Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя просточитатель на форуме (всего: 31963 шт.)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:37
цитата Юлия Бриз
Реализм можно рассматривать как стиль.
нет. Реализм как и фантастика это способ подачи Реализм. Фантастика. Фентези. Мистика. И да фантастику в стиле реализм писать нельзя) Иначе это не фантастика)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:32
цитата
7) В «Жуке в муравейнике» упоминается «история с андроидами», которую «всегда приводят в качестве классического примера неразрешимой этической проблемы». Собственно, в чем проблема?

Саша <karlo-marlo@mail.ru> Санкт-Петербург, Россия — 05/29/01 20:58:53 MSK

«Как относиться к человекообразным существам, практически не отличающимся от хомо сапиенс, но все-таки совсем не хомо сапиенс? Особенно, если у них имеют место не часто встречающиеся, но и не такие уж редкие отклонения от «нормы»?». Ну и т.д.
цитата
Уважаемый Борис Натанович! В очередной (не помню, какой по счету, сбился) раз перечитал «ЖвМ». В связи с чем вспомнил несколько вопросов, которые давно собирался задать. Вопросы касаются незначительных событий, которые в повести упоминаются мельком, но тем не менее. А в чем, собственно, заключались работы И.Перейры по теоретической евгенике, которые он, как известно, прекратил по собственной инициативе? И с чем была связана тайна личности ученых, занимавшихся андроидами? Почему она вообще возникла? Правда, мне почему-то кажется, что у авторов никогда не было, нет и не будет ответов на эти вопросы, ну а вдруг все-таки...

Тимур <tim_son@mail.ru> Алматы, Казахстан — 09/20/05 01:40:38 MSK

Вам кажется совершенно правильно.
цитата
Уважаемый Борис Натанович! Что такое эксперимент «Зеркало?» Почему практически все его участники покончили с собой? Имеют ли андроиды какое-то отношение к нему?

Оля <oajsuvakova@rambler.ru> Оренбург, Россия — 03/29/11 14:28:43 MSK

Мы никогда не разрабатывали сколько-нибудь детально этот сюжет. Но рискну утверждать, что андроиды в этой трагедии никакой специальной роли не сыграли. Насколько я помню, речь там шла о гигантских маневрах Земли по отражению гипотетического вторжения некоей сверхцивилизации из Космоса. Отсутствие серьезного опыта в делах такого рода, плохая подготовка персонала, чрезмерный энтузиазм участников, неумение действовать в режиме абсолютной секретности, – все это привело к последствиям трагическим и непоправимым. Деталей, повторяю, я не знаю: мы их не придумали.
Собственно все ответы про андроидов)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:08
цитата tick
был сращен с машиной, насколько я помню. Он выглядел как человек потому, что изначально был человеком
Ну да. Кстати кажется Дробышевский? Говорил. Что если увеличивать ай кью.. То с психикой будут проблемы. Вот тоже возможно. У андроидов проблемы с психикой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 18:04
цитата tick
Явно не просто "искусственные люди" были эти МПшные андроиды. Лично я полагаю, что из процитированного абзаца следует, что андроиды там были с программированием поведения, без полноценной свободы воли.
Хм.. Я лично думал выводили "сверх людей". Генно так сказать модифицированных. Ну и да Камилл помните? Что то вроде
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:41
цитата Г. Панченко
О зомби? Подскажи, какие?
Ну к примеру. Это только самые новые) https://www.ixbt.com/live/movie/10-filmov...
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:27
цитата Юлия Бриз
А современная фантастика, тобишь фантдоп, это эскапизм на любителя развлекухи ради. Другими словами фантастика это не литература в полноценном смысле этого слова
Наоборот. У фантастики гораздо больше возможностей Она не ограничена реальностью.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:25
цитата tick
Уж простите, но слово андроид широко применяется в НФ к синтетикам.
Но в рамках именно произведения. Нельзя сомневаться андроид ли ты. Если это легко проверить. Аналогичные проблемы в рассказах Клиффорд Саймак Спокойной ночи мистер Джеймс Филлип Дик Самозванец и Клиффорд Саймак Снова и снова мое определение возможно не точное. Но тут в Жуке в муравейнике андроид это явно некто. Или нечто. Что нельзя отличить от человека даже медицинскими приборами. Иначе я повторю Абалкин бы твердо знал. Андроид он или человек
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 17:13
цитата tick
А вы, судя по слову "люди", подразумеваете "свободу воли".
Нет. Андроид искусственный человек не в смысле свободы воли. А то что он из плоти и крови. Как в Бегущем по лезвию бритвы. Если было бы иначе Абалкин не думал бы. Андроид ли я ? Потому что это достаточно легко проверить.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:55
цитата heleknar
Даже Азимов показал , что это зависит только от определения слова "человек".
Ну в принципе да) Но я представляю как бы отреагировал робот на конфликт Сикорски и Абалкина)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:51
цитата tick
Я думаю, Сикорски гораздо проще было бы взять со собой робота на задержание Абалкина. Робот сильнее, его не вырубишь приёмом, как Каммерера.
Эм. Робот не может причинить вред человеку
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:50
цитата tick
Андроидам вообще запрещено жить на Земле. Максимум, что нам явно показывают, это роботов-уборщиков-садовников. МП не выглядит как цивилизация, где роботы встречаются на каждом шагу. В толпе на улице или в коллективе их не встретишь.
Андроиды это не роботы. Андроиды искусственные люди. Робот же машина
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:06
цитата Bonsai
В свое время покойный Успенский представил вполне приемлемый вариант такого сотрудничества
Вполне) Только зря он его

