Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя просточитатель на форуме (всего: 31827 шт.)
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Если" > к сообщению
Отправлено 5 октября 19:20
цитата neli mustafina
И Космопорт жив?
нет.
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Если" > к сообщению
Отправлено 5 октября 19:19
цитата neli mustafina
Или интернет?...
он самый
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 5 октября 19:18
цитата astoun
Если смысла нет, то на фиг такое кино.
смысл есть)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 5 октября 19:09
цитата astoun
Теперь думаю, смотреть ли "Облачный атлас". Одни пишут, что это нечто выдающееся, другие — что натуральная заумь, которую сами авторы вряд ли понимают.
смотреть. интересно. Юпитер посмотреть не смог)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:40
цитата muravied
Пардон , Ван Вогт "Чудовище"
:beer: Великолепный рассказ!
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:40
цитата Kvout
ети, которые лапки жукам отмывают, как раз и занимаются изучением: у них же нет радости от мучений — просто интерес
Любопытство. Чувство любопытства. И еще какое удовольствие его удовлетворять)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:37
цитата muravied
Сразу на ум приходит "Чудовище" Бестера
это что?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:34
цитата Kvout
Вы повторяете ошибку с поцелуем Ухуры: мы мысли читать не умеем. Раскройте мысль — а то просто название, дата… Что мне это должно сказать?
Фармер "шатал мораль" до битников) Хотя... генри Миллер "шатал мораль" и вовсе в тридцатых.. Так что.) Короче. Нельзя сказать что кто то первый) Некий Маркиз и вовсе в 18 веке жил)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:31
цитата Kvout
Почему нет? В тех же предисловиях есть пример с Робертом Блохом, который писал жестокие вещи — но сам был приятнейшим человеком. Я, конечно, с Блохом или Эллисоном лично не знаком, но не вижу проблемы: почему человек, который пишет про насилие, при этом не может быть гуманистом?
Это смотря что понимать под гуманизмом тогда) И да. Блох пишет иначе. Совсем
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:30
цитата Kvout
В его парадигме — это просто действие из интереса.
Так интереса тоже не будет. Интерес это эмоция. Человек без эмоций это либо машина. либо.. находится в нирване
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:16
цитата Добрый Ээх
А то что битники лет на десять раньше начали "шатать мораль" мы умолчим, у нас "гетто" мы за забор не заглядываем.
пардон но первым был Фармер) За 13 лет до сборника) День марсиан же 1967. Пробный камень 1951)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 18:01
цитата Алексей121
Думаю, Эллисон, который при всех своих недостатках имел очень болезненное чувство гуманизма, очень бы удивился подобной трактовке.
Кхм. Эллисон и гуманизм при всем уважении. Но гуманист вряд ли написал бы Парень и его пес. Вот это жесть так жесть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 17:58
цитата Алексей121
Они отправили гг как лишенный эмоций передатчик, но именно лишение эмоций и сделало его жестоким. Они получили кучу "боли и насилие", поняли, что-то не так и инвертировали процесс, сделав из гг искупителя.
Вот оно то что мне не нравится!! Я наконец то понял! У Каттнера герою отрезали СОВЕСТЬ. Здесь эмоции. Но человек без эмоций не будет жестоким!
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 17:22
цитата Jack Skellington
Ваша мысль не читаема. Попробуйте сформулировать иначе.
Итога в рассказе. Это про Мухи. на редкость бессмысленно
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 16:07
цитата sal_paradise
Возможно, ошибаюсь, но мне кажется, вас озадачило не само обилие "жести", а отсутствие смягчающего ее, как некогда писали критики, "гуманистического посыла".
Вывода кстати не хватает. Хоть какого то.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 16:05
цитата Jack Skellington
На самом деле весь спор крутится вокруг понятий морального релятивизма и абсолютизма
Абсолютизируют как раз ... Злодеи. Если себя добром единственным объявить.. Все остальные станут злом..
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 16:03
цитата Kvout
как-то не вижу особой разницы между людьми раньше, людьми сейчас — и, если мы как вид выживем, людьми будущего. Вот вроде живём среди прогресса, но по сути: расовая проблема никуда не делась, гендерная проблема, войны никуда не ушли, люди ненавидят друг друга из-за разницы религий — и готовы за книжки мифов убивать других и умирать за эти же мифы. Так же никуда не делся голод или безграмотность. Я уже молчу про личный эгоцентризм. Ещё добавим, что на работах у многих главная корпоративная политика — скинь высшего, насри на нижнего. Людям до сих пор не пофиг, кто как и с кем спит, хотя, казалось бы, личное дело каждого.
