Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя маРуся на форуме (всего: 320 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Андрей Белянин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2011 г. 15:58

цитата alila

Пробовала читать "Казака в Аду". Не пошло. Как-то все убого и даже глупо. Бросила на середине. Наверное автор специфический, на любителя.


А "Казак в раю" как? тоже не пошел?
Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению
Отправлено 30 марта 2011 г. 14:36
Мало того,это еще и вранье чистой воды. У меня есть это "Домоводство". Так вот, уверяю вас, перлов там не мало, но этих нет!
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 26 марта 2011 г. 12:27
Господа, помогите, пожалуйста, вспомнить рассказ. Сюжет немного похож на "Травмированный" Шекли, там тоже подрядчик строит планеты, и почти весь рассказ держится на переписке подрядчика и заказчика. Заказчик выявляет недоделки, а подрядчик их или замазывает, или оправдывает... Вот, как-то так...
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 марта 2011 г. 18:18

цитата old_fan

Чтобы понять "Танцы..." нужно "Геном" сперва прочесть...

Совсем необязательно... "Геном" же хронологически позже идет.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2011 г. 21:18

цитата drogozin

А зачем начинать со 2 книги, если можно начать с первой?

Абсолютно согласна))) Если можно, тады да. А у меня была тогда такая же ситуация, как и у sanchezzzz . Только вместо Танцев — Осенние визиты.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2011 г. 20:45
drogozin Фигня — война, я именно с Зеркал и начинала, ничего.... пошлоооо.
правда, давно это было... и, соответственно, читалось по другому))))
Произведения, авторы, жанры > Дмитрий Емец. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2011 г. 17:34
О Господииии!:-))):-))):-)))аффтырь жжот

цитата Нюраша

Я чуток фанатка МБ и ТГ)))

цитата Нюраша

Каждую его книгу я проглатывала! Иногда, не разжовывая, и не вынося ничего разумного... Ну это терпимо...

цитата Нюраша

Согласна, слишком много философии
Трёп на разные темы > Интересные ссылки > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2011 г. 22:08
Seifer :-))):-))):-))):-)))
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2011 г. 20:59

цитата esaul

Это плохо? Ок. Ради Вас уйду.

Куда уйду? Ты что? Да ну меня.... это вобще-то я восхищение выражала.. Ну, как умею)))

Чтоб не сочли оффтпом, то у меня вопрос. Лукьяненко "Спектр". Там дио-дао через страницу или умирали после рожления первого ребенка, или вынашивали двоих-троих. Это я что-то не так прочла? или как?
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2011 г. 20:17
Вот никто больше не может такой ажиотаж вызвать как Есаул. Один пост и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

срач
страниц на пять))))
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2011 г. 18:00

цитата old_fan

yy: ШУРУП, ЗАКРУЧЕННЫЙ ПИЛОЧКОЙ ДЛЯ НОГТЕЙ В СТЕНУ?

Да маникюрный нарбор это ж кладезь просто. Развинтить, завинтить, отрезать, отпилить, отшлифовать, да до фига можно сделать....
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2011 г. 21:37
Акулина-Макушка,ну что ты копья ломаешь, ну не смешно людям, бывает. Как не старайся, а хохму цитатами и определениями все равно не объяснишь.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2011 г. 15:30

цитата Цефтриаксон

Тогда акушер должен вас тогда громко офигеть.

А это как?
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 6 февраля 2011 г. 09:50
Вертер де Гёте Аматуни все объяснил))) Каменный ожил и улетел, а на этом месте пятигорцы установили бронзового орла....
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 5 февраля 2011 г. 19:59
Iskatell Это точно "Чао". Я очень хорошо помню эту книгу.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 23 января 2011 г. 13:50
Санд, если убрать школу пилотов, и друга заменить на подругу....то похоже на Хайнлайна "Дети Мафусаила"))))
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 12 января 2011 г. 20:18
Доброго времени суток, господа. Будьте любезны, может кто в курсе...Не помню даже рассказ это или что-то побольше. Помнится только кусочек. Школа, в которой обучение дистанционное, через сеть, кажется. В эту школу устраивается учительница. Учителя оцениваются по посещаемости, т.е., чем больше учеников "присутствуют" на уроке, тем выше рейтинг учителя. Доходит до того, что учителя стриптиз устраивают...лишь бы деточки посещали.А эта нчала реально учить...
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 22 декабря 2010 г. 19:07

цитата Milliard

Неужели столько человек в теме?