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

наследником сделал
Пусть бы лучше он сам бы добился)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 18 сентября 15:01
И опять речь о реализме идет)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 14:29
цитата Bonsai
Наверное я для себя цитирую.
А он поверил? Вспоминается история про японского солдата. Он и газеты видел и прочее. Но объяснял это как дезинформацию)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 14:15
цитата Bonsai
Разве что в переносном смысле. А в реале она закончилась.
Так когда он сбегал он об этом не знал
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 13:47
цитата Bonsai
Саул – стыд.
Гаг – чувство противоречия.
Саулу стыдится как раз нечего. А вот Гаг.. Та сцена .. С женой Корнея. Вот она показала КАК относится. До этого Корней может и остался бы. но так у обоих причины вернутся примерно одинаковы. Они .. Чужие тут. Им нечего тут делать. По профессии. Слишком мирно тут. Для таких старых вояк. Но если бы земляне захотели... Они бы приручили Гага. Как в рассказе Война Вольфрама Кобера. Только там был гораздо более тяжелый случай. Впрочем отличия случаев Репнина и Гага есть. Саулу возвращаться как минимум смысла не имеет. Как максимум преступно. Потому что война давно кончилась победой. И изменить можно только к худшему. Война Гага же идет прямо сейчас...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 12:05
цитата П. Макаров
Как было выше указано, Бромберга он не пристрелил. Почему-то
Потому что Бромберг гражданин Полдня и известная фигура? Но Бромберг разговаривал с Сикорски. А не молча обнародовал. То есть авторитет Сикорски. Принимал и Бромберг.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:52
цитата remisha