Поправка. Я вижу разницу. Но это все внешнее. Не внутреннее. Бытие определяет сознание. Измени бытие..
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 15:57
цитата Alex Provod

Простите, но понятие жести по-моему всегда привязано к личному восприятию. Иначе никакой жести бы не было. Оно так же субъективно, как любое оценочное суждение, и среднее, медианное разделение жесть/не жесть складывается примерно из 8 млрд субъективных разделений, и тех 120 млрд индивидуальных представлений уже умершего населения планеты, из которых сформировалась культура цивилизации.
И жесть это вовсе не то что плохо. А то что за гранью так сказать. Психика возмущается. Вот что такое жесть.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 15:48
цитата Harlekin667
И дальше чего? Многим, как и мне, этот дополнительный момент показался приятным приобретением.
Карты это всегда хорошо!
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 5 октября 15:36
Попался ролик на ютьюбе. Это правда? Или рен тв?) https://www.youtube.com/shorts/aT0ox4fKgp8
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 15:26
цитата Дочь Самурая
или все остальные, которые показывают, что единственно чем возможно заниматься, это обрывать мухам крылышки, вызывает тошноту.
Если про Мухи. Мне тоже рассказ не понравился. О чем и сказал собственно
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 15:14
цитата acidAnn
Самый прикол в том, что это может быть один и тот же человек.)))
Зависит от текста. Можно даже гибель светлячка ( Принцесса и лягушка) описать так что рыдать будут. Не важно ЧТО. Важно КАК
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 14:33
цитата Kvout
То, что я от количества всего в этом калейдоскопе ЛСД-трипа офигинел — ничего не сказать.
Это может быть не фигура речи кстати)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 14:14
цитата vfvfhm
То есть в норме это и для них было жестью, перверсией поведения.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО ВРАГА, Своего никогда. Дробышевский хорошо объяснил почему каннибализм плохо) без морали)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 13:07
цитата Kvout
И такое бывает. В Саус Парке есть очень смешная серия, где Картман приготовил нестандартное чили.
Или фильм Красная харчевня
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 13:03
цитата Дочь Самурая
Кем не воспринимается? Вами? Ну ок, я это уже поняла.
Ну ок книг без жести практически нет тогда)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 13:00
цитата Дочь Самурая
Но, как я поняла, для вас и многих тут жесть в литературе это то, что оказывает такое впечатление, а не то, что ей является по сути.
Конечно. иначе. В обычных детских сказках ТАКАЯ жесть происходит. Рассмотрим Мальчика с пальчика. Чему он учит? Можно отправить детей на смерть. Буквально на смерть. А потом за это получить награду. А если приютить детей. То потеряешь и своих детей и мужа. Каннибализма и насилия в сказках полно. да обычное эпическое фентези типа Властелина Колец это смерть сотен тысяч в битвах. Разве не жесть? Но так не воспринимается. Потому что так написано
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 12:47
цитата Дочь Самурая
Нет. Абсолютная чушь. Есть вещи, которые жесть , как их не подавай.
Например?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 12:45
цитата Дочь Самурая
спросила, что для вас жесть? Если не каннибализм.
Жесть не ЧТО. А как. Тот же каннибализм может быть вообще юмором. Главное как подать
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 5 октября 12:43
цитата muravied
Господа, а у вас нет ощущения, что в сборнике немножко чересчур дохрена этих предисловий/послесловий ?
На 32 рассказа целых 65 преди-после-словий Рассказы в них просто тонут.
Они к разным переизданиям же)
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 5 октября 11:11
Играю!
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению
Отправлено 5 октября 11:11
Майкл Маршалл Смит Человек который рисовал кошек Рассказ очень любопытный! Кто этот человек? Почему тигры ожили? Не родственник ли он Волшебнику Алеше?))) Финал был очень неожиданен. И куда он ушел? Он как Мэри Поппинс приходит туда, где он нужен?
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 октября 10:42
Все таки непонятно почему Геральт настолько бедный?
