллектуального развития категорически не хватает, чтобы осознать, каким боком эти попаданческие бредни относятся к стимпанку? Наличием слова "дирижабль"? laapooder, слегка интересовавшись данной темой, должен вам сказать, что заниматься этим (стрельбой из чего-то типа Маузер С96) можно только из экстремального любопытства. Созданный в мирное время, этот пистолет был тяжел в производстве, неудобен и капризен в применении, проигрывая банальному револьверу Нагана в эффективности на поле боя многократно. Из него только расстреливать заложников хорошо было: брутально выглядит. Если бы этот тимирязовец хоть капельку разбирался бы в истории огнестрельного оружия, он наладил бы производство британских пистолетов-пулемётов STEN, которые могут клепать из любого гуано любые криворукие и косоглазые дебилы, поскольку его разрабатывали в 41-ом, очень нужно было срочно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
gol5p9lk, так всё-таки: вам каноническую космооперу или как? Поскольку канон он, как бы, малость примитивен обычно. Всё написано крупными штрихами, герои — благородны, злодеи — коварны, космические принцессы — прекрасны. Это что-то типа "Звёздных королей" Эдмонда Гамильтона или "Саги о Ленсманах" Дока Смита. "Дюна" к этому жанру, кстати, не имеет отношения от слова "совсем". Если же вам нужна качественная космичка (с политикой, интригами и драчками на звездолётах, да-да) то настоятельно рекомендую "Сагу о Возвышении" Дэвида Брина, свежачок в виде цикла "Пространство", написанный под групповым псевдонимом "Джеймс Кори", может быть — "Угасающее солнце" Кэролайн Черри. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga, вы на каком языке его читали? Потому как, увы и ах, он бесконечно искалечен переводчиками. Малые формы Филипа Дика, Харлана Эллисона и Роджера Желязны я читаю исключительно на английском. Как вошло в привычку после сравнения оригинала и перевода "I have no mouth..." — так из неё и не выходит ![]() И да: экзистенциальные страхи у всех разные, для меня этот сюжет был в стиле "всё. полный абзац." |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga, самая качественная катастрофа и полная безнадёга, с которой я встречался, это крошечный рассказик Филипа Дика "На тусклой Земле" (имхо, безусловно). После него всё остальное будет не страшнее "Колобка". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga, так Уиндем — он наполовину из таких катастроф состоит. Наиболее ярко, помимо триффидов, это присутствует в "Кракен пробуждается". Уверен, что вы это уже читали, но на всякий случай напомню: советская классика-из-классик, "Далёкая Радуга" от АБС. Есть конъюнктурная халтурка перестроечных времён от товарища Можейко: "Смерть этажом ниже". Есть как всегда ехидный и едкий, как плавиковая кислота, Роберт Шекли со своим "Хождением Джоэниса". |
| Другие окололитературные темы > Какой из переводов "Властелина колец" лучше? > к сообщению |
|
Был слегка (но именно, что только "слегка") предвзят в силу особых обстоятельств, но проголосовал за перевод Вамушки. А так, само-собой любую литературу (если это литература, а не макулатура) желательно читать на языке оригинала. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
dav123, у меня как-то заявленная вами тема кусочками из склероза восстанавливается. Вот еще один кусочек восстановился, и вот вам Тимоти Зан. Можно сказать, один из гуру боевой космички. Начать его поглощение рекомендую с "Чёрного спецназа". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
dav123, я в том смысле, что у Ливадного не 3-5 вещей в цикле, а 30-50, в зависимости от того, как считать. P.S. А. да. Есть еще имхо более чем спорный Роман Злотников с его "Вечным". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
dav123, а как насчёт "30-50"? Поскольку существует в природе (правда мне — непонятно зачем) цикл "Экспансия. История Галактики", приписываемый перу Андрея Ливадного. Есть также очень боевая очень фантастика, где занимаются исключительно тем, что вы заказали (ну, в промежутках — еще сексом): Алексей Бессонов, цикл "Мир Алекса Королёва". Удачи. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
ahenobarbus, качество произведений вас интересует не особо? Поскольку в природе существует совершенно никакой, конъюнктурный и банальный рассказ Сергея Криворотова "Последний бюрокретин". Также я бы отнёс к бюрократической тематике (качеством выше намного) "Историю с песчанкой" Кристофера Энвила и "Из двух зол" Фредерика Уоллеса. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
пан Туман, Лавкрафта читайте, если еще не успели. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
check32, хронологически самые первые (из известных мне, по крайней мере) попаданцы целым городом — это "Город на краю света" Эдмонда Гамильтона. Качество, как и просили, не особо: написано в 1950-ом, как-никак
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Futuris, "нежное" — это для Розова такое. В смысле: без ковровых бомбардировок зажигательными бомбами, без взорванных аэробусов и прочее. Всего-ничего несколько трупов ![]() Что касается классификации — я еще не дорос этим делом заниматься, вот доберусь до "философа" — там посмотрим.
Тут мух от котлет отделить нельзя, у автора в полный рост "бытие определяет сознание". В смысле, если я его правильно понял, то с его точки зрения любой, приходящий в гносеологии к карианству — в политэкономике приходит к либертарианству. И наоборот. Любой читатель его блога в этом быстро убеждается. Но можете попробовать взглянуть на "In emptiness we trust". Чтобы составить еще пару кусочков паззла, можно прочитать "Коан об Улитке и Капле" (это реально коан, соответствующий дзен-буддистским нормативам на жанр) и "Апокриф о Вороне и Лисице. Опыт альтернативной мифологии" (это, я бы сказал, юмореска, рекомендованная к прочтению не ночью и не на работе, поскольку может случиться приступ неконтролируемого дикого ржача). Shab13, Если небо — не свинцовое, а волны — не холодные (потому что город у моря — Ольвия), то элементы мистики вполне себе присутствуют в совсем вот недавно уже рекомендовавшемся мной "Листопаде в счастливом городе" Алекса Розова. Мистика, детектив, городское фентези — солянка сборная, имхо вкусная. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Futuris, Розов — он разнообразный. У него даже что-то подобное героическому фентези есть, хотя и не слишком удачное — не его жанр. Для ознакомления рекомендовал бы взглянуть на "Акведук Пилата" (более чем недурственный апокриф, как по мне — покруче "Евангелия от Афрания"; но мне верить нельзя — я предвзят ), "Листопад в счастливом городе" (очень такое... хм... непривычно нежное для Розова произведение, классифицировать которое я затрудняюсь; скажем так: "городское фентези(?)") и "Золотую жабу Меровингов" (оно не то, чтобы из самых сильных, но, я бы сказал, актуально: автор манипулирует предположениями о текущей ситуации во Франции). Однако, считаю своим долгом предупредить: идеи либертарианства — очень важный аспект практически всего Розова, некоторые его вещи, даже заявленные, как художественная литература, — всего лишь слегка беллетризированная публицистика. Не те, что я тут вам предложил, но всё-таки.
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Алексей121, благодарю. Думал, что не могу править страницы потому, что класс (обозванный "кармой") еще маленький. Очень неприметная ссылка (даже не кнопка) в самом низу страницы, не обращал на неё внимания. (модеры, сорри за оффтоп) |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
graveman, не страхом, а просто питаясь: Гарольд Рольсет, маленький такой рассказик "Эй, вы, там внизу!" |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
dinamsky, в вашем случае весьма рекомендую Алекса Розова с его циклом "Конфедерация Меганезия". Только на страничке цикла он расписан коряво, а мне не хватает кармы это дело исправить. Хронологически события там идут в таком порядке: 1) "Мауи и Пеле держащие мир", 2) "Дао Кенгуру", 3) "Волонтёры атомной фиесты", 4) "Одиссея креативной королевы", 5) "Депортация", 6) "Созвездие эректуса", 7) "Чужая в чужом море", 8) "День Астарты", 9) "Драйв Астарты". Указанный на странице цикла "Процесс Лунного Зайца" к Меганезии отношения не имеет. Читать всё это можно личной странице автора на прозе.ру Предупреждаю заранее: любые остатки в организме религиозности, традиционных ценностей и прочего подобного вызовут резкое отторжение прочитанного. P.S. Отсутствующая в библиографии на данном ресурсе, но всё так же доступная к прочтению на прозе.ру "Тень мечты" — это вообще такой трансгуманизм, что "ух!" |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
P.S. multi, извините за проклятый склероз, забыл в предыдущем посте это написать. Эта вещь — не фентези формально, а космичка+псионика, но близко по духу вам разыскиваемому: "Ведьмы Карреса" Джеймса Шмица. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
multi, сериал — совсем-совсем не то. Если бы в сериал попало то, что Гудкайнд писал, — киношка пошла бы по разряду ХХХ и 21+, уж поверьте. Hariamatyhari, маркиз де Сад имхо нервно курит в тамбуре по сравнению с тем, что вытворяла с ГГ пленившая его Морд-Сит ![]() Garret11, всеми конечностями голосую "за" — только первый роман из цикла и ни строчкой более. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
multi, БДСМ за любовные сцены считается? Если да, то тогда "Первое правило волшебника" Терри Гудкайнда состоит из магии разума и любовных сцен овер90%
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Black Hagen, поддерживаю мнение Garret11 касательно Дивова с маленькой поправкой: "не задумываясь" у него было до появления многочисленных недвижущихся ледей (ледёв? ).Был Шумил, но он не печатается с прошлого века, а его нынешние сетевые буриме — под большим вопросом, хотя тоже намного лучше большей части печатного шлака. Александр Громов тоже очень близко подобрался имхо к состоянию "всё на полку", но, всё-таки, не всё: процентов 70 ящетаю. Всё, безусловно, имхо |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Shab13, два говнюка вас устроят? Что касается харизматичности — вопрос спорный, но тем не менее: Фриц Лейбер, цикл "Фафхрд и Серый Мышелов". Опять-таки, Роджер Желязны и его "Джек-из-Тени". |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, значит у нас это взаимно: не только я вас, но и вы меня. Я о ниспослании писателей такого уровня в стимпанк даже и не думал, я всего лишь говорил о том, что ежели кто возьмётся в этом жанре писать, то какие люди тогда были и быт, имеет смысл читать у этих авторов. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
