Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Jack Skellington на форуме (всего: 560 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:56
цитата просточитатель
интересно почему меня более чем устраивает именно наша фантастика? И многих других тоже. И да как будто в Китае не отсутствовала фантастика вовсе?

Ну так это же очень просто — вас, и некоторых других людей, устраивает. Меня, и других людей, нет. Обычное же дело.
Ну и не забывайте — вы так и не смогли назвать хорошие, современные, российские романы в определенных жанрах. И это не ваша вина — я бы тоже не смог назвать, потому что называть нечего.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:51
цитата просточитатель
эм. У русских получается хуже фантазия чем у китайцев с японцами так что ли?

Да нет. Просто не пишут почему-то. В Азии сейчас есть очень недурные писатели, стабильно пишущие хорошие фантастические книги. Ну, а у европейцев в этом плане стабильно всё отлично.
Призываю лаборантов поделиться мнением, почему у нас не так.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:42
цитата heleknar
7.75/555 Сергей Жарковский. Я, Хобо: Времена смерти.
Есть ещё
7.55/907 Роберт Ибатуллин. Роза и Червь

И по итогу два относительно неплохих НФ романа, написанных на русском за 30 лет. И в целом печальная ситуация с фэнтези, не говоря уже о более узких жанрах.
Неудивительно, что АСТ сейчас судорожно пытается закупать права у европейцев и японцев с китайцами — выживать как-то надо.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:23
цитата просточитатель
интересно почему темное фентези считается априори взрослее и круче классичесского?

Не круче, а просто интереснее. Сейчас, например, читать большинство фэнтизийных романов, написанных в 60-70х годах, несколько затруднительно ввиду их крайней наивности. Ну и плюс за последние 15-20 лет появилось целая волна сильных писателей, пишущих в жанре, условно, темного фэнтези.
Отсюда и определенные тренды.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:18
cumi
У Саймака есть пара сильных вещей вроде "Города" или "Заповедника", но в целом да — есть современные писатели и помощнее. Насчёт Фармера, тут дело вкуса, но его ценность для мировой НФ неоспорима.
просточитатель
Чайковски не автор ужастиков, и да — сравнить вполне можно.
BRUTAL
Вполне корректно. Я поднял тему сравнения, для иллюстрации того факта, что есть причины почему у российских издательств, в среднем, около 70% напечатанных книг не российского авторства.
А нравиться может, что угодно. Я знаю людей, которым Донцова нравится или современный Белянин. Вопрос качества, личного вкуса и предпочтений.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 22:09
vlandry
Читал всё кроме Штерна.
При всём уважении к Харитонову, фанфики на Стругацких уже слегка достали. И "Артемида" намного лучше.
У Тюрина неплохой, но не выдающийся триллер. К научной фантастке мало отношения имеющий.
"Мёртвая жизнь"... Ну я рад, что кто-то из российских писателей читал "Ложную слепоту", но слишком много у меня было моментов, при прочтении, когда рука непроизвольно делала так
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 21:59
просточитатель
Да пожалуйста:
Из НФ — те же Уоттс и Иган. За 10 лет выдали больше 5 романов суммарно. У всех отличный уровень. Субъективно лучше Фармера и намного лучше Фостера.
Из фэнтези Бэккер, Вейер, Эриксон и др. Суммарно, за 10 лет, намного больше 5 романов. Как минимум не хуже Нортон или Андерсона, если говорить об их фэнтезийных произведениях. Местами и получше.
С Саймаком вполне успешно конкурирует Чайковски или Райаниеми.
А вот уровня "Властелина колец" действительно не было. Но такие романы не каждый век выходят.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 21:46
цитата cumi
Она угасла сама собой или же издатели помогли? Вот в чем вопрос...

Откровенно говоря, не знаю. Спрос на НФ есть, пусть и не астрономический. Западную НФ стабильно печатают.
Возможно нет авторов. Возможно что-то другое.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 21:30
просточитатель
Твердую научную фантастику у нас не пишут, от слова совсем. С этим я смирился много лет назад.
Давайте иначе: пожалуйста приведите в качестве примера, хотя бы 5 романов в жанре эпического/героического фэнтези, созданных российскими авторами за последние 10 лет. И при этом написанных на уровне, хотя бы лучших работ Аберкромби. Заметьте не Эриксона или Вейера, а Аберкромби.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 21:17
цитата просточитатель
ну например Юнона прям Вейер.

Слабый клон Вейера, так и не вышедший в бумаге... ок принято. Осталось 4 романа.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 21:05
просточитатель
Я, со всем уважением, хочу вас попросить привести в качестве примера, хотя бы 5 романов в жанре твердой научной фантастики, созданных российскими авторами за последние 10 лет. И при этом написанных на уровне, хотя бы Энди Вейера. Заметьте не Уоттса или Игана, а Вейера.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2023 г. 20:34
heleknar
Моё уважение:beer:
Мои мозги слегка подкоптились, просто читая этот дайджест.
Давненько я не обращал внимания на раздел "Русскоязычные издания" в колонке. Обложек хватало.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2023 г. 19:45
Алексей121
Умею)
Просто я забыл добавить в прошлый пост это:
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2023 г. 19:35
цитата Алексей121
А как вкусно-то она про книжку пишет

Вот поэтому реклама никогда не исчезнет — пара красивых(хотя в целом ниочем) абзацев текста, и человек со стороны уже заинтригован.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2023 г. 16:25
Я так и не понял, да и издательство толком не объяснило, зачем заталкивать ромфант в ЗНФ?
Это такая попытка расширить аудиторию подобных опусов, за счёт любителей НФ, и увеличить продажи?
Ну такое.
Разок сработает, а во второй раз уже вряд ли.
Плюс любителей ромфанта, судя по тиражам, на порядок больше предпочитающих НФ. Да и зачем отпугивать ромфантщиков такой обложкой, мне не ясно.
Я всё понимаю — твердую научную фантастику у нас особо не пишут, но неужели издательство вообще ничего лучше не смогло найти?
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2023 г. 17:11
цитата Наследный принц
Не путайте красную жажду и черную ярость. Два разных состояние и два разных диагноза.
Более того, практики Вермиллионовых Ангелов показывают, что терапевтическое, регулярное употребление крови резко снижает шансы пробуждения черной ярости (рассказ Eminence Sanguis).

