Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя просточитатель на форуме (всего: 31936 шт.)
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 19 сентября 10:30
цитата Берендеев
Джордж Ромеро забабахал своих зомби
По сути его зомби это изначальные вампиры. То есть упыри)
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 19 сентября 10:09
цитата 1001
Фляйшман же пытался исправить этот недостаток (мягко говоря :) как мог — и фильм у него получился вполне смотрибельным (Румата таки похож на настоящего агента под прикрытием :)
Это да) Но у меня еще и идеологические так сказать споры с этой книгой) И частично в этом фильме. Как будто у режиссера были те же мысли что и у меня)
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 19 сентября 09:48
цитата 1001
Трудно быть богом (Фляйшмана) — смотрелся нормально, но шедевром не стал (пожалуй, у нее, экранизации, второе место, после Сталкера)
А для меня стал. Это как бы ответ Стругацким. И мысли в этом ответе. Буквально мои.
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 19 сентября 09:46
цитата 1001
Но создавался-то он как одноразовый :)
Не страшно. Карнавальная ночь аналогично. Были десятки подобных фильмов. Но Карнавальная ночь одна. Так и Чародеи. Неважно почему и как они создавались. Главное запомнились и полюбились)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 сентября 09:43
цитата oberond
Прямо у самих Стругацких интернаты подувяли. В ранних вещах все по Ефремову, в поздних юный Тойво живет в семье, а в интернатах всякие сироты
Собственно Полдень можно разделить на этапы.
Страна багровых туч. Путь на Амальтею. Стажёры. Хищные вещи века. Предполуденный цикл. Интернатов еще нет. Потом собственно Полдень. Сам Полдень ( Возвращение). Попытка бегству. Трудно быть богом. Далекая радуга. ( На которой цикл вроде как бы закончился. не замечали? было потом Беспокойство. Но оно не канон так сказать. Вот в этих книгах интернаты и ВТВ. В самом расцвете. А вот дальше интересно.
Обитаемый остров. Малыш. Парень из преисподней. И мы видим что кардинально отличаются. Там нет интернатов. Вообще. Максим Каммерер явно воспитывался в семье. Майя Глумова . Явный материнский инстинкт так сказать. Да и в Парне мы видим вполне себе жену прогрессора. А ларчик открывается просто. Эти романы. Просто романы. отдельные. не связанные с предыдущим циклом. Ну и наконец в итоге Жук в муравейнике И Волны гасят ветер. В Жуке авторы связали Обитаемый Остров и полуденный цикл. Вернули интернаты. Но.. Это уже по сути была деконструкция идеи. В этих романах отказались от постулатов того что было раньше
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 сентября 09:02
цитата paul_atrydes
Очень много (особенно по современным меркам), но не более 2—3 процентов населения. При этом «учителей все время не хватает» (Полдень, XXII век).
Кстати если так. То я прав насчет стратифицированного общества. В мировом совете большинство занимает меньшинство?
Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению
Отправлено 19 сентября 00:24
цитата Veronika
Форшмак или сельдь под шубой?
Сельдь под шубой безусловно. Любимое блюдо. А что такое форшмак не знаю..
портрет или пейзаж?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 23:54
цитата paul_atrydes
Вообще про систему образования у Стругацких я уже цитировал свежее исследование .
Вот это интересно.
цитата
. Воспитание будет обеспечиваться новой, совершенной и непрерывно совершенствующейся педагогикой и огромным числом квалифицированных, влюбленных в свое дело воспитателей.
То есть реально. Учителей много. Очень много. Слова самих авторов. Но возникает вопрос
цитата
Судя по текстам, учителя ведут группы не более десяти человек (обычно около пяти), что позволяет уделять каждому ребенку максимальное внимание, знать о нем все... ну или почти все.
если это так. на одного учителя пять учеников. И он универсален. И веде их практически в одиночку. То он фактически. Родитель. ( Кстати а упоминается ли в текстах хоть одна учительница?) Так вот ведет он "пятерку" от младшего возраста до зрелости. Если я правильно понял. Так вот. У самих учителей дети есть? Должны быть. Внимание вопрос. А почему своих детей и не воспитывать?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 23:45
цитата Массаракш
Не уверен, но допустим. Неясно только, что вы хотите этим сказать. Что Стругацкие настолько опорочили саму идею, что впоследствии стыдно было интернаты упоминать? Или наоборот, создали такой идеал, что бессмысленно было тщиться их переплюнуть?
Не Стругацкие конечно. Общество. И ученые. к детям стали относится лучше. Стала понятно важность семейного воспитания. Как литературный текст в МП все нормально. Вот если задумываться. Вот вы упомянули Ефремова. Согласен. Не по себе. но у Ефремова все общество. кардинально отличается. Стругацкие гораздо ближе. Намного. Это почти наш мир. Почти . Но не совсем. Поэтому больше заметны такие вещи как интернаты. Надеюсь все таки объяснил свою мысль...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 23:19
цитата astoun
Я сейчас с удивлением прочитал, что этот роман Кинг написал... в 19 лет. Но опубликовать сумел лишь 13 лет спустя.
Я подозреваю что он его редактировал все же)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 23:18
цитата Массаракш
Я думаю, что и сами Стругацкие так глубоко не копали.
Так ведь идея с этими интернатами очень сомнительна. После Стругацких.. Такую идею использовал только Казанцев в одном романе. Все) До было много. Даже Уэллс отметился. А вот после не было.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 22:12
цитата Массаракш
А его личная изначальная профессия – дело десятое, может быть какой угодно: «Мой учитель – Николай Кузьмич Белка, океанолог».
А воспитывает кто? Ну и ухаживает. Вообще в каком возрасте в интернат попадают?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 21:38
цитата Bonsai
И что там у них с демографией?
Неизвестно. И цифры разные. Где 10 миллиардов написано. где 15. Где 20 миллиардов.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 18 сентября 21:18
цитата remisha

внезапно возник вопрос. есть ли фантастика\фентези (желательно романы) где противоборство 2х разных культур нечистей) не богов или богоподобных, не битвы магов, не банальные вампирыVSоборотни\зомби, а что нибудь другое. типа джин против...вендиго. потустороннее vs внеземное. и тд.
Возможно Гордон Диксон Никто кроме человека
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 21:12
цитата Bonsai
Точно не 1 на 4?
Это в современной России. 1 учитель на 13 учеников. В мире Полудня должно быть гораздо больше. Во первых для маленьких детей должны быть воспитатели. Которые заменяют собственно родителей. Во вторых. Одного учителя Тенина недостаточно. Он не может быть квалифицированным учителем по всем предметам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 20:52
цитата П. Макаров
Значит, говорите, только в Мировом Совете училок и докторишек большинство?
Собственно даже сейчас учителей в России больше миллиона человек. Это один учитель на 144 человека. Всех возрастов. И один учитель на 13 учеников. Это тех кто учится в школе. А в мире Полудня еще плюс дошкольники. И это в нашем довольно малодетном обществе
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:50
цитата Tatjana777
1) Профессор , может быть даже с женой приезжает работать в новое место в университет. Там с ним начинают происходить мистические события, вроде там женщины были ведьмы. На него наводят то ли проклятие... Помню эпизод как он был на кафедре и на здании были то ли каменные драконы, то ли горгульи. В общем, они как " ожили" и пытались на него напасть или просто свалиться Страшненько было читать. Автор зарубежный, книгу читала примерно в 2007 году
Фриц Лейбер Ведьма ?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:21
цитата paul_atrydes
Нет, они составляют большинство в Мировом Совете.
Населения тоже
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:19
цитата Г. Панченко
Возможно, это значащийся в том же списке "Корабль в Пусан"?

А вообще помню, какое сильное впечатление на меня произвела короткометражка "Карго"...
Удивительно какую трансформацию претерпел образ зомби Вот первый в мире фильм про зомби. Белый зомби
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:09
цитата Г. Панченко
Вы тоже? (Только не деанонимизируйтесь случайно, если прошли во второй тур.)
Не не) Я просточитатель)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:08
цитата Gourmand
Реализм — это Юность фантастики. :)
Фантастика старше реализма) Первое сохранившееся произведение это фентези)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 19:01
цитата merlin_leroy
Целое направление в ис-ве определено
Тут путаница в терминах. надо разделять реализм как направление. реализм романтизм итд. И реализм как.. Реализм фантастика фентези. Это разные реализмы)
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:39
цитата GraninAS
Ничего об этом не знаю. Писал свой рассказ ("Лунное сияние") исключительно под ФЛР-28, без всяких дополнительных мотиваций
:beer:
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:37
цитата Юлия Бриз
Реализм можно рассматривать как стиль.
нет. Реализм как и фантастика это способ подачи Реализм. Фантастика. Фентези. Мистика. И да фантастику в стиле реализм писать нельзя) Иначе это не фантастика)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:32
цитата
7) В «Жуке в муравейнике» упоминается «история с андроидами», которую «всегда приводят в качестве классического примера неразрешимой этической проблемы». Собственно, в чем проблема?