действительно, а что такого необычного?
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 23:12

цитата маРуся

А какая тут связь? Круг майя знали — солнце-то у них никак не квадратное.

Гениально!!! и Луна тоже!!! А то, что круг и колесо не тоджественны — побоку!
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 19:33

цитата antel

Но если везде магия, то почему нельзя было придумать магический же аналог тех же свечей?

А им, как тому батюшке — "свечи вообще ничего не стоят":-D
Произведения, авторы, жанры > Святослав Логинов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 18:58

цитата duke

Вот Лукин, скажем. Атеист? Безусловно. Есть ли у него в книжках подобные "теологические рассуждения"?

"Зона справедливости" цитаты искать лениво. Но Библейское "око за око" представленно в полном смысле.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 18:23

цитата antel

цитата antel
делать из нефти пластмассы там научились, а вот керосин делать, получается, не умеют?


так и не прозвучало


умеют, скорее всего, только используют по другому:-)))
Произведения, авторы, жанры > Святослав Логинов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 17:20

цитата ArK

Нас не интересуют общераспространённые мнения. Мы говорим об учениях конкретных конфессий.

Четр возьми, а мне казалось здесь о творчестве Логинова говорят...
Произведения, авторы, жанры > Святослав Логинов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2010 г. 17:04

цитата ArK

цитата
С точки зрения верующего — ровно так же


Это не так, так как существуют догмы и ересь.


Может вы не в одно и то же веруете?
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2010 г. 17:52

цитата Karavaev

Буду, конечно. Ибо нежить зачем-то питается, а это процесс самый что ни на есть биологический.

Они не питаются, а заправляются энергией)))
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2010 г. 11:43
Отлично знаю, что бояны, причем очень бородатые, но....вспомнилось

Русские ученые вывели формулу сексуального удовольствия (для мужчин)
берется количество женщин и соотносится с затратами на них.
Для доказательства рассмотрим случаи:
1)Простейший — жена
.Количество женщин -1; затраты — бесконечность. Единица, деленная бесконечность, получаем неопределенность.Применяем правило Лопиталя — получаем ноль.
Вывод: с женой кайфа нет
2) Более сложный случай -жена соседа.
женщина -1/ затраты- ноль На ноль делить нельзя . Применяем правило Лопиталя получаем бесконечность
Вывод: мечтать можно всю жизнь
3) Усложним задачу — бордель.
Количество женщин- бесконечность / затраты — бесконечность
Применяем правило Лопиталя -получаем три Пи Эр

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

( триппер )
.
4) Экстремальный случай — казарма.
женщин ноль / затраты — ноль
Применяем правило Лопиталя получаем Пи де Эр

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

( пидор ).

Вывод : формула верна во всех случаях .


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Приходит начинающий автор в издательство, хочет напечатать свое

произведение. Гл. редактор ему говорит: "Читай!". Мужик

начинает читать.
"А не испить ли нам кофию?" — спросил граф у графини, стуча

манжетами по паркету.
"Отнюдь" — сказала графиня.И он поимел ее шесть раз.
Гл. редактор в шоке, но послать неудобно, он ему говорит: "В

Вашем произведении все замечательно, но не хватает

таинственности."

Автор ушел, но через неделю вернулся и начал читать

доработанную версию.
"А не испить ли нам кофию?" — спросил граф у графини, стуча

манжетами по паркету.
"Отнюдь" — сказала графиня.И он поимел ее шесть раз. А в это

время из камина торчали чьи-то волосатые ноги."

У гл. редактора челюсть на стол упала, он ему и говорит: "в

этот раз уже лучше, но мало действующих лиц."

