Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя IgorLutiy на форуме (всего: 1707 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Компьютерные игры > Миры The Elder Scrolls и Gothic > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 21:19

цитата Animus

я в морровинде замучался прыгать чтобы прокачать акробатику...

Акробатика и атлетика в Морровинде прокачивались автоматом в ходе игры (потому что бегать и прыгать приходилось часто) — поэтому специально прыгать, чтобы прокачать акробатику, это явно ваше личное желание, не относящееся к необходимостям игры. Это еще называется задротством (это не ругательство :-)). О чем вы и сами говорите:

цитата Animus

не прыгать не мог, т.к знал что это дает кач... этот мегакач меня измотал вконец


цитата Animus

Без кача любая игра будет максимум с ролевыми элементами или другого жанра

Прокачка естественна для РПГ, безусловно. Но важно что она собой представляет. Цель, без которой невозможно играть, или фактор сопутствующий игре. В Морровинде я вообще не парился с качем. Все шло естественным чередом. В Морровинде я сразу же отправился в Балмору, потом в исследования мира. При этом пару раз натыкался на серьезных противников, но это не напрягало и не мешало осваивать мир. А в Risen без прокачки никуда не сунешься. Либо не пустят, либо завалят. Либо придется бегать от толпы разъяренных животных :-))) Ведь они там на каждом шагу. При этом друг к другу (разные животные) относятся очень миролюбиво...

цитата Cardinal_St

Именно это мне и удалось. Только нельзя вот сразу в "Ночь ворона", просто нельзя

Откуда ж мне было знать :-) Я думал взял все целиком с дополнением... Так всегда — хочешь как лучше, а получается как всегда :-)))

цитата Cardinal_St

Величие Morrowind даже не обсуждается, но закликивание must die

цитата Cardinal_St

В Готике же весьма простая система, но для меня очень интересная

Беда в том, что многие почему-то считают, что в Морровинде есть простое закликивание... Но это не совсем так :-) Есть три типа ударов, блок, разный уровень удара в зависимости от зажатой клавиши. И это не вина самой системы, что игроки часто просто закликивают своих врагов. хотя в целом для игр так или иначе характерно вот это:

цитата

По части боев они решили отойти от традиционной (восходящей еще к настольным RPG) схеме, когда исход схватки определяется более или менее скрытым от игрока бросанием кубика (конечно, "кубик" учитывает навыки, оружие, доспехи, артефакты и т.п. участвующих сторон, но все это лишь изменяет вероятность исхода того или иного действия — сам исход вы напрямую не контролируете)

это из одной интересной статьи про Обливион, но там очень хорошо расписана суть боевки в РПГ. И на самом деле разница у Морры и Готики не так уж и велика :-) Несмотря на возможное различное визуальное оформление.

цитата Cardinal_St

Лично для меня важна насыщенность событиями. Охх, как же я радовался когда выполнял квесты в условном городе "Н" Но спустя какое-то время там больше нет ничего...

Беда многих критиков Морровинда в том, что эта игра слишком масштабна и люди часто начинают судить о ней по маленькому фрагменту. Могу сказать для примера о себе. Я играл в нее почти год (но главный квест так и не прошел). После этого немного охладел и подсунул товарищу. Естественно он начал спрашивать советов по игре. И выяснилось, что за год игры я еще много чего не знал! И потом проходил по второму разу открывая для себя много нового. И после этого меня забавят коментарии некоторых людей, которые поиграв часик начинают судить об этой игре :-) Например, о том, что квесты линейны и неоригинальны. НПС статичны и неинтересны. Боевая система убога и т.д. Все не так. И квесты нелинейны (об этом, самое забавное, я узнал от своего товарища, когда оказалось, что он проходил пару веток квестов совсем не так как я — я сначала был в шоке и не верил ему), и оригинальны (не все естественно, но боюсь с полтысячи квестов сделать оригинальными не хватило бы ни сил, ни времени)... Ну в общем я немного отвлекся :-) А по поводу всех выполненых квестов в городе Н — по ходу игры появляются новые квесты, так что просто так "позачищать" от квесто территори не ополучится ;-)
Компьютерные игры > Миры The Elder Scrolls и Gothic > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 19:24

цитата Cardinal_St

Кстати, оригинал Г2 довольно простая версия — пройдёт каждый. Во время первого прохождения развивался неправильно, качая всё подряд, но это нисколько не создало проблем для прохождения, просто возился в финале чуток дольше

Я играл сразу с дополнением, поэтому не знаю как в оригинале. Вот только:

цитата Cardinal_St

Мне было абсолютно по фигу на параметры, на то какой у меня меч и броня (коллекционирования шмоток как такового там нет)

с таким отношением там далеко не убежишь :-) Это мне и не понравилось. И тоже я увидел в Risen. Жаль, ведь игра очень даже хороша. Но к сожалению я хочу насладится игрой, а не прокачкой...

цитата Cardinal_St

не хватало мне боёв и насыщенности сюжетом/квестами

Это в Морровинде то??? Уж чего-чего, но сюжета с квестами и боев там хватало с головой. И с боями там было получше чем в Готике. Во всех смыслах.
Компьютерные игры > S.T.A.L.K.E.R. > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 17:20
Поиграл минут двадцать. Настройки максимальные. Вылетов и тормозов не наблюдаю. Версия игры — 1.6.00
Впечатлений пока никаких особых нет. Но по крайней мере стабильно работает — уже плюс :-)))
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 16:40

цитата Jackson911

Где этот алхимик в подземелье, не могу магический барьер уничтожить. Что-то я там вообще запутался

Судя по всему — либо за магической преградой, либо за скрытой дверью, которая расположена в комнате с кристалом (там где не действует магия). так или иначе — но я до него тоже пока не добрался.

Эх... После долгой игры вчера, сложилось о данной игре интересное мнение. Точнее те непонятные чувства, которые во мне вызывала еше вторая Готика наконец оформились в конкретные мысли :-)

Начну с того, что Risen внезапно получил у меня ассоциацию с... ВоВкой! Почему? Потому что весь вчерашний день я что делал? Проходил квесты, знакомился с местной фауной, любовался пейзажами? Нет, я качался. Тупо качался. Я выполнял квесты, рубил монстров, боролся за каждые очки опыта. Я тратил деньги, чтобы заработать в квестах очки опыта. Я потрошил все трупы и тащил все, что мог утащить — ибо мне нужны были деньги, чтобы опять таки качаться. Да здраствует ВоВка :-) Все усилия уходили не на то, чтобы любоваться игрой или наслаждаться миром игры, а на то, чтобы хоть как-то прокачать персонажа. Почему??? Ответ оказался очень прост (нет, я не маньяк прокачки :-)) — в мире этой игры ты никто без прокачаного героя. тебя пинают все кому не лень, альтернативные варианты квестов тебе по сути не доступны, потому что ты не умеешь не воровать, ни подкрадываться, не взламывать, не ковать — в общем ничего! А чтобы чему то научится — нужно качатся! Без этого невозможно любоваться или наслаждаться игрой — потому что без прокачаного героя в игре делать практически нечего, да и пинают все кому не лень. Как здесь можно насладится миром игры? Да и мир весьма условно свободный. То есть за необходимостью прокачки теряется интерес к внутреннему содержанию игры...
А прокачка это вообще что-то потрясающее (да, я считаю, что оптимальный вариант улучшения навыков в серии ТЕС, то есть когда улучшается то, что мы используем, либо чему учимся дополнительно у учителей за деньги). Почему, если я рублюсь целый день шестом — это не оказывает никакого влияния на персонажа? Ведь это не логично — так или иначе, даже полный чайник будет в боях набираться опыта. Не абстрактного, а вполне конкретного — вданном случае опыта работы с шестом. А то получается, что машу все время шестом — а навык у учителя качаю на заработанные очки например на воровство или взлом! Где логика?
Так что да, Risen — это целиком и полностью вторая Готика на новом движке. Безусловно симпатичная. С интересными квестами и диалогами. С приятным миром и неплохой боевой системой... Но при всем этом с жутким балансом, когда за прокачкой не видишь многих прелестей игры.
Мнение мое, не обязательно правильное. Составленое после дня прокачки и размышлений — почему же, при хорошем первом впечатлении, в этой игре все-таки что-то не так?
Компьютерные игры > Сравнение компьютерных игр > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 16:19

цитата fox_mulder

Самые красивые — Обливион с установленным модом ООО. Более гламурной и привлекательной картинки пока не попадалось

Действительно, это пожалуй то, что в Обливионе хорошо получилось — пейзажи и природа. Но лучше всего не Обливион с ООО (он в плане графики мало чего меняет), а Обливион с Уникальными ландшафтами, текстурами Карла в высоком разрешении, и еще несколькими небольшими модами на улучшение воды и погоды. Картинка получается просто фантастическая :cool!:
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 3 октября 2009 г. 22:10

цитата ВаХхОббИт

да, но теоретически реализуемо, я Брогара на втором левеле без щита практически осилил, ибо я его пробиваю (в Готике 2 были монстры, которых без прокачки было вообще не пробить, например Тролль). А сбитый блок, если успеть, можно поставить заново до получения удара с контратаки

С животными — возможно. А вот с НПС... Это какой-то мазохизм... Меня спасает только сохранить/загрузка. Я даже не могу себе представить, как с ними можно драться. Это сильно раздражает.
Еще косяк с воровством. Я беру все подряд и очень редко кто-то из находившихся рядом возмущается. После Обливиона и Фаллаута 3 это как-то непривычно...
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 3 октября 2009 г. 19:54

цитата ВаХхОббИт

При опредлённом упрямстве и ловкости пальцев (блок перехватывать) можно выносить всех кого пока встречал

Это сложно, если сражаешься с сильным противником. Я вот с Ариком в монастыре схлестнулся... Ему достаточно нанести мне два удара, а мне десятка два... При том, что он тоже может "вскрывать" блок. Поэтому одного упрямства и ловкости боюсь не хватит... В общем ищу способы прокачатся, пока он ждет меня на арене :-)))
Компьютерные игры > Сравнение компьютерных игр > к сообщению
Отправлено 3 октября 2009 г. 17:59

цитата fox_mulder

лучшие подземелья в компьютерных РПГ и по каким критериям их вообще стоит оценивать

На мой взгляд их нельзя оценивать в отрыве от всей игры. Поэтому все равно обсуждение так или иначе сведется к обсуждению игр :-)
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 3 октября 2009 г. 17:55

цитата ВаХхОббИт

название немного разнится

Я пожалуй все-таки могу различить названия ;-)
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 3 октября 2009 г. 17:39

цитата Animus

Лучше чем в Готике 1 и 2, да и 3, подземелий не встречал

В первых двух частях не подземелья, а цирк :-) ИМХО конечно.

цитата Animus

Не то что в Морровинде бесконечные и сгенерированные

Такие они были в Даггерфоле. В Морровинде они вовсе не бесконечные и уж тем более не сгенерированые :-)

По поводу Risen — рано радовался... Все-таки пожалуй действительно больше на вторую Готику смахивает. Случайно попал в монастырь. Решил там пока и остаться. Сейчас бегаю ищу парня, который первым из трех учит работе с посохом...
Животные какие-то странные. Одно и тоже сначала выносится с двух-трех ударов более слабым оружие, а потом етакое-же приходится лупить раз 10... То ли это косяк боевой системы? Которая тоже весьма гм... не очень... Но это пока только первые впечатления. Надеюсь дальше будет лучше :-)
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 2 октября 2009 г. 21:26

цитата sergeigk

Вы оптисмист, у меня GeForce 280 GTX, остальное почти как у тов. fox_mulder'а , все летает, но с некоторых местах кадры все же падают. Установки все на макс

Я реалист. У меня Core 2 Duo E7300, 2 гига оперативы и GeForce 9600 — настройки по максимуму, разрешение 1680 на 1050. На тормоза нет даже намека. Скажу даже больше — пока не было игр, в которые я не смог поиграть на максимальных настройках. Так что суть наверно не только в конфигурации ;-)
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 2 октября 2009 г. 21:15

цитата fox_mulder

Господа, не подскажите: конфигурация компьютера — Core 2 Duo E7200 4 Gb RAM DDR2 GeForce 9600 512 mb это чудо игростроения потянет?

На такой конфигурации можно будет играть на максимальных настройках ;-) И без тормозов.
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 2 октября 2009 г. 20:41
Я вот тоже отыграл первые полчаса :-)
После прочтения отзывов, в частности и в этой теме, — ожидал намного худшего. Графика приличная, на мой взгляд сравнения со второй Готикой неуместны. Да и в целом больше напомнило первую Готику. И это очень хорошо, ибо вторая мне не очень понравилась. В общем играю дальше :-)
Компьютерные игры > Arcania: Gothic 4 > к сообщению
Отправлено 1 октября 2009 г. 18:09

цитата Cardinal_St

Вот тут не думаю, что эта игра стоит отдельной темы По крайней мере, нет особого желания искать про неё информацию

Вы считаете, что не стоит, а как по мне — вполне стоит :-) Думаю игра займет свое место среди других РПГ, даже между Готикой и ТЕС. А вот кто из нас будет прав — увидим после ее выхода.

цитата Cardinal_St

Это будет экшн, причём, хуже обливиона

Мне нравится, когда люди судят по игре, которая еще даже не сделана. Среди нас появились телепаты ;-)

цитата Cardinal_St

Даже если в Аркании будет открытая структура — кто будет заниматься дополнениями ?

Если будет структура подобная ТЕС и удобоваримый редактор — многие будут. Я в том числе. Ведь многие занимаются созданием дополнений не столько из-за любви к игре, сколько из-за любви к творчеству.
Кино > Лучшие актёры-драчуны (Герои фильмов жанра вост. единоборств и боевиков) > к сообщению
Отправлено 1 октября 2009 г. 09:26

цитата fox_mulder

И что дальше? А фильмы, где бы он эти свои занятия демонстрировал Вы лично видели?

Видел. Сериал Горец — особенно в более поздних сезонах и в четвертой полнометражной части (где между прочим снимается и Дони Ен, который упомянут в здешнем списке :-)). И выглядит он там явно получше Кэрродайна, смотреть на которого как на бойца просто стыдно. Хотя признаюсь — когда-то в детстве смотрел и сериал Кунг-фу и фильмы с Ван Дамом и прочий бред, который сейчас просто не смогу посмотреть ибо бред с точки зрения единоборств.

цитата fox_mulder

Налицо, определенная концептуальность, не находите?

Вы вроде как хорошо разбираетесь в кино, и наверняка знаете не хуже меня, почему именно Кэродайну отдали эту роль, а не Брюсу ;-) Так что не надо тут многозначимых намеков. И от этого танцор бойцом не стал.
Кино > Лучшие актёры-драчуны (Герои фильмов жанра вост. единоборств и боевиков) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 21:50

цитата fox_mulder

речь идет только о чемпионах и мастерах различных единоборств

Танцор Дэвид Кэродайн же в список попал :-) А Эдриан Пол единоборствами кстати занимался вполне серьезно вроде бы...
Кино > Лучшие актёры-драчуны (Герои фильмов жанра вост. единоборств и боевиков) > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2009 г. 18:12
Я тоже внесу свою лепту в данную беседу, но говорю сразу — судить буду больше как о бойцах, чем как актерах. Дело в том, что кино такая штука, где реальному бойцу сложно, сниматься проще хореографу/танцору. Почему? Потому что для съемок важна хореография, пластика, видимость и узнаваемость ударов и техник — в бою все наоборот. Поэтому чаще всего отличные бойцы — никудышние актеры. А никакие бойцы — зачастую неплохие актеры. Яркий пример отличного бойца/никудышнего актера — Дон "Дракон" Вилсон. Яркий пример "хореографа/танцора" но при этом неплохого актера — Джет Ли.

Кстати, опрос надо бы поправить. Не Майкл Дакаскос, а Марк Дакаскос. Дэвид Кэрродайн никакого отношения к единоборствам не имеет — он танцор. Реальных бойцов в списке не так уж много — это Чак Норрис, Брюс Ли, Сигал, Лундгрен да "Дракон". Остальные так или иначе хореографы, а не бойцы. Если кто-то удивится такой постановке вопроса — могу рассказать почему я так говорю.

Теперь о своих предпочтениях. Кто мне нравится как актер фильмов с единоборствами — Брюс Ли, ранний Сигал, ранний Джет Ли, ранний Джеки Чан, ранний Дакаскос, Лундгрен в "Разборке в маленьком Токио" (Брэндон Ли там кстати тоже неплохо смотрелся).

А вот кто мне нравится как боец в фильмах (при этом возможно эти люди слабы как актеры, зато их поединки можно смотреть не зевая от нереалистичности) — Брюс Ли, ранний Сигал, иногда Джеки, Тони Я (пожалуй Онг Бак и Том Юм Гунг — это лучшее, что я смотрел из подобных фильмов за последние лет 10), Джеф Спикмен (фильмы с его участием достаточно слабы и неизвестны, зато он отличный боец и умеет это хорошо показать в фильме). Это те, кто сразу приходит на ум, просто давно уже не смотрю таких фильмов, мог кого и подзабыть...

В общем нужно понимать, чего мы хотим — видеть хорошие бои реальных бойцов или хороших актеров в сценах с поединками. К сожалению совпадают эти два фактора ну уж очень редко.
Компьютерные игры > Вселенная Risen > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2009 г. 18:45

цитата Cardinal_St

А требования у неё будут высокие:

:-) почему то я разницы между требованиями которые вы выложили для Райзена и Аркании не заметил :-) Видимо фанатизм сильно застилает глаза :-)))
Да и какой абгрейд компьютера? Минимальные требования соответствуют среднему компьютеру двух-трехлетней давности...
Компьютерные игры > The Elder Scrolls IV. Продолжение. > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2009 г. 19:08

цитата Frigorifico

а совсем недавно — нечто противоположное, что пока никто не собирается заниматься TES

Как позже оказалось, просто люди неверно истолковали слова говорившего. Судя по всему ТЕС 5 уже в разработке, но на данном этапе разработчикам просто еще нечего показать на публику.
Компьютерные игры > The Elder Scrolls IV. Продолжение. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2009 г. 21:54

цитата Inquisitor

Ещё в 2007 году Тод Ховард (исполнительный продюсер TES4) в одном из интервью говорил что разработка игры начата и игра должна появится в 2010. Но в этом году слышал, что Bethesda объединяется с Piranha Bytes (интересно, это действительно так?)

Насчет объединения слышу в первый раз. А что касается ТЕС 5 — то никакой официальной информации о следующей игре серии нет. Так что все что мы можем о ней говорить — только слухи и ничего более
Компьютерные игры > The Elder Scrolls IV. Продолжение. > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2009 г. 09:57
Cardinal_St
Многие из "лучших квестовых модов" уже переведены на www.mtes.ru и www.tesall.ru
например, вот:
http://mtes.ru/obliv_kvests.html
Или вот (и там еще много есть, это самый свежий перевод):
http://tesall.ru/files/oblivion/global/ti...
ЗЫ: в качестве перевода на Тесалле я не уверен, но вроде жалоб особо нет. На МТЕСе переводят однозначно качественно
Компьютерные игры > RTS против пошаговых стратегий > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2009 г. 17:55
Больше люблю RTS — по одной простой причине. У меня нет столько свободного времени, сколько нужно для пошаговых стратегий.
Но в целом люблю и те и другие. РТС за действие и реал-тайм, а пошаговые за широту охвата и возможность подумать.

Выбрал первый вариант
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 26 августа 2009 г. 21:40
Посмотрел вчера "Каникулы строгого режима". Отличный добрый фильм. Напомнило старые-добрые советские фильмы... Этакая смесь "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" и "Джентельмены удачи" :-)
Компьютерные игры > Кто во что играет? > к сообщению
Отправлено 25 августа 2009 г. 04:24
Полностью прошел Wolfenstein. Несмотря на некоторые недостатки (сохранения на чекпойнтах, местами туповатый АИ) получилось продолжение достойное своего предшественника.
Компьютерные игры > Кто во что играет? > к сообщению
Отправлено 22 августа 2009 г. 23:12
Я тоже со вчерашнего дня имею возможность оценить новый Вульфик :-) Прошел что-то за 60 %. Поэтому в принципе уже достаточно увидел, чтобы сделать какие-никакие выводы.

Игра в целом — хорошая. Графика — отличная. АИ — беспредельно тупое. Постоянный респаун врагов в городе — ужас, который быстро надоедает. Есть что-то от Call of Duty, но в то же время дух старого-доброго Вульфенштейна на месте. Не сильно много оружия Зато его можно апгрейдить. Новые способности — не впечатлили. Практически не пользуюсь, кроме тех случаев — когда нет иного выхода... Лишние они ИМХО...

Как итог — мне, как большому поклоннику Вульфенштейна игра пришлась по вкусу. Конечно много недочетов, но самое главное — ощущается тот дух, который был в прошлой игре. А за это можно простить и большинство недочетов :)
Компьютерные игры > S.T.A.L.K.E.R. > к сообщению
Отправлено 18 августа 2009 г. 12:04

цитата yellow

Даже трэйлер был с заброшенного госпиталя — откровенная мясорубка

Это был трейлер к Чистому небу, а мы говорили о Тени Чернобыля. Про Чистое небо даже говорить не хочется... Его сделали обычным багнутым коридорным шутером, чтобы заработать денег на раскрученом имени.
Кино > Горец (1986) и его продолжения (1991, 1994, 2000, 2007) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2009 г. 23:46
Смотрел все пять фильмов и все сезоны сериала с Эдрианом Полом.

Из фильмов больше всего понравился 4-ый. В нем хорошо переплелись идеи фильма и сериала. Хорошие актеры, которые к тому времени набрались опыта (хоть Ламберт и постарел). Хорошо снято. Хорошая философия. Может не оригинальная, но отлично поданая. В нее веришь, когда смотришь.
Первый фильм — его плюс в том, что он заложил основы этой вселенной. Второй — не туда, не сюда. Третий сюжет калька первого, промелькнул, не оставив в памяти и следа. Пятый — квинтэссенция бреда.

Сериал конечно изначально был простым и незамысловатым. И в плане съемки, неумения Эдриана драться, минималистского сюжета. Но постепенно в нем раскрылись многие аспекты вселенной бессмертных, появился и сюжет, и снимать стали получше. Да и Эдриан опыта набирался по ходу дела. Последний сезон стал вершиной сериала и его логическим завершением.
Компьютерные игры > S.T.A.L.K.E.R. > к сообщению
Отправлено 14 августа 2009 г. 18:05
В целом все верно замечено, но

цитата fox_mulder

что при выходе в 2007 году, многие и не заметили, что играют в совсем другую игру

на самом деле как раз многие это очень хорошо заметили. Не зря так сильно ругали игру за то, что обещали одно, а получилось другое. Это было видно везде, начиная от форумов и заканчивая критиками. Хотя в целом Тень Чернобыля получилась вполне хорошей игрушкой :-) Со своими плюсами и минусами. А вот Чистое небо — это уже один сплошной минус...
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 11 августа 2009 г. 19:46

цитата Sanekus

лучшим представителем жанра сендбокс, имхо, является Spore, хотя игра получилась воистину скучной, опять таки имхо

Опять-таки задумка была очень хорошей... Но игра в итоге получилась очень скучной. Один раз сыграть можно, не более. ИМХО конечно, просто я от нее ожидал большего...

цитата Sanekus

Вопрос: Фаллаут 3 песочница?

Ну вроде да :-) Игра с открытым игровым миром, с полной свободой перемещений и действий. Я бы даже сказал — сделанная в лучших традициях ТЕС :-)))
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 21:32

цитата fox_mulder

Просто открытый мир (геймплей) — понятие гораздо более широкое, чем сэндбокс, и все большие РПГ вроде Готики и Свитков ему в полной мере соответствуют. Песочницы — это более узкая формация, характерная лишь для ГТА- исходящих проектов. Я это писал еще пару страниц назад

Ключевое слово "Я". Я тоже много чего писал. Мне ваше мнение не авторитет, уж извините.
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 21:24

цитата fox_mulder

всего делов то — переименовать в названии темы песочницы на игры с открытым миром (геймплеем)

Я честно говоря уже даже подумывал об этом... Но вы так яростно мне пытаетесь доказать, что игры-песочницы и игры с открытым игровым миром абсолютно не одно и тоже, что мне захотелось услышать от вас аргументы. А вдруг я не прав ???? Мои ссылки вас не устраивают? Давайте свои, обсудим. А пока что мои слава (хотя с какими то ссылками) против ваших слов. То бишь паритет
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 21:14

цитата IgorLutiy

Опять, я считаю.... Скучно

Ага, считаю. По крайней мере честно пишу, что это мое мнение. А вы все пытаетесь с умным видом выдать такое же свое мнение за что-то большее :-) Скучно? Наверно, вам виднее.

цитата fox_mulder

Под ссылками я имел ввиду мнение авторитетных изданий, которые разбираются в этом вопросе, а никак не Википедию (хотите, я сейчас там исправлю эту статью?) или ссылку на какой-то форум ( к слову, вместо нее, с таким же успехом можно засунуть и наши споры, что это доказывает?) Пока же. это все смахивает на полное отсутствие аргументации

Забавно :-) Вы уже вторую страницу критикуете меня, при этом сами не предложили ничего в ответ, хотя я вас об этом уже вторую страницу прошу. Вот забавно, так забавно ;-)

цитата Cardinal_St

Это ? Так действительно шедевр, в жанре боевика

Э... Вы ветку на этом форуме про Матрицу читали? Странно, я думал читали...
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 21:01

цитата Cardinal_St

Это ?

Не это :-) Прочитайте мой ответ на это, думаю вы тоже поймете что я имел ввиду ;-)

По поводу рецензии вы все и сами сказали. С частью можно безуслоно согласиться, а часть это "приувеличения и утрирования" :-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 20:56
:-)

цитата fox_mulder

Я не вижу никаких аргументов кроме случайного внешнего сходства. Если объединять предметы по случайным признакам, то можно и все игры, действие которых происходит в замкнутом пространстве: от третьего Дума до Симс записать в отдельный жанр и обсуждать его здесь.

Вы опять о чем-то своем... При чем здесь случайное внешнее сходство? Причем здесь жанр? Это вы упорно видите в песочницах жанр. А я считаю, что это лишь особенность игры.

цитата fox_mulder

Год издания и маленькие цифирки в главном меню Вам помогут

цитата IgorLutiy

но какая у меня стоит версия игры я определить могу

Что вы там говорили о языке на котором пишите? Моих слов вы либо не видите, либо не понимаете. И почему вы решили, что если я играл в 2006, то и и гра у меня должна быть изданная в 2006? В своих суждениях вы слишком много на себя берете.

цитата fox_mulder

Начните с себя, сударь! Вы открыли тему, не привели никаких ссылок на источники, а потом начали утверждать, будто бы Ваше сугубо частное мнение является общепринятым. Ссылки — в студию!

Да не вопрос. Надеюс потом увидеть что-то подобное от вас. Вот нашел первые попавшие несколько ссылок. Для начала думаю хватит, а там посмотрим.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sandbox_game... (там есть к тому же очень много интересных ссылок)
http://gmc.yoyogames.com/lofiversion/inde... (а здесь — вау, надо же — не только я считаю Морровинд песочницей :-))
пока думаю достаточно. Жду чего-то подобного от вас. И да, можете что-нибудь сказать и о моих ссылках :-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 20:36
Cardinal_St
Вот только давайте не будем сейчас разбирать данную рецензию на части. Я конечно это могу сделать, но смысл?

цитата Cardinal_St

Оценка игроков — 61% — 1433 голоса. Разве можно тут обвинять один лишь AG ? На хорошем продукте поклонники клеймо не поставят. Или 1000+ голосов недостаточно для вполне достоверной картины ?

Про 90 и 10% мы уже тут говорили :-)

цитата fox_mulder

Я уже очень давно читаю игровые материалы, как в интернете, так и в журналах. Знаки равенства между ГТА и Морровиндом я пока встречал только у Вас

При чем здесь знаки равенства? Мы говорим о играх-песочницах как о понятии, что это такое. Вы вместо ответа на вопрос начинаете рассуждать о чем-то своем. Некрасиво это.

цитата fox_mulder

Я кажется понял, в чем заключается различие. В каждый тираж после первого выхода, издатели автоматически интегрировали последние патчи, а в 2006 году вышед Ксенус голд, который включал в себя все исправления. А в самую первую версию этого чуда играть было совершенно невозможно

Я не знаю, что и куда интегрировали издатели, но какая у меня стоит версия игры я определить могу :-)

цитата fox_mulder

Спасибо, что сказали. А то, после необходимости повторять по десятому разу одни и те же слова, адресованные Вам, я уже начал в этом сомневаться

Пока что вы много говорите, но вокруг да около. По десятому раз рассказывать что-то там свое мне не надо. Вы лучше что-нибудь по существу. Например, приведите значение термина "игра-песочница". Вы что-то там говорили про общепринятые термины, но пока что не привели никаких ссылок на эти самые термины. Может поделитесь? Может с одиннадцатого раза скажете что-то по сути? И повторять не придется :-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 20:01

цитата fox_mulder

Еще раз повторюсь, что песочницы и гигантские РПГ наподобие ТЕСов — это разные вещи

На каком основании вы делаете подобные выводы? Может поделитесь? Желательно не только ваши личные мысли.

цитата fox_mulder

Игра называлась Ксенус, играли мы в нее летом 2005 года. Проект был сырой, кустарный, хотя конечно получше чем последовавший за ним Сталкер, который вырос из той же концепции. Хочется считать иначе — да Ради бога.

Я знаю во что и как я играл, правда дело было в 2006 вроде. Игра была далеко не идеальна, но очень даже неплоха. А если учесть, что ничего подобного на тот момент не было... Хотите считать иначе — ну вы поняли :-)

цитата fox_mulder

+1 за такую мощную самокритику.

Смеятся после какого слова:-)))?

цитата fox_mulder

Как раз по степени наличия свободы, можно сделать условную классификацию. В песочницах свобода мнимая: выполнить одну миссию или другую и все. В больших РПГ свободы гораздо больше, поэтому они гораздо шире чем само понятие песочницы, да и размеры мира отличаются значительно

цитата IgorLutiy

Когда ребенок играет в пеосчнице, он не выполняет какие-то задания, не подчиняется каким-то правилам. Он просто играет в ее пределах так, как ему захочется. Иначе — это уже не песочница

Может мы еще с вами и на разных языках пишем? На всякий случай скажу, что пишу на русском :-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 19:45

цитата fox_mulder

Верно и обратное. Никогда не читал, чтобы Обливион или Морровинд причисляли к песочницам. Альтернативная терминолгоия рулит

Таким образом мы надеюсь пришли к консенсусу, что определение данное мной в первом сообщении имеет право на жизнь :-) И не только как мое личное мнение

цитата fox_mulder

Я не знаю, в какой Ксенус и когда играли Вы, но я с Номадом, однозначно играл в одну и ту же игру

Тогда мне жаль, что вы с Номадом играли не в ту игру :-) По описанию Номада ему досталось что-то ужасное :-)

цитата fox_mulder

Повторение-мать учения

В своем глазу говорят и бревна не видно ;-)

цитата fox_mulder

Само понятие свободы очень условно

Верно. Как и в жизни не бывает абсолютной свободы, так и игры с открытым игровым миром имеют свои ограничения ;-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 18:57

цитата fox_mulder

Есть общепринятая терминология, лучше ее придерживаться, а не изобретать собственное значение для терминов

цитата fox_mulder

Стоит договориться о понятиях. Скорее больше подходит определение игры со свободным (открытым) геймплеем

По общепринятой терминологии это практически взаимозаменяемые термины. Если вы считаете иначе — приведите ссылки на значение данного термина. Мне почему то попадались только значения, которые подтверждают мою точку зрения. И уж тем более я нигде не встречал утверждения, что песочница это обязательно не РПГ.

цитата fox_mulder

Странных профессионалов Вы читали (надеюсь, Вы не понимаете под этим понятием наши "бескорыстные" игрожуры?), загляните на АГ, что ли...

На АГ сидят писаки ничем не лучше (и не хуже) чем и игровые журналисты в журналах :-) Хотя вот перечитал только что рецензию на АГ. Смеялся долго. Честно говоря ощущение такое, что я играл совершенно в другую игру. Или рецензент играл в другую игру. Хотя при желании можно и не такое написать :-)

цитата fox_mulder

Опять, теплое и мягкое.

Я это уже слышал.

цитата fox_mulder

Хотите нелинейности прохождения — добро пожаловать в Deus Ex, вот там была настоящая нелинейность, а не псевдо, которую пытаются подсунуть разработчики современных игр для консолей

Я хочу свободы, а не линейности или нелинейность. Одна дорога или несколько, за пределы которых не уйти — не сильно велика разница.
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 17:58

цитата fox_mulder

Сейчас сэндбокс — это скорее поджанр игр в стиле action

В последний раз повторю. Я написал в первом сообщении о каких играх-песочницах я веду речь в рамках данной темы.