внезапно возник вопрос. есть ли фантастика\фентези (желательно романы) где противоборство 2х разных культур нечистей) не богов или богоподобных, не битвы магов, не банальные вампирыVSоборотни\зомби, а что нибудь другое. типа джин против...вендиго. потустороннее vs внеземное. и тд.
Роберт Асприн Война жуков и ящериц
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:47
цитата Bonsai
Мотивы разные.
Поясните подробнее?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:43
цитата Bonsai
А заканчивается все это чем? Возвращением в родные пенаты, и не в качестве "денщика", но "вольного стрелка". Достаточно "говорящий" финал.
У Стругацких это повторяющийся сюжет. Саул Репнин тоже вернулся...
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 18 сентября 11:37
цитата Г. Панченко
Это что, отражение каких-то новейших тенденций — или просто так совпало?
КосмоНФ, там конкурс был с большим ( более пяти миллионов) призом победителю
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:13
цитата verst
Секретность держится на доброй воле и ответственности.
Только ответственность разная. И почему то все признают авторитет Сикорски. Причем буквально без обсуждения. Сравните с Туманностью Андромеды Ефремова. Там решают чуть ли не все. Плеск звездных морей Войскунского и Лукодьянова. Там герой без спроса устраивает эксперимент. И его за это очень сильно осуждают. И поведение венериан обсуждают публично по телевидению. Разительный контраст. Неважно почему Сикорски слушаются. За страх или совесть. Но его авторитет решать за других неукоснительно принимается
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:06
цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления"
Кстати и сам Полдень ( Возвращение) на этом принципе основан. Снова взгляд человека из прошлого. И опять минусов нет)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 10:05
цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления". Для этого они и становятся героями повествования. Функция у них какая? Оценить "утопию" с высоты своей колокольни.
Кстати насчет "своего представления" Парень из преисподней как раз получился довольно уютным. Показано. Точнее минусов то и не показано. в отличии от Жука в муравейнике)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 09:59
цитата verst
Не сказал бы. Что имеете в виду? Там есть личное разделение по уровню авторитета, есть более и менее почетные занятия, но не назвал бы это стратификацией
Власть. Сикорски чуть ли не в одиночку решил судьбу подкидышей. И чрезвычайная секретность. Даже у Каммерера не хватает прав на кое какую информацию.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 09:48
цитата verst
", а Горбовский бы упомянул, что разделение на лучших и худших людей не происходит сейчас, а и так существует
Но ведь так и есть. Итак существует там разделение. Общество там довольно стратифицировано
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона. Итоговое голосование > к сообщению
Отправлено 17 сентября 22:18
цитата Добрый Ээх
Тоже обращал на это внимание, мне ответили, что филлер.
Я думаю, очередная отсылка к 1-му роману, ибо там замешаны «пещерные мутанты» (но это не точно, т. к. из нейросетевого пересказа).
Я думаю большая часть недовольства потому что это вторая книга серии)
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению
Отправлено 17 сентября 15:09
Хм не вставляется ссылка
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 14:35
цитата Vramin
и Дойлу тоже пришлось его возрождать без объяснения причин )
Как это без объяснения? Холмс подробно объяснил Ватсону что произошло
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 сентября 14:28
цитата Aryan
Там очень своеобразный постап
Львиная доля постапов и есть фентези в принципе
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 14:23
цитата Vramin
. Главными для авторов оставались всë-таки персонажи (поэтому и возродили Горбовского без объяснения причин )) и идеи, а вот всякие детали — уже постольку поскольку.
Так ведь не работают идеи без деталей то)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 13:38
цитата tick
Ну, да. Из чувства собственного самоуважения.
Скорее из чувства самосохранения. Потому что роботоутопия ведет к потере собственно разума. И если такое не ограничивать.. Хотя.. Может люди и нужны чтобы создать вид совершеннее людей? Но.. Самое страшное что люди то в целом должны понимать что их ручная работа в целом то не нужна. Кому либо кроме как самому человеку ее делающему. То есть работа такого типа.. Это не работа. А игра
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 13:23
цитата tick
А теперь вопрос — почему он не вызвал робота-ремонтника, если, как предполагает oberond, в МП не осталось профессий для работы руками? Их технологии способны создавать роботов-андроидов, типа Драмбы, которые могут служить универсальными ремонтниками, но Стругацкие такого не описывают.
Ответ прост. Он и у Ефремова упоминается. Чтобы было чем заняться.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 13:21
цитата tick

просточитатель вы не правы. Самое ценное — это люди рядом. Одиночки редки, в массе люди хотят быть в коллективе. А с технологиями МП людей на Земле можно комфортно расселить миллиарды. Один километровый небоскрёб чего стоит. А у них там ещё есть а) управление климатом б) нуль-Т