Ушел, через неделю возвращается и читает:
"А не испить ли нам кофию?" — спросил граф у графини, стуча

манжетами по паркету.
"Отнюдь" — сказала графиня.И он поимел ее шесть раз. А в это

время из камина торчали чьи-то волосатые ноги.. А за окном

семеро мужиков трахали дохлую лошадь."
Гл. редактор уже не сильно удивившись: "Уверенности в

завтрашнем дне не хватает."

Мужик вернулся через неделю.
"А не испить ли нам кофию?" — спросил граф у графини, стуча

манжетами по паркету.
"Отнюдь" — сказала графиня.И он поимел ее шесть раз. А в это

время из камина торчали чьи-то волосатые ноги.. А за окном

семеро мужиков трахали дохлую лошадь."
И один из мужиковзамученным голосом вскрикнул: Зачем мы так

надрываемся, она и завтра здесь будет лежать!"
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 13:33
Нашёл мужик лампу, потёр её. Из лампы вылез джин.
- Я джин, и я исполню три твоих любых желания!
- Хочу много денег!
Сказано — сделано.
- Хочу много женщин!
- Запросто!
- Хочу ещё три желания!
- Э, нет. Этого я сделать не могу. Один джин может исполнить только три желания.
- Ну, тогда хочу ещё джинов!
Кино > Гарри Поттер и Дары смерти, Часть 1 (2010) > к сообщению
Отправлено 28 ноября 2010 г. 13:48
Ну вот, захотелось и мне отчитаться в выполнении Главного Ноябрьского деяния года сего. Сбылось — посмотрела. Скажу сразу — ничего не потеряла (деньги за билет не в счет, 300р на двоих), но и ничего не приобрела. Так, отсидела положенные по протоколу два с лишним часа в темной комнате, глядя на белую простыню.
Первые два фильма посмотрела с огромным удовольствием из-за прелестной сказочной атмосферы. Книга первая в этом отношении меня не порадовала. Фильм — лучше!
Но это все лирика, вернемся к нашим мутонам, так сказать. Отзывы типа "снято очень близко по тексту" уже говорят о многом. То есть о том, что снят не фильм, а иллюстрации к книге. К тому же не совсем соответствующие содержанию. Был в советское время довольно хреновый сериал про очень
положительного мальчика Кроша, так вот, этот самый Крош выдал гениальную мысль о художниках-иллюстраторах. Дословно не помню, но что-то вроде:"Хороший иллюстратор должен досконально знать сюжет книги, с которой работает" Жаль, что создатели Поттеррианы не смотрели наши старые фильмы.
Я ходила на просмотр с человеком, который не читал книг, но смотрел все фильмы. И, как и на предыдущих 3-х фильмах почти весь сеанс проработала сурдопереводчиком. Правда, довольно
низкоквалифицированным, так как частенько сама не понимала с чем ЭТО надо есть. А ведь читала, и на склероз еще не жалуюсь. И приходилось признавать свое поражение словами:"отстань, сама ничего не понимаю" Фраза о том, что создатели фильма старались "как можно полнее отразить содержание прозы Дж. К. Роулинг, и одновременно растянуть удовольствие потенциальных зрителей, тем самым подготовив их к неизбежному расставанию с сагой." вызывает у меня умиление. Это ж надо какие добренькие. Пожалели бедных поклонников Гаррика — щаз, денюшек они пожалели. Вполне можно было добавить еще полчаса и закончить фильм. Ведь сумели же экранизировать Митчелл, убрав почти половину содержания книги, но создав подлинный кинематографический шедевр.
Откровенно порадовал только мультфильм про Дары Смерти. Вот это фишка.
Не порадовало то, что совершенно нет игры актеров (Воланд и Снегг не в счет, их двоих явно маловато на такую толпу манекенов). Деточки же выросли в своих героях. Это ведь первый раз, кажется, за всю историю кинематографа, когда актеры росли вместе со своими персонажами, они же уже должны жить в шкурах Гарри, Рона и Гермионы. Но ни фига подобного. Не живут, не чувствуют, и даже изображать особо не стараются. А зачем? Пипл схавает, гонорары и так заплатят, чего ради напрягаться.
Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению
Отправлено 19 ноября 2010 г. 13:51
Pazoozoo Класс!!!
Другая литература > Дэн Браун > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2010 г. 20:24

цитата Fadvan

Дэн Браун? Великолепный ремесленник! Даёт то, что народу нужно.