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 5 октября 10:35
цитата mischmisch
Едят-то едят, но мы им это есть не даем
Почему???
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 22:37
цитата Алексей121
Для меня один из лучших рассказов ФКД. Гениальная идея, про галлюцинацию, которая реальнее, чем сама реальность. Отличный в своей обречённости финал.
Но это по старой памяти. Очень старой памяти. Интересно, как этот рассказ будет читаться сейчас.
Заинтересовало. Послушаю в Модели для сборки
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 октября 20:31
цитата Gourmand
Зато я верю в призраков. :)
призрак это галлюцинация) Коллективная. Именно поэтому его нельзя никак технически зафиксировать)
Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 октября 19:51
цитата Добрый Ээх
Начал читать крайний опус. Мне кажется или ПВО двигает сюжет по рельсам ЛитРПГ? Сделал квест => получил скилл=> закрепил скилл=> сделал квест.
Оный опус рекламируют из каждого утюга)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:47
цитата Kavabanger
Какого года кадр?
примерно того же года что и антология)) то ли 66 то ли 67)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:46
Мистер Мандала никто не подскажет как в оригинале?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:35
цитата Kvout
А я думал, что-то новое придумали — а это давнишний и, в принципе, верный термин. А то — из-за ошибки Колумба — целый народ в индейцев превратился. Не вижу проблемы: они же не сказали, что теперь гордая нация синих вертолётов. Коренные — так коренные.
Строго говоря не в индейцев а индийцев. Индейцы это по-русски)) А никто не кинет мне рассказ на английском? Очень надо. В личку если можно
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:24
цитата Kvout
для общественного сознания поцелуй чернокожей с белым — точно более сильное потрясение, и этот момент увидели большее количество человек, чем прочитало рассказ.
И главное адекватный посыл)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:22
цитата Kvout
А политкорректность — штука хорошая: не оскорблять других людей, которые мне ничего не сделали — это, по-моему, базовая настройка воспитания.
Вот только безобидные раннее слова становятся вроде как оскорблениями) Индеец теперь оскорбление.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:16
цитата Kvout
И что, вы хотите этим подтвердить, что сегрегации не было — потому что Ухура с белым поцеловалась?
Нет. Я хочу сказать что этот кадр было заметить гораздо легче. И он значил больше чем рассказ Фредерика Пола.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:14
цитата Kvout
Ну вы же понимаете, что про ветеринара вспоминают в рассказе не для того, чтобы показать бессилие человеческой медицины для других видов, а чтобы указать на то, как люди относятся к представителям других рас, национальностей или внеземных видов. Так зачем спрашиваете, что могло зацепить — ведь сами же говорите про нетолерантность.
Ну я про то что слова это всего лишь слова. И политкоректность раздражает.. Кстати опять же прорывная антология.. Эрик Рассел Пробный камень 1951 год
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:12
цитата Kavabanger
Дружище, я понимаю что ты начитан и насмотрен, но я не понимаю иногда к чему ты что то пишешь.
это кадр из Стар Трека. Знаменитый поцелуй. И вот он точно стал сенсацией. Первый на телевидении.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:08
цитата Kavabanger
Официально сегрегацию отменили в 1964.
Собственно примерно в это же время.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 18:02
цитата Nvgl1357
Если надо объяснять, то не надо объяснять
Человеческий врач он лечит только людей. Ветеринар же самых разнообразных существ. Марсианин явно не человек. Я понимаю что тут может показаться нетолерантным. Однако ветеринар ничем не хуже врача который марсиан никогда не лечил.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению
Отправлено 4 октября 17:59
цитата Nvgl1357
Особенно зацепила деталь, что для марсиан вызвали не человеческого врача, а ветеринара. В точку.
Простите. А чем она зацепила? Ветеринар поможет с большей долей вероятности вообще то.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 октября 16:29
цитата Ataman
По-моему, вы все с этим “хочим” делаете из мухи слона. У любого не искушённого в диалектизмах читателя просто исходя из контекста складывается впечатление, что крестьяне сыпят какими-то просторечиями ввиду необразованности.
Ну вот лично у меня было ощущение какого то диалекта ( абстрактного) для просторечий и необразованности не то время.. Диалекты отличались гораздо сильнее чем сейчас
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 октября 14:36
Aleks_MacLeod Качество записи ужасное...
⇑ Наверх