Тот кризис, что мы наблюдаем в реальности, не из-за отсутствия жизненного пространства.
согласен... Не совсем верно выразился. Понятно само по себе жизненное пространство есть. Можно и небоскребы и города строить. Собственно население и тянется к городам. А огромные территории пусты. Но отсутствие пространства. Я не имел в виду. Что жить негде. А нету перспективы. Фронтира. Терры инкогнита. По сути Земля это замкнутая система. Собственно Вселенная 25. Только очень большая. Замкнутая система губительна для жизни. Особенно для разумной
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 13:07
цитата tick
Интересны были социальные процессы, человеческое взаимодействие.
Они не могут быть в вакууме. Самое ценное это жизненное пространство. И его поиски. Когда доступное жизненное пространство заканчивается. начинается кризис. Что мы сейчас в реальности и наблюдаем.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:42
цитата oberond
Массаракш был открыт как минимум за пять лет до высадки Максима.
Вот только это чужая планета) А вот на какие планеты земляне расселились?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:30
цитата oberond
Потому что это организация для неудачников. Что то вроде "социальной работы" чтоб пристроить людей которые не годны ни на что иное (более престижное).
Нет. тТтва. Важность новых плане понимал даже Ефремов. напомню чем закончилась туманность Андромеды. Нет ничего важнее новых планет земного типа. Если они конечно не в каждой системе. Но об этом в тексте ничего нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:15
цитата oberond
В МП так не умеют, как показывает пример с Максимом Камеррером. Человек случайно нашел свое призвание, а до этого считался чем то вроде МПэшного гопника, которого непонятно куда пристроить. При этом полученное образование ему помогло
А я уже спросил;-) Почему ГСП ( а поиск новых планет самое важное что может быть) так мало ценится?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:14
цитата oberond
Образование и сегодня над теми же задачами бьется
Ни в коем случае. Сейчас важен каждый. Для экономики. Государствам понадобились образованные люди. Массово при чем. Но если большинство не работает никак. Они экономике не нужны. Как и образование.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:10
цитата oberond
а) воспитать меньшинство которое будет двигать цивилизацию вперед (заранее знать кто в это меньшинство войдет невозможно, так что воспитывать надо всех)
В принципе теоретически можно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 10:07
цитата oberond
Если попробовать представить — миллиарды фикрайтеров, артеров и и тому подобных которые выкладывают свое творчество в сеть, для пары десятков подписчиков.
И несколько тысяч звезд искусства, чье творчество востребовано миллиардами
Не так) Никаких миллиардов.. Сплошная самодеятельность. Плюс нельзя забывать о искусстве прошлого. Так что..
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 09:56
цитата oberond
А вы можете придумать, чем полезным могут заниматся все эти 20 млрд?
Всякие трактористы, доярки и пролетарии в спецовках не нужны абсолютно. Допустим 5 млрд. это дети, еще 5 млрд. это учителя.
Но чем остальных занять? 5 млрд. востребованных ученых и еще 5 млрд. востребованных людей искусства?
Кстати показательно. Что работа в ГСП так мало ценится. А знаете что это означает?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 09:54
цитата oberond
и еще 5 млрд. востребованных людей искусства?
Ну собственно да. В искусство все и пойдут. Еще пошли бы и в спорт. Но я сомневаюсь что там есть профессиональный спорт. Тут такое дело. если полезной деятельности для людей нет. В чем смысл Высокой Теории Воспитания? В том чтобы убедить что все заняты полезным трудом? Как в Изгороди Саймака?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 09:44
цитата oberond
Если где то такие раб. места есть — это только чтоб занять скучающих.
То есть работы для 20 миллиардов человек нет?
Произведения, авторы, жанры > Терри Пратчетт. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 сентября 18:56
цитата GogaMagoga
Я один не могу переваривать вообще все новые переводы? Или это синдром утенка? пробовал несколько раз и так и сяк. Вообще не вставляет.
цитата fluser
Вы не одиноки...
А почему все таки заменили переводы?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 сентября 16:08
А вот интересно...
цитата
Берт и Том отошли к бочонку. Вильям снова опрокинул кружку. Набравшись духу, Бильбо сунул свою маленькую ручку к Вильяму в обширный карман. Кошелек был там и показался Бильбо большим, как мешок. «Ха, – подумал он, входя во вкус своего нового ремесла и аккуратно вытягивая кошелек. – Лиха беда – начало!»

Да, это было только начало! Кошельки у троллей всегда со зловредным секретом, и этот кошелек не был исключением.

– Эй, ты кто такой? – пропищал кошелек, очутившись снаружи, и Вильям схватил Бильбо за шиворот прежде, чем тот успел отскочить за дерево.

– Чтоб мне лопнуть, Берт, погляди, кого я сцапал! – сказал Вильям.
А кто заколдовал кошелек?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 16 сентября 14:41
цитата ДМЧ

а потому что Федоров пропал с радаров, и никто долгое время не мог с ним связаться
Ясно... Спасибо!
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 16 сентября 14:13
Скажите пожалуйста. А почему в новом издании Асприна
«МИФЫ. Великолепный МИФ»
Издательство: М.: АСТ, Neoclassic, 2025 год, 2000 экз.
Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 1056 стр.
ISBN: 978-5-17-157482-6
Серия: Мастера фантазии — для всех
омнибус

Комментарий: Первые шесть романов цикла "МИФические истории".
Иллюстрация на обложке А. Пантюшиной.

поменялся переводчик? В предыдущем аналогичном издании перевод Федорова
«МИФы. Великолепный МИФ»
Издательство: М.: АСТ, 2020 год, 2000 экз.
Формат: 60x90/16, твёрдая обложка, 880 стр.
ISBN: 978-5-17-126982-1
Серия: Мастера фантазии
омнибус

Комментарий: Первые шесть романов цикла "МИФические истории".
Иллюстрация на обложке А. Пантюшиной.

Что то не устраивало в старом переводе? Или какие то сложности с правами на перевод Федорова?
Другая литература > Другая литература: помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 16 сентября 11:55
цитата Хойти
"Убийство в Месопотамии" тоже неплохо
Читал) хорошая вещь да)
Другая литература > Другая литература: помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 16 сентября 11:24
цитата Fiametta
Помогите, пожалуйста, вспомнить роман Агаты Кристи про древний Египет
Смерть приходит в конце И спасибо за рекомендацию) Даже не подозревал что такое есть)
⇑ Наверх