Я не о ярости или жажде, а скорее о том, что Ангелы несколько крепче других орденов — вампиры же. Вот и стареют немного медленнее. Что в свою очередь, нивелируется высокой вероятностью сойти с ума, и погибнуть во цвете лет.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2023 г. 16:55
цитата Наследный принц
А потом выхлебывает кровного раба и расцветает, и румянец, и в пляс с тиранидами.
Насколько там проблемы с кровью у Ангелов, насколько общая черта Астартес непонятно.

Дык это же блады — они хлебнув кровушки, и на Хоруса полезут с голыми руками)
цитата Наследный принц
Энцелад и снова у АДБ. И он инвалид, которому уже аугметика плохо не помогает.
А самое главное Энцелад отправился сражаться с демоническим Ангроном и пережил сражение.

Ну да и потом Энцелад окончательно ушёл в отставку, т.к. драться больше не мог.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2023 г. 16:43
цитата Сноу
И Абба такой молодой) Он сейчас даже лучше выглядит, чем раньше)

Хаоситов старение не касается — в Оке Ужаса можно мариноваться вечно. А Аббу, благословленного всеми богами Хаоса, вообще ничего не возьмет: ни старение, ни орбитальная бомбардировка. Только меч Импи закончит его существование.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2023 г. 16:24
Астартес стареют, просто медленно. Данте уже 1500 лет, и он считает себя старой развалиной. В "Даре императора" упоминался престарелый Серый рыцарь, который в силу возраста(около 1000 лет) и ран, не способен был сражаться. Да даже Кусты стареют, и не могут вечно бдеть над Императором. У них, для пожилых и тяжело раненных, есть свой аналог пенсии.
Примархи, кроме Вулкана, не Вечные, а просто очень круто сделанные космодесы. Так что Лев ещё хорошо сохранился.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2023 г. 18:31
Кстати никто не знает, что случилось с изданием "Нечто в себе"? Уже сколько лет ждём...
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2023 г. 14:44
Алексей121
Так я и не против. Чем больше читают тем лучше8-)
Просто маркетинговая стратегия издательства странная.
А серию ЗНФ, в основном такие старые пердуны, как я и собирают. Куда нам уже ромфант
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2023 г. 14:32
Вообще лаборантам книга безразлична, если я правильно понимаю ситуацию. И ни читать ни покупать её в целом не собираются.
Легкое возмущение же относится, к факту использования лейбла зарекомендовавшего себя, как оплот сайфая. И я всё ещё не понимаю зачем совать ромфант к научной фантастике? Любители сайфая его всё равно не купят, а любители ромфанта могут и мимо пройти.
У издательства, какие-то наивные представления о целевых группах потребителей. Они бы ещё Дозорный цикл Лукьяненко, запихнули в ЗНФ.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2023 г. 12:47
цитата Алексей121
Условная Лия Арден с 40 000 стартового тиража ему даже бокал с винишком не даст подержать

Бывает. Вон у "Пятидесяти оттенков серого" вообще 125 млн. проданных экземпляров;-)
Просто это старый, как книгопечатание, спор — можно ли оценивать литературу с точки зрения тиражирования.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2023 г. 12:38
Да ситуация же очевидная — ромфант пытаются запихнуть в серию, славящуюся своей научной фантастикой. Поклонники сайфая, предсказуемо, не слишком довольны, и задают вполне справедливые вопросы — зачем так делать? Почему книгу не издать в соответствующей ей серии?
В итоге фанаты ромфанта, возможно, пройдут мимо, а "сайфаевцов" зачем-то лишний раз взбудоражили.
Насчёт деления на "мы" и "они" — просто разные аудитории с разными интересами. И тиражи разные бывают — у "Ложной слепоты" куча переизданий, и суммарный тираж далеко за 20 000 экземпляров ушел.
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звезды научной фантастики" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 31 января 2023 г. 22:20
Ну такое. Аннотация довольно блёклая. Не вызывает особого желания прочитать.
Та же серия "Звёзды научной фантастики" в своё время началась с Уоттса и Игана, что было сильно. Тут же чую низкие продажи, со всеми вытекающими.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 21:55
Melanchthon
Так вроде уже коснулось: сами интернет-магазины стали убирать то, что может подпасть под закон.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 21:53
Melanchthon
Крайне печально, но предсказуемо.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 21:45
цитата Linnan
Как вы читаете, если покеты в непригодный вид приходят? У меня состояние остаётся таким же, ещё советские стоят — как новенькие

Качество разнится. У меня, например, есть серия мировой классики из начала 70-х в суперобложках и твёрдом переплете. Притом, что сами суперобложки уже убиты в хлам, самим книгам хоть бы хны. Советское качество, так сказать.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 21:14
цитата cumi
Я сам покеты не люблю по причине немного иррациональной. Да покеты теперь крепкие, там слой клея пол сантиметра. НО. Книