Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя ameshavkin на форуме (всего: 7098 шт.)
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 11 октября 2009 г. 16:05

цитата Шолль

Впрямую действительно нет, но отсюда они и вытекают собственно. Проблема толкования, что и наблюдается.

До 18 века не вытекало, а потом вдруг вытекло. Да, классицизм, нормативная поэтика, три единства, три стиля, три жанра. Но это именно классицистская трактовка, а не научная.

цитата Шолль

Слово "лирика" появилось примерно около 3 в. до н.э., заменило употреблявшееся до этого "мелос". И обозначало оно то, что собственно и обозначает

Все правильно. И при чем здесь теория трех родов?

цитата Шолль

Это мое личное мнение, но все же нельзя сразу отбрасывать классические системы, в них есть рациональное зерно, иначе бы они не просуществовали так долго.

Да, зачем было менять геоцентрическую систему на гелиоцентрическую? Если бы в ней не было рационального зерна, она бы не существовала многие века!

цитата Шолль

Я считаю, что при использовании термина "жанр" на порядок занижается масштаб такого явления, как фантастика

"Жанр" для вас низкое понятие?

цитата Шолль

Но может быть вы, Ameshavkin разделяете точку зрения Поспелова на систему жанров?

Боже упаси! Это реликт другой эпохи, вульгарной социологии. Вся его стройная система понятий и терминов — схоластика чистой воды.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 10 октября 2009 г. 19:06
sham для удовольствия такое читать не будешь, а чтобы ознакомиться, хватит и одной повести.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2009 г. 16:06

цитата Аристотель

[b24] Распалась же поэзия <на два рода> сообразно личному характеру <поэтов>.

И далее об эпосе и драме.

цитата Шолль

А как же способ подражания, при котором автор остается сам собой (см. цитату из Аристотеля)?

цитата Аристотель

Ибо можно подражать одному и тому же одними и теми же средствами, но так, что или <а) автор> то ведет повествование <со стороны>, то становится в нем кем-то иным, как Гомер, или <б) все время остается> самим собой и не меняется, или <в) выводит> всех подражаемых <в виде лиц> действующих и деятельных.

Ни о каких родах здесь речи нет.
Разделение поэзии на три "рода" придумал Дюбо. Он же ввел термин "лирика". Гегель это обработал диалектически, Белинский пересказал его популярно, а в советском литературоведении это превратилось в догму.

цитата Шолль

в англоязычной традиции есть mode — аналог отечественного рода и genre — аналог жанра.

genre это не "аналог" жанра, а жанр. Так же как dog не "аналог" собаки, а собака.
mode не аналог ничего. Это слово со слишком общим значением, "модус". Это не термин.

цитата Шолль

Это я к тому, чтобы вы не считали меня занудой, цепляющейся к слову. Для меня это принципиальный вопрос.

Ну конечно не считаю, зануда — это я.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:57

цитата Шолль

Насколько мне помнится, Аристотель пишет о трех различных видах подражания действительности, на основании которых выделяются роды литературы

Неправильно вам помнится, Аристотель пишет о двух "родах литературы": эпосе и драме. О лирике он даже не упоминает.

цитата Шолль

Поясните, как вы понимаете в данном случае объективность автора?

Я-то как раз никак не понимаю. "Род литературы" — это философский, а не научный термин. Его ввел аббат Дюбо. По-французски это un genre de litterature.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:42

цитата ааа иии

Не аргумент.

Аргумент.
Комплементарного характера. Вы же не потрудились ознакомиться с основной аргументацией.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:17
Шолль лично у вас я прошу прощения, если вам обидно. Извините.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:15

цитата Шолль

Термин "род" придуман вузовскими пустозвонами?

По большому счету да.
Я написал статью для википедии, Роды литературы. Подробности там.
Ни в одном языке мира, кроме русского (и, возможно, болгарского, я не проверял) термина "род литературы" не существует.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:04

цитата Шолль

Фантастический роман, детективный роман, философский роман, интеллектуальный роман, любовный роман — это жанровые разновидности романа.

Это жанры романа.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 21:01

цитата Шолль

как рода, вида литературы, разновидности, наджанрового единства и художественной системы

Таких терминов не существует. Это псевдопонятия, придуманные вузовскими пустозвонами.
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 20:47

цитата Kurok

В том то и дело — литературоведы пользуются, остальные — крайне редко.

"Роман не жанр, а на литературоведение мне наплевать".
"Земля плоская, а на географию мне наплевать".
Другие окололитературные темы > Фантастика - жанр или метод? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 20:42

цитата Kurok

Я имею ввиду устарело определение романа, повести, рассказа как жанра. Сейчас это скорее размер произведения. А вот фантастика сейчас воспринимается как жанр, а не как метод.