Саша <karlo-marlo@mail.ru> Санкт-Петербург, Россия — 05/29/01 20:58:53 MSK

«Как относиться к человекообразным существам, практически не отличающимся от хомо сапиенс, но все-таки совсем не хомо сапиенс? Особенно, если у них имеют место не часто встречающиеся, но и не такие уж редкие отклонения от «нормы»?». Ну и т.д.
цитата
Уважаемый Борис Натанович! В очередной (не помню, какой по счету, сбился) раз перечитал «ЖвМ». В связи с чем вспомнил несколько вопросов, которые давно собирался задать. Вопросы касаются незначительных событий, которые в повести упоминаются мельком, но тем не менее. А в чем, собственно, заключались работы И.Перейры по теоретической евгенике, которые он, как известно, прекратил по собственной инициативе? И с чем была связана тайна личности ученых, занимавшихся андроидами? Почему она вообще возникла? Правда, мне почему-то кажется, что у авторов никогда не было, нет и не будет ответов на эти вопросы, ну а вдруг все-таки...

Тимур <tim_son@mail.ru> Алматы, Казахстан — 09/20/05 01:40:38 MSK

Вам кажется совершенно правильно.
цитата
Уважаемый Борис Натанович! Что такое эксперимент «Зеркало?» Почему практически все его участники покончили с собой? Имеют ли андроиды какое-то отношение к нему?

Оля <oajsuvakova@rambler.ru> Оренбург, Россия — 03/29/11 14:28:43 MSK

Мы никогда не разрабатывали сколько-нибудь детально этот сюжет. Но рискну утверждать, что андроиды в этой трагедии никакой специальной роли не сыграли. Насколько я помню, речь там шла о гигантских маневрах Земли по отражению гипотетического вторжения некоей сверхцивилизации из Космоса. Отсутствие серьезного опыта в делах такого рода, плохая подготовка персонала, чрезмерный энтузиазм участников, неумение действовать в режиме абсолютной секретности, – все это привело к последствиям трагическим и непоправимым. Деталей, повторяю, я не знаю: мы их не придумали.
Собственно все ответы про андроидов)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:08
цитата tick
был сращен с машиной, насколько я помню. Он выглядел как человек потому, что изначально был человеком
Ну да. Кстати кажется Дробышевский? Говорил. Что если увеличивать ай кью.. То с психикой будут проблемы. Вот тоже возможно. У андроидов проблемы с психикой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:04
цитата tick
Явно не просто "искусственные люди" были эти МПшные андроиды. Лично я полагаю, что из процитированного абзаца следует, что андроиды там были с программированием поведения, без полноценной свободы воли.
Хм.. Я лично думал выводили "сверх людей". Генно так сказать модифицированных. Ну и да Камилл помните? Что то вроде
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:41
цитата Г. Панченко
О зомби? Подскажи, какие?
Ну к примеру. Это только самые новые) https://www.ixbt.com/live/movie/10-filmov...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:27
цитата Юлия Бриз
А современная фантастика, тобишь фантдоп, это эскапизм на любителя развлекухи ради. Другими словами фантастика это не литература в полноценном смысле этого слова
Наоборот. У фантастики гораздо больше возможностей Она не ограничена реальностью.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:25
цитата tick
Уж простите, но слово андроид широко применяется в НФ к синтетикам.
Но в рамках именно произведения. Нельзя сомневаться андроид ли ты. Если это легко проверить. Аналогичные проблемы в рассказах Клиффорд Саймак Спокойной ночи мистер Джеймс Филлип Дик Самозванец и Клиффорд Саймак Снова и снова мое определение возможно не точное. Но тут в Жуке в муравейнике андроид это явно некто. Или нечто. Что нельзя отличить от человека даже медицинскими приборами. Иначе я повторю Абалкин бы твердо знал. Андроид он или человек
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:13
цитата tick
А вы, судя по слову "люди", подразумеваете "свободу воли".
Нет. Андроид искусственный человек не в смысле свободы воли. А то что он из плоти и крови. Как в Бегущем по лезвию бритвы. Если было бы иначе Абалкин не думал бы. Андроид ли я ? Потому что это достаточно легко проверить.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:55
цитата heleknar
Даже Азимов показал , что это зависит только от определения слова "человек".
Ну в принципе да) Но я представляю как бы отреагировал робот на конфликт Сикорски и Абалкина)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:51
цитата tick
Я думаю, Сикорски гораздо проще было бы взять со собой робота на задержание Абалкина. Робот сильнее, его не вырубишь приёмом, как Каммерера.
Эм. Робот не может причинить вред человеку
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:50
цитата tick
Андроидам вообще запрещено жить на Земле. Максимум, что нам явно показывают, это роботов-уборщиков-садовников. МП не выглядит как цивилизация, где роботы встречаются на каждом шагу. В толпе на улице или в коллективе их не встретишь.
Андроиды это не роботы. Андроиды искусственные люди. Робот же машина
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:06
цитата Bonsai
В свое время покойный Успенский представил вполне приемлемый вариант такого сотрудничества
Вполне) Только зря он его