Давал... от последней книги мало кто пришел в восторг (из тех, кто предыдущие читал) написано почти "под копирку".
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2010 г. 10:21

цитата РуСкор

Дозоры особенно стали хаять после выхода кино, имхо.

Вполне нормальное явление, многих только фильмы и подвигли книги прочесть. Посмотрели, прочли, заметили разницу, начали хаять...
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 30 октября 2010 г. 18:55
wayfarer :beer: вот это взаимопонимание с поланекдота!
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 октября 2010 г. 18:29

цитата Anastasia2012

да маглы вообще мало, что замечают. В таком контексте понятно, почему на вокзале маглам не обязательно стирать память (и в других случаях тоже). Впрочем, пассажиры всегда в такой спешке, что вокруг себя мало, что могут заметить.

А служащие вокзалов? и Фордик заметили, и странно одетых субъектов неоднократно видели
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 30 октября 2010 г. 17:32
а еще: ту тикет ту Даблин
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 19:37
Журналистка
Трёп на разные темы > Интересные ссылки > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 18:42

цитата Бес

А у немцев развито хоровое пение? Марши я слышал, пару тирольских песен в исполнении небольшой группы тоже. А вот хор?

Ну это ж к слову просто! может я больше околомузыкальных слов не знаю)
Трёп на разные темы > Интересные ссылки > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 17:47

цитата Бес

Почему собственно? Немцы тырят песни у нас. Русские тырят песни у немцев. Вопрос лишь в первенстве. Для себя я решил, что русские и немцы соприкасаются в культуре гораздо сильнее, чем это кажется.

Я не спорю — тырят, и они и мы... еслы бы пел хор — слова бы не сказала... а так(
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 14:40
albori
У меня Росменовское издание, может в других это объяснено? В моем точно нет!

цитата albori

Так вы почитайте сначала.

Я читала, не нашла, укажите, хоть примерно где это написано.

цитата albori

С чего это вдруг вы так решили? Это совсем не так

А как можно решить по другому? Первое упоминание о порохе — вторая книга. Гарику суют в руки порошок, пара-тройка наставлений, причем ТОЛЬКО Поттеру. Ни Рон, ни Джинни в руководящих и наставляющих явно не нуждаются. Рон даже дополняет общесемейный инструктаж.

цитата albori

Вы внимательно читали текст? Никакая толпа никуда не ломится. Там всё организованно очень даже правильно.

Читала внимательно, правда не конспектировала, про организованность не было ни слова. А уж если и были какие-то инструкции, типа вам на 9и 3/4, а вам на 9 и 1/2, вам к 10-30, а вам в 10-59, то скольким служителям вокзалов они памать стирали?
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 14:29

цитата k2007

просто неправильно разбирать книгу, которая, как заметил ааа иии

Книгу никто не разбирает, я просто сказала что мир в ней описанный не логичен. Попросили объяснить. Ну и вот. А если ее начать разбирать, так там косяк на косяке и ляпами погоняет.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 14:26

цитата albori

Ну а вы вспомните как готовились к матчу ... и вопросы отпадут. Сколько раз стирали память маглу который там присутствовал.

Это просто Роулинг об этом задумалась... А с вокзалом не удосужилась мозги напрячь) Такая толпа с тележками, совами, метлами пусть дае на протяжении часа ломится в колонны... и это никто не замечает?
И на поез за весь путь следования никто внимания не обратил?

цитата Farit

Малолетка — через каминную сеть?

Вы в курсе, когда этому начинают обучать?

Не в курсе совершенно. Гаррику на 2-м курсе сунули в руки порошок — и вперед, а семейство Уизли, судя по всему, с пеленок так перемещается.
Трёп на разные темы > Интересные ссылки > к сообщению
Отправлено 29 октября 2010 г. 14:18
Бес Я не очень правоверная патриотка, но это издевательство
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 19:36

цитата Farit

А вы почитайте :)

ей Бо, не помню...напомните, пожалуйста...