Сейчас это "размер", а раньше был не размер? А что?
Жанр это сочетание определенных формальных и содержательных признаков. Размер — формальный признак. Жанры делятся и по размеру тоже.
Фантастика — жанр, который выделяется по содержательному, а не по формальному признаку.
Другие окололитературные темы > Массовый читатель - кто он? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 17:24
Мы все так или иначе входим в число массовых читателей. Если кто-то считает свои вкусы "элитарными", или "нонконформистскими", или еще какими-нибудь, это всего лишь иллюзия.
"Пропасть" между элитарной и массовой литературой тоже иллюзия.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 14:38

цитата Ригель_14

Библиотека мистики и ужаса "Галактика". Редактором или директором там был Ю. Петухов

У Петухова были "Метагалактика" и "Приключения фантастика". Но никаких статей про ужасы там не было.
Другие окололитературные темы > Массовый читатель - кто он? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 14:27
Стругацкие писали для массового читателя. Разве в этом могут быть сомнения?
Другие окололитературные темы > Массовый читатель - кто он? > к сообщению
Отправлено 9 октября 2009 г. 14:01

цитата Blackbird22

Думаю, что этих миров намного больше

Вот именно, и границы между ними размытые.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 7 октября 2009 г. 20:51
ааа иии медведи-оборотни в дореволюционной России
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 7 октября 2009 г. 17:52
Кратенький список, что за день насобирал. Только романы.
Челси Квинн Ярбро Writ in Blood
Дональд Джеймс, Vadim
Адам Робертс, Yellow Blue Tibia
Дэвид Мэдсен, U.S.S.A.
Кен МакЛеод, Cosmonaut Keep
Екатерина Седая, "Тайная история Москвы"
Ким Ньюман и Юджин Бирн, Back in the USSA
Деннис Данверс, The Watch (анархист Петр Кропоткин в 1999 г.)
Энн Найт (известная также как Чарльз Ингрид), Death Storm (американский вариант "Детей Индиго")
Л. Э. Модезитт, Ghost of the White Nights
Алекс Макдонах, Scorpio Descending
Ли Хоган, Belarus
Саймон Лувиш, The Resurrections
Джон Кэлвин Бэчелор (легендарный автор "Народной Республики Антарктиды"), Peter Nevsky and the True Story of the Russian Moon Landing (криптоистория о советском полете на Луну)
Орсон Скотт Кард, Enchantment
Аллен Аппел, Time After Time
Ким Уилкинс, The Veil of Gold
Роберт Форвард, Martian Rainbow
Лиз Уильямс, Nine Layers of Sky
Пол Кук, Duende Meadow
Маргарет Болл, Flameweaver (царские войска осаждают Шамбалу)
Джон Ринго, Unto the Breach

и вот еще фэнтези на основе русских сказок:
Питер Морвуд, Prince Ivan
Танит Ли, "Героиня мира"
Фред Саберхаген, Dancing Bears
Мерседес Лэки, Firebird
Патриция Маккиллип, In the Forests of Serre
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 6 октября 2009 г. 20:35

цитата Kimsky

Мощный интерес американцев к описанию русских...

Бразильцев в американской нф еще меньше.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 6 октября 2009 г. 19:42

цитата Kurok

ещё пяток-другой можно наскрести.

"Наскрести" можно пару сотен, где русские в числе центральных персонажей
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 6 октября 2009 г. 19:41

цитата Kimsky

В каком числе произведений западной фантастики деятельно выступают русские — с прямыми отсылками к нынешнец ситуации, а не "Борисы де Ланессаны" или "Эстебаны Ивановы" как пример смешения рас в будущем?

Таких произведений достаточно много, но на русский их мало переводят.
"Тройка" Чапмэна, Екатерина Седая... "Эон" Бира...
Произведения, авторы, жанры > Очень твёрдая научная фантастика > к сообщению
Отправлено 5 октября 2009 г. 17:22
А где в "Тарзане" магия и боги?
Произведения, авторы, жанры > Очень твёрдая научная фантастика > к сообщению
Отправлено 5 октября 2009 г. 16:08

цитата Kurok

"20000 лье под водой"

"Наутилус" технически неосуществим

цитата Kurok

Циалковский

это вообще мистика

цитата Kurok

"Остров Затонувших Кораблей"

фэнтези
Произведения, авторы, жанры > Очень твёрдая научная фантастика > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 19:08
Самая твердая нф, тверже железа, это Mundane science fiction Джеффа Раймэна. Для него даже межзвездные полеты ненаучны.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 10:14
Головачев и Никитин просто выполняют социальный заказ, как они его чувствуют. А чувствуют они его очень хорошо, иначе не издавались бы такими тиражами.
А Петухов — это клиника. Я прочитал "Стальную мечту" Спинрада (это роман, как бы написанный Гитлером в альтернативной реальности), стиль и образы один к одному. Я был просто поражен.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 2 октября 2009 г. 20:27
Забавушка ныне забытый, а когда-то модный роман Романа Канушкина "Джандо"
Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 15:45

цитата Вертер де Гёте

В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" .