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

наследником сделал
Пусть бы лучше он сам бы добился)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:01
И опять речь о реализме идет)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 14:29
цитата Bonsai
Наверное я для себя цитирую.
А он поверил? Вспоминается история про японского солдата. Он и газеты видел и прочее. Но объяснял это как дезинформацию)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 14:15
цитата Bonsai
Разве что в переносном смысле. А в реале она закончилась.
Так когда он сбегал он об этом не знал
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 13:47
цитата Bonsai
Саул – стыд.
Гаг – чувство противоречия.
Саулу стыдится как раз нечего. А вот Гаг.. Та сцена .. С женой Корнея. Вот она показала КАК относится. До этого Корней может и остался бы. но так у обоих причины вернутся примерно одинаковы. Они .. Чужие тут. Им нечего тут делать. По профессии. Слишком мирно тут. Для таких старых вояк. Но если бы земляне захотели... Они бы приручили Гага. Как в рассказе Война Вольфрама Кобера. Только там был гораздо более тяжелый случай. Впрочем отличия случаев Репнина и Гага есть. Саулу возвращаться как минимум смысла не имеет. Как максимум преступно. Потому что война давно кончилась победой. И изменить можно только к худшему. Война Гага же идет прямо сейчас...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 12:05
цитата П. Макаров
Как было выше указано, Бромберга он не пристрелил. Почему-то
Потому что Бромберг гражданин Полдня и известная фигура? Но Бромберг разговаривал с Сикорски. А не молча обнародовал. То есть авторитет Сикорски. Принимал и Бромберг.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:52
цитата remisha

внезапно возник вопрос. есть ли фантастика\фентези (желательно романы) где противоборство 2х разных культур нечистей) не богов или богоподобных, не битвы магов, не банальные вампирыVSоборотни\зомби, а что нибудь другое. типа джин против...вендиго. потустороннее vs внеземное. и тд.
Роберт Асприн Война жуков и ящериц
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:47
цитата Bonsai
Мотивы разные.
Поясните подробнее?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:43
цитата Bonsai
А заканчивается все это чем? Возвращением в родные пенаты, и не в качестве "денщика", но "вольного стрелка". Достаточно "говорящий" финал.
У Стругацких это повторяющийся сюжет. Саул Репнин тоже вернулся...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:37
цитата Г. Панченко
Это что, отражение каких-то новейших тенденций — или просто так совпало?
КосмоНФ, там конкурс был с большим ( более пяти миллионов) призом победителю
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:13
цитата verst
Секретность держится на доброй воле и ответственности.
Только ответственность разная. И почему то все признают авторитет Сикорски. Причем буквально без обсуждения. Сравните с Туманностью Андромеды Ефремова. Там решают чуть ли не все. Плеск звездных морей Войскунского и Лукодьянова. Там герой без спроса устраивает эксперимент. И его за это очень сильно осуждают. И поведение венериан обсуждают публично по телевидению. Разительный контраст. Неважно почему Сикорски слушаются. За страх или совесть. Но его авторитет решать за других неукоснительно принимается
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:06
цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления"
Кстати и сам Полдень ( Возвращение) на этом принципе основан. Снова взгляд человека из прошлого. И опять минусов нет)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:05
цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления". Для этого они и становятся героями повествования. Функция у них какая? Оценить "утопию" с высоты своей колокольни.
Кстати насчет "своего представления" Парень из преисподней как раз получился довольно уютным. Показано. Точнее минусов то и не показано. в отличии от Жука в муравейнике)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 09:59
цитата verst
Не сказал бы. Что имеете в виду? Там есть личное разделение по уровню авторитета, есть более и менее почетные занятия, но не назвал бы это стратификацией
Власть. Сикорски чуть ли не в одиночку решил судьбу подкидышей. И чрезвычайная секретность. Даже у Каммерера не хватает прав на кое какую информацию.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 09:48
цитата verst
", а Горбовский бы упомянул, что разделение на лучших и худших людей не происходит сейчас, а и так существует
Но ведь так и есть. Итак существует там разделение. Общество там довольно стратифицировано
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона. Итоговое голосование > к сообщению
Отправлено 17 сентября 22:18
цитата Добрый Ээх
Тоже обращал на это внимание, мне ответили, что филлер.
Я думаю, очередная отсылка к 1-му роману, ибо там замешаны «пещерные мутанты» (но это не точно, т. к. из нейросетевого пересказа).
Я думаю большая часть недовольства потому что это вторая книга серии)
⇑ Наверх