цитата fox_mulder

Да и вообще, играть в Ксенус до первого патча — это был чистейший мазохизм

Я играл без патчей. Ну оставленная машина раз исчезла, да сохранения в городе одном какой-то период барахлили. По сути это все баги с которыми я столкнулся. И мнение профессионалов читал. Оно всегда сводилось к тому, что игра неплохая, проблема лишь в багах и плохой оптимизации.

цитата fox_mulder

Если 90% игроков говорит о недостатках, и лишь 10% пытаются выдать их за достоинства, то перевес вполне очевиден, не правда ли?

Если 90% зрителей вам говорит, что Матрица это шедевр... ну думаю вы меня поняли ;-)

цитата fox_mulder

Что есть линейность? Возможность пройти одну миссию за хорошего и за плохого, причем в обоих случаях, все задания сводится к тому, что надо всех убить? Скучно

Так и я говорю, что линейность это скучно :-)

цитата fox_mulder

Устал повторять — не будем путать РПГ с сэндбоксами. Разная механика, разный геймплей, разные жанры, функционирующие по разным правилам

Для вас разные — для меня одинаковые. и суть не в жанре, а в сути самого понятия "песочница". Когда ребенок играет в пеосчнице, он не выполняет какие-то задания, не подчиняется каким-то правилам. Он просто играет в ее пределах так, как ему захочется. Иначе — это уже не песочница.
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 16:53

цитата fox_mulder

Читайте внимательнее. РПГ никто и никогда не относил к песочницам, это отдельный жанр

Вообще то песочница — это не жанр, а особенность игры. Поэтому РПГ вполне может быть песочницей. Даже больше. Любая более-менее нормальная песочница обязательно будет иметь как минимум элементы РПГ. Иначе она будет абсолютно неинтересной.

цитата fox_mulder

В песочницах они обычно сводятся к чахлой статистике, которая ни на что не влияет. Яркий пример — Ксенус : недоРПГ, недобоевик, ни рыба, ни мясо

Это ваше мнение, не более :-) Для меня единственный серьезный недостаток этой игры — ее баги (хотя меня они практически не тревожили, хотя играл без единого патча). А боевик очень даже ничего.

цитата fox_mulder

Путаем теплое и мягкое. В РПГ, главное — это отыгрыш роли, а в песочницах, псевдосвобода — это просто форма построения миссий. Именно это их и различает, как Вы сами заметили: в РПГ игрок живет тем миром, в который играет, а в песочницах — просто выполняет различные задания

Повторю еще раз. Я написал в первом сообщении, что я имею ввиду под словами "игра-песочница". Выполнять различные задания — это еще далеко не песочница.

цитата fox_mulder

Хроническая недоделанность, невозможность реализации огромного числа элементов (ролевая статистика, управления воздушным транспортом, однообразные второстепенные задания) на корню убили весь проект

Это ваше мнение. Мое иное. А правды наверно нет ни в ваших словах, ни в моих...

цитата fox_mulder

Во втором ТС передвижения по городу очень утомляли, честное слово — более линейная структура миссий только спасла бы игру от жуткого провала

Играл именно во второй. Очень понравилось. А линейность — не дай Бог. Линейных игр и так выше крыши, только не интересно.

цитата fox_mulder

Беда в том, что на данном этапе, талантливо реализовывать механику открытого геймплея умеют единицы разработчиков. Сама концепция таких игр еще не доведена до ума (единственное исключение — серия ГТА, да и та постепенно начинает сдавать)

Так и я об этом говорю. И кроме ГТА еще как минимум ТЕС :-) и Фаллаут 3 :-)
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 9 августа 2009 г. 03:48

цитата fox_mulder

Игра-песочница — это понятие, объединяющее игры с неким замкнутым миром, где присутствуют различные персонажи, раздающие задания

В первом сообщении я описал, что именно я понимаю под тем понятием, которым озаглавлена тема. При этом все перчисленные мной игры в полной мере соответствуют и вашему определению.

цитата fox_mulder

На мой взгляд, ролевые игры наподобие Готики или Древних Свитков сюда не попадают, так как задачи геймплея в них совсем другие, а главная цель игрока всегда сводится к исследованию мира

Цель игрока такая, какую он себе ставит. В ГТА тоже можно просто прошагать по основной сюжетной линии. А в Морровинде можно просто жить. Все условно. И на мой взгляд игра-песочница так или иначе будет иметь элементы РПГ либо будет чистой РПГ. Да и нормальная РПГ — это игра с полной свободой. Только тогда роль можно отыграть в полной мере. Вжиться в шкуру своего игрового альтер-эго.

цитата fox_mulder

Хронически недоделанный Ксенус? Пустой за пределами основной сюжетной линии Тру Крайм?

Единственная беда Ксенуса — это его бажность. Во всем остальном это отличная игра и по сути первая в таком роде. Мне она очень понравилась. Как и True Crime. Хотя эта игра понравилась скорее по принципу "на безрыбьи и рак рыба" — потому что мало таких игр. С остальными согласен. Ассасин Крид быстро приедается, как и Прототип. При этом обе игры имели огромный потенциал, который оказался криво реализован. Но это не беда самой песочницы, а беда того, как ее реализуют.
Компьютерные игры > Игровые новинки > к сообщению
Отправлено 8 августа 2009 г. 20:26

цитата fox_mulder

Игр со свободой — сотни

Чтобы не превращать нашу беседу в злобный оффтоп, создал отдельную тему:
http://www.fantlab.ru/forum/forum7page1/t...
Компьютерные игры > Игры-песочницы > к сообщению
Отправлено 8 августа 2009 г. 20:25
Может и не совсем верная формулировка, но все же. Игры с полной свободой действий. Игры в которых вы можете пойти куда угодно и делать что угодно независимо от центральной сюжетной линии.