цитата Farit

А тут представьте. Сколько учеников в Хогвардсе и всех их родители будут _одновременно_ трансгрессировать в _одно_ место.
Представили?

На матч же трансгрессировали... а учеников явно меньше
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 19:05

цитата Щерба Наталья

Первый раз слышу про статус секретности.

А на основании чего они постоянно маглам память стирали? а тут поезд необычного вида через весь остров прет.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 19:00

цитата Farit

Малолетка — на метле? Вы читали как они учились летать?
Малолетка — через каминную сеть? Вы в курсе, когда этому начинают обучать?
Малолетка — трансгрессируется? Это даже не смешно.
Ну и самое главное — в Хогвартс просто так не попадешь. Для учеников раз в год открывают "ворота" для массового прохода внутрь. Все. Вспомните, как торопились Гарри и Рон, чтобы поспеть за остальными — если бы опоздали, могли вообще в Хогвартс не попасть.


А до поезда они на "Черном рыцаре" добираются? или как там этот автобус зовут... А у деток есть родители, если они находят время отвезти деток в Лондон, то уж трансгрессировать пусть не в сам Хогвардс, то к его воротам какие проблемы?
Произведения, авторы, жанры > Андрей Белянин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 17:27

цитата Siroga

Акулина-Макушка сейчас занята общением в теме про казачество.

Ну да, ну да, там Белянин, более Белянинский чем здесь)))
Произведения, авторы, жанры > Андрей Белянин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 10:51

цитата Акулина-Макушка

Продолжение следует...

Так когда ждать?
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 октября 2010 г. 10:21

цитата ааа иии

источник цитаты не тот

Приношу свои искренние и глубочайшие. Впредь постараюсь не допускать...

цитата ааа иии

Фермы тоже бы исключать не стал бы — практически все "нормальные" маги ковыряются в земле. Что-то такое смутно припоминаю про выращивание и соление слизней.


Что-то не припомню что бы где-ниб. в книгах подавали на стол соленых слизней для обычной трапезы. ))
А про еду и деревеньку я упомянула для того, чтобы сказать о том, что быть того не может, чтоб маги повально не имели понятия о магловских вещах и денежках. Тетя Ро вывела магов полными идиотами...то они не знают как пользоваться автобусными остановками, хотя вокзалы ни у кого изумления не вызывают, то не имеют понятия как одеваются маглы, что не мешает Молли Уизли регулярно вязать в подарок деткам не мантии, а вполне так обычные свитера. Да еще полный бред с этим экспрессом в Хогвартс — это ж додуматься надо при статуте секретности ежегодно собирать кучу малолеток с родичами в одном месте. Еще б ладно б только маглорожденные так ехали, но ведь едут все! не проще было ли трангрессировать или на метлах, или через камины добраться. Да и использовать чисто магловский поезд можно, а авто нельзя.
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 октября 2010 г. 17:36

цитата ааа иии

Ну значит я читал не вдумчиво. Что несуразного и нелогичного в том мире?

цитата ааа иии

Во-первых, не миры, а мир. Во-вторых — не трудно показать, что он не продуман?

Для начала
Из текста следует, что маги живут вперемешку с маглами, кажется, единственным чисто волшебным поселением названа Годрикова впадина.
Кушать хочется и магам тоже, о том, что у них свои фермы не сказано нигде, следовательно покупать еду они просто обязаны у маглов (сотворить пищу магически невозможно) и при этом они понятия не имеют о фунтах и центах?
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 октября 2010 г. 19:51
Да если Роулинг читать вдумчиво, то у нее несуразица на несуразице. миры совершенно непродуманы и нелооогичны.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 25 октября 2010 г. 13:03
там что-то было насчет того, что руки выворачивали в суставах.. Если свести плотно кисти друг к другу за головой, да еще учитывая шипы, то не получится.
⇑ Наверх