Поправочка! Ладомир Ладомиром, а Наука продолжает выпуск и без них.
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 27 сентября 2009 г. 16:53
Мэри Корелли. "Скорбь Сатаны" была у нас бестселлером еще в начале 1990-х.
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2009 г. 20:48
Людвиг Якобовский, Локи. Фэнтези о скандинавских богах. Я не читал. Русский перевод выходил еще до революции.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2009 г. 17:16

цитата Claviceps P.

Став "апрельской ведьмой", летает она сквозь время и пространство, проникает в судьбы сестер и руками неведомой девушки обнимает своего единственного возлюбленного

Книгу листал, но ничего подобного не заметил.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2009 г. 16:41

цитата Senna

Вышла книга М.Аксельссон "Апрельская ведьма" — http://www.shop.top-kniga.ru/books/item/i...

Книга выходила лет 10 назад, и это не фантастика.
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 19:51
Ой нет, я перепутал:

цитата

Согласно закону об авторском праве, действующему в США, любые произведения, опубликованные до 1 января 1923 на территории Соединённых Штатов, являются общественным достоянием. Если произведение было опубликовано в 1923 году или позже, оно может быть защищено законом об авторских правах. Дата 1 января 1923 года имеет особое значение, и она не может быть отодвинута в законодательстве вплоть до 2019 года.

Произведение, созданное в США, переходит в общественное достояние при выполнении любого из следующих условий:

1. Если оно было создано более 95 лет назад или его автор умер 70 лет назад;
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 19:37
Еще раз повторяю, на довоенную фантастику никаких копирайтов не существует в принципе. По закону.
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 19:34
Согласно авторскому праву считается общественной собственностью любое произведение, опубликованное в США до 1941 года. ЛЮБОЕ. Год смерти не имеет значения. Например, довоенные романы Хаксли находятся в общественной собственности.
Другие окололитературные темы > Востребованные зарубежные классики фантастики/фэнтези/мистики (до 1939 года) > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 16:22
Торн Смит?
Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 13:17

цитата Dark Andrew

Что у Перельмана фантастического в творчестве?

один рассказ 1914 года, который никто не читал. Правда, это точно нф, т.к. фанфик к "Из пушки на Луну" Ж. Верна.
Кстати, в публикации назван "научно-фантастическим", и это первый зафиксированный в русском языке случай.
Другие окололитературные темы > Критерии ценности ФАНТАСТИКИ. > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 20:33
Надо бы изменить название темы на "Критерии ценности фантастики". А то "литературы" — это язык, глубина характеров и пр.
Техподдержка и развитие сайта > Ошибки и недостатки в изданиях > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 21:53

цитата Kurok

мистика, ужасы с элументами мистики есть?

Нет, но на самом деле вопрос поставлен неправильно. Правильная постановка вопроса: есть ли автор в базе, а если нет, есть ли у него в принципе фантастические произведения? (в случае положительного ответа добавить в базу)
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 21:56
"Как пленительные полячки присылали письма ему" Это Тихонов (советский поэт)
Произведения, авторы, жанры > Александр Грин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 21:47

цитата Galka

Отец не алкаш

Точно, это я с "Дорогой в никуда" перепутал.
А в целом АП какое-то блеклое и невыразительное произведение. М.б., потому что позднее?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 17:12

цитата Frigorifico

Что это?

То есть вы Прошкина ничего не читали. Ну так "Магистраль" не самая сильная вещь, скорее проходная. Прошкин это такой подражатель Дика, любит показывать, как крошится и обваливается окружающая нас реальность. И вокруг жуткая зияющая пустота.
Произведения, авторы, жанры > Александр Грин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 17:06

цитата квинлин

   Однако в чём Вы видите "графоманию" в "Алых парусах" — и что тогда для Вас настоящая романтика в книге?

Потому что ниочем. Добрая книга о том, что мечты должны сбываться. Даже если отец алкаш и вокруг одни свиньи, надо надеяться на прекрасного принца. Уровень рекламного ролика Газпрома.
А настоящая романтика была в экранизации Ильенко, которую часто путают с повестью.
Наука и технологии > Нф и Научпоп. (Укажите, пожалуйста, что вы читали из списка) > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2009 г. 20:26
Художественные книги Еськова скучны, примитивны, плохо написаны. А "История Земли", напротив, выигрывает даже в литературном отношении. Он там скромничает, подражает будто бы Азимову, но Азимов (в части научпопа) ему и в подметки не годится. Я бы его сравнил со Стэплдоном, но Стэплдону на самом деле не удается описание такой большой временной шкалы.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2009 г. 20:07

цитата Frigorifico

Люди, кто читал "Магистраль" Прошкина? Как она?

Довольно близко к "Слою".
Произведения, авторы, жанры > Александр Грин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2009 г. 20:04

цитата Хыча

По ужастикам Бирс и рядом не лежал с Грином

Дело вкуса. Для меня "Случай на мосту через Совиный ручей" и "Смерть Астора" лежат рядом. Хотя первый всемирно известен, напечатан во многих антологиях и входит в любой сборник Бирса, а второй никем не упоминается и никогда не включается в "Избранное", только в многотомные собрания сочинений.

цитата Хыча

Бирс ёрничает, а Грин обнажает душу.

Грин, бывает, тоже ерничает ("Путешественник Уы-Фью-Эой").
Дополнения к материалам сайта > Разыскивается издание > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2009 г. 18:41

цитата Claviceps P.

Там даже проще — не вообще в инете, а в самой базе Алиба есть возможность при выставлении новой книги автоматом скопировать прежнее чужое описание.

Это только для посторонних, кто одну-две книжки выставляет, но таких мало. Постоянные продавцы заполняют в экселе специальный файл и потом загружают. Одна книга — одна строка. И гораздо проще самому посмотреть, например, кол-во страниц или издательство, чем копипастить мелкими фрагментами по 3 буквы. Копировать имеет смысл лишь в одну клетку, где описывается содержание книги. Аннотацию действительно проще взять готовую, и она может у многих совпадать.
Произведения, авторы, жанры > Александр Грин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2009 г. 22:45
"Романтик" Грин придуман. Люди вчитывают в его вещи "романтику", которой вовсе нет.
Все его романы по большому счету неудачны. Если бы я прочитал только "Алые паруса", я бы считал его графоманом, и заслуженно.
Но есть у него замечательные рассказы — "Крысолов", "Мат в три хода", "Смерть Астора", "Пропавшее солнце", да и десятки других, вот это да. Настоящие ужастики.
Ближайший аналог — Амброз Бирс.
Другие окололитературные темы > Что вам не нравится в современной западной НФ? > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2009 г. 07:30

цитата swgold

Эпоха Гернсбека — начало расцвета НФ

В этой схеме нет Уэллса. Он писал не беллетризованный научпоп для школьников.

цитата swgold

Про Кэмпбелла, правда, не понял. По-моему, он туда куда надо вел

Я тоже так считаю. В сторону от линии Гернсбека.
Другие окололитературные темы > Что вам не нравится в современной западной НФ? > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2009 г. 21:00

цитата swgold

Это болезнь роста — НФ просто некуда оказалось развиваться. Оторвавшись от корней популяризации (на уровне школьной программы), она потеряла целевую аудиторию, а заодним и лишилась определяющего видового признака.

Иными словами, при Гернсбеке нф расцветала, а Кэмпбелл увел ее не туда. А уж всякие там дики и желязны, это просто отстой.
Дополнения к материалам сайта > Доска объявлений: русскоязычные авторы. > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2009 г. 22:40
Ny ни в предисловии, ни в послесловии о биографии автора нет ни слова:-(
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2009 г. 14:22

цитата Beksultan

Наверное, он даже есть в международном классификаторе сказочных сюжетов по системе Аарне-Томпсона.

В указателе Аарне-Томпсона:

цитата

J151.1. †J151.1. Wisdom of hidden old man saves kingdom. In famine all old men are ordered killed. One man hides his father. When all goes wrong in the hands of the young rulers, the old man comes forth, performs assigned tasks, and aids with his wisdom. Type 981*; *Anderson FFC XLII 182 n. 1; *DeVries FFC LXXIII 220ff.; *Pauli (ed. Bolte) No. 446, cf. No. 538; Fb “gammel” IV 174a; Scala Celi No. 281; *Paudler FFC CXXI.--Irish myth: *Cross; Lithuanian: Balys Index No. *995; Russian: Andrejev No. 981*; Estonian: Aarne FFC XXV No. 995*; Rumanian: Schullerus FFC LXXVIII No. 910F*; Spanish Exempla: Keller; Italian Novella: Rotunda; Jewish: *Neuman; India: *Thompson-Balys; Chinese: Eberhard FFC CXX 115ff. No. 71.
⇑ Наверх