ТЕС
ГТА
Xenus
Мор. Утопия
Готика
True Crime
Two Worlds
Prototype...
и многие другие... (да, сюда можно отнести и некоторое глобальные стратегии, космосимы, гоночные симуляторы)

Все эти игры дают возможность просто быть в игровом мире, даже не отвлекаясь на сюжет. Этакая песочница для ребенка, где он может делать что угодно.
Кто что думает по поводу этого движения — за открытый мир и свободу действий в играх? Хорошо это или плохо? Нужно это или нет?

Лично мне такие игры безумно нравиться. Пошла такая любовь еще с Морровинда. В таких играх можно жить. В таких играх можно делать что захочешь. Это уже больше чем просто игра. Хотя безусловно все зависит от качества игры. Часто разработчики в погоне за открытым миром забывают о его наполнении. И получается — вот она свобода, только она не нужна, ибо заняться нечем...
Компьютерные игры > Игровые новинки > к сообщению
Отправлено 8 августа 2009 г. 14:44
Еще какое новое. ГТА и Морровинд, как вы уже упоминали — это лишь исключение из правил. А в целом к песочнице начали склоняться лишь несколько лет назад. И даже сейчас таких игр не так уж много. На общем фоне — капля в море

цитата fox_mulder

Но сколько проектов с удачно реализованной свободой, которая моментально не впадает в оскомину можно вспомнить за пределами вселенной Древних Свиток или к примеру — того же Фоллаута 3?

Если взять соотношение "хороших игр/всего игр" со свободой и "хороших игр/всего игр" так сказать классических, то боюсь первое значение получше будет. Ибо игр-песочниц пока что очень мало. Да и большинство тех, что есть — это игры за последние несколько лет. Этот вид игр только развивается. Потому и блинов комом много идет. Можно подумать в обычных играх всегда появлялись (и появляются) только шедевры :-)
Компьютерные игры > Игровые новинки > к сообщению
Отправлено 8 августа 2009 г. 12:48

цитата fox_mulder

И во многих играх, за исключением ГТА и чистых РПГ вроде Обливиона, Вы видели такую грамотную свободу?

цитата IgorLutiy

Беда в том, что эту самую свободу пока что только осваивают, поэтому и выходит часто так, что свободу дадут, а вот что с ней делать

:-) пока что песочницы явление относительно новое, поэтому положительных результатов не так много. Хотя тот же Морровинд — яркий пример того, насколько мощной и интересной может получится игра с полной свободой действия.
Пока игра идет по каким-нибудь рельсам, с которых игрок сойти не может в принципе — игра остается всего лишь игрой, что ты с ней не делай. Потому что нет свободы. Ты не пойдешь налево или направо, ты не залезешь на дом и т.д. и ты видишь и осознаешь эту ограниченость ИГРЫ. А вот когда человеку дается свобода (грамотно, естественно) — то ты начинаешь жить игрой, ты ощущаешь некую реальность этого мир, ибо ты властен делать что угодно. Яркий пример — Морровинд.
Издания, издательства, электронные книги > Книги на экране монитора?.. > к сообщению
Отправлено 6 августа 2009 г. 21:25

цитата Ригель_14

Народ, я конечно далекий человек от всего этого (специальные устройства для чтения и все такое), тем не менее у меня дома (точнее в комьютере) есть пара книг (в пределах 20-25) которые я читаю через обыкновенный Word 2007, в "режиме чтения". Может кто подскажет чем специальные программы лучше? И с какой программы лучше начать (прошу заметить что мой компьютер очень старенький, но верный) чтобы не много места занимала и не ела много оперативки.

Ворд — это мазохизм и дикая нагрузка на зрение. Лично я пользуюсь уже 4 года программой ICE Book Reader. Вроде она и не сильно требовательна к ресурсам. Почитать о ней и скачать (она бесплатна) можно здесь:
http://www.ice-graphics.com/ICEReader/Ind...
Компьютерные игры > "Как сделать так, что бы...?" вопросы по прохождению > к сообщению
Отправлено 27 июля 2009 г. 12:32

цитата mist

Как уничтожать духов

На духов и других существ, на которых не действует обычное оружие, прекрастно действует серебряное и даэдрическое, а также любое оружие, которое имеет зачарование
Кино > Мгла [С.Кинг «Туман»] (2008) > к сообщению
Отправлено 22 июля 2009 г. 14:43

цитата Биара

а если такого варианта нет? только — легко или мучительно?

Такого варианта нет только когда вы уже умерли :-) В фильме такой вариант был. У них был шанс. Просто нужно было идти до конца, а не сдаваться. Главный герой сдался, за это и поплатился.
Кино > Эквилибриум (2002) > к сообщению
Отправлено 21 июля 2009 г. 22:41

цитата Torquemada

Мне Эквилибриум не понравился в приципе, кроме отдельно разработанной для фильма "боевой системы" ган-като...

Вот как раз ган-ката — это бред чистой воды. Когда его раписывали в фильме с серьезными интонациями, смелся долго. В Матрице бы он смотрелся нормально — а здесь — чушь
Кино > Мгла [С.Кинг «Туман»] (2008) > к сообщению
Отправлено 21 июля 2009 г. 22:36

цитата Биара

по мне, так лучше умереть быстро и безболезненно, чем медленно и мучительно

Я за вас рад :-) А мне вот по душе лучше жить, чем умереть :-) И почему то кажется, что создатели фильма думали так же.
⇑ Наверх