Fiametta , намёков-то много, поскольку произведение, всё-таки, больше политическая сатира, чем исторический роман. Но ведут они себя адекватно месту и времени, я об этом. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
тессилуч , возможно, что и так, но брать их героев, как паттерны дизельпанка имхо нельзя точно по той же причине, что не годятся для стимпанка герои Диккенса — становление автора происходило в другую эпоху. Как себя будут вести персонажи дизельпанка надо смотреть имхо у более поздних авторов: Грэма Грина, Голдинга. Именно для них это были окружающие, а не выдуманные типажи. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
тессилуч , вы, видимо, не с начала эту часть обсуждения прочитали. Эти рассказы, безусловно, к стимпанку никакого отношения не имеют. Но я утверждаю, что персонажи цикла "Сталки и компания", в силу того, что автор не по наслышке был в курсе, что такое "викторианская Англия", были бы уместны в стимпанковской литературе: поведение, отношение к тем или иным философским проблемам, обороты речи. Если брать паттерном их, то герои стимпанка не будут себя вести (как писал ullaeg) "подобно офисному планктону нынешних времён". |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, эм... У меня когнитивный диссонанс. Откуда это ж у Роберта Льюиса Стивенсона — офисная логика? Или я что-то не так понял? А касательно персонажей, то я имел ввиду совсем не детективных персонажей: профессора Челленджера у Конан-Дойля, Гриффина и безымянного ГГ "Войны миров" у Уэллса, Сталки у Киплинга. Типажи, модус вивенди, но никак не сюжетные линии. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga, именно по этим произведениям классификатор не смотрел, но! (Далее — имхо) "Кольценосец" — фанфик в жанре "шпионский детектив" по миру, бывшему у основоположника фентезийным. От фентези там осталась только зомбиподобная особая Стража Арагорна. "Многорукий" — настолько выше фентези, что их сравнивать — всё равно, что Джомолунгму поместить посреди холмиков Среднерусской возвышенности. Этот роман — сам себе целый жанр. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, а им не нужно было его воспринимать, они в нём жили. Я о том, что их персонажи — готовые типажи для стимпанка. А пример с Вальтером Скоттом имхо категорически неудачен: столько ляпов, сколько допустил он в описании Средневековья — это еще постараться найти надо. Если уж смотреть на то, как надо поступать с прошедшими эпохами, то брать пример со Стивенсона с его "Чёрной стрелой" или Фейхтвангера с его "Лже-Нероном". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga , "Последний кольценосец" — ни разу не фентези, даже рядом не стояло. "Многорукий" — тоже ни разу не фентези, да еще и, мягко говоря, совсем не для начинающих произведение. Начинать с "Конана" в наше время — это навсегда отбить у себя не то, что тягу к фентези. а желание читать вообще. Начинать читать фентези с Олдей или Семёновой — это не понять, что такое фентези сразу. Всё имхо, безусловно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Капитан Копейкин, знаю, с чего вам начать, раз такой подбор любимцев. Это совсем неканоническое фентези, но вся атрибутика — присутствует: драконы, магия, эльфы. Это Степан Вартанов, цикл "Мир Кристалла". |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, может быть, может быть... Но, всё-таки, имхо Киплинг, Уэллс и Конан-Дойль, родившиеся как раз практически в самую серёдку эпохи, имеют право считаться её глашатаями. В том-то и фокус, что актуализация ключевых аспектов происходит по окончании эпохи, и эти ребята, пережив её, имели право тыкать пальцем на тему "вот тут уже не так, и вот тут — не то". Классическое "и трава — зеленее, и небо — голубее". Именно они — реперные точки. А вот Жюль Верн, на которого часто ссылаются, отнюдь не базис стимпанка, несмотря на наличие части формальных признаков. "Стим"-то он "стим", но совсем не "панк". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Hariamatyhari , я же не говорю, что "это хорошо". Я говорю, что это "в русскоязычном фентези сравнительно удобоваримо". От "Алмазного, деревянного" лично меня тошнило не так сильно, как от всего остального. Меньше отвращения вызвало, разве что, "Врагов выбирай сам" Игнатовой, но это не совсем фентези. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Seidhe , по сравнению с "Амбером" — стопудово тягуче. Ну, пафосность — это да, это скорее всё в "Сильме" сконцентрировалось... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Seidhe , это же эпическое фентези. То есть, тягуче и пафосно. Можно совсем человеку интерес отбить. У меня вон есть знакомые, что только фентези и питаются, а "Сильмариллион" до сих пор не осилили
|
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
AndT , тогда мы и получаем "паровозы есть — стимпанка нет", когда отказываемся. Сняли вон без викторианства "Дикий, дикий Вест" — получили трэш. Внешние признаки есть — а атмосферности нет. Нижеследующее заявление, безусловно, имхо, но настоящий стимпанк должен быть современным обществом мгновенно обвинён в сексизме, расизме и еще паре-тройке других интолерантностей. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Капитан Копейкин , знаете, написанное вами — более, чем удивительно. Большая часть свеженаписанного русскоязычного фентези — это откровенный шлак, а Желязны — классик из классиков. Но можете попробовать начать потреблять Майкла Муркока, начав, скажем, с "Хроник Корума". Если предпочитаете стиль "плохие против очень плохих", то взгляните на "Хроники Чёрного Отряда" Глена Кука. Если же хочется "чисто поржать", то в наличии "Плоский мир" Терри Пратчетта и "МИФы" Роберта Асприна. Но если уж нужно именно русскоязычное авторство... Хм. Ну, можно попробовать "Алмазный Меч, Деревянный Меч" Перумова (только дальше цикл не читайте, всё впечатление испортите). |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
ullaeg, не соглашусь полностью. То есть, в вашем чёрном ящике что-то такое есть, но в моём на входе было бы "бремя белого человека", а на выходе — "джентльмен к западу от Суэца..." и "не боится испачкать руки". |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
cccu , очень напоминает "Главный полдень" Александра Мирера. Правда, там, кажется, дырочек в черепе не присутствовало... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Seidhe , в антологии "Фантастика 84" был рассказик про мировое древо, одному из его героев снилось, как Ильмаринен поле змей пахал и всякое такое. Автора и названия, увы, не вспомню, но он там такой был, зуб даю. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga , про мир "Тропы" Брайдера-и-Чадовича вы и сами наверняка в курсе, "Дорога миров" Кудрявцева — это вообще психоделика, "Лоцман" Крапивина — для детей... Жаль, что нельзя советовать "что бы такое посмотреть", хотя есть очень в тему... О! У нас же есть весьма вкусный, хоть и малость антикварный булычёвский "Журавль в руках"! Затем идут весьма спорные "Слепые поводыри" Лукина, крошечный рассказик Уотт-Эванса "Карен в бесконечности" и где-то такой же по размеру "Выбери себе Вселенную" Боба Шоу. И... и... И всё пока что, наверно. Дальше пока вспоминаются сто тонн попаданцев, сто тонн фентези и двести тонн фентезийных попаданцев. Но начинать надо всё равно с Савченко. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga , "Пятое измерение" однозначно. Дифференциалы Тюрина — наше всё. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Siroga , а мне не менее сразу Владимир Савченко и "Пятое измерение" его. И не очень строгое НФ, но бесконечно великолепные "Знаки дороги" Роджера Желязны. Где-то тут же можно поместить "Белую дорогу" Степана Вартанова. Это так вот с разгону, ща полные обороты наберу еще чего навспоминаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Infinita_first , нет у меня этой кнопочки. Видать, еще статусом не вышел — модеров звать
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
corund , без левитации и межзвёздных полётов. Более, чем свежее, вплоть до того, что сейчас сериал идёт по этой вещи. Лишь два "но": Солнечная система уже почти освоена, летают тудым-сюдым, как бог на душу положит; жанр я бы обозначил, как "спейспанк" или "космонуар". По крайней мере, полностью соответствует концепции "hi tech, low life". Это Дэниэл Абрахам, "Пробуждение Левиафана", да и весь цикл "Пространство". имхо ну о-о-о-очень вкусно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
И где же модераторы, чтоб с нежной суровостью влепить очередью из банхаммера за оффтоп, рекламу и чтоб неповадно? |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
laapooder , если чё, то славянофильство — это квалификация менталитета, а не национальности или гражданства. Им можно быть, даже будучи зулусом из Свазиленда. Seidhe Это еще ничо. Когда я тренировал свой английский и пробовал переводить "Танцоров на краю времени", вот там такие словоформы встречались, что данный вариант — детский сад, штаны на лямках
|
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
laapooder , на будущее, если еще где на форуме пересечёмся: у меня чувство юмора — полуатрофированное, в следующий раз ставьте тэг <шутка> Раз, два, оффтоп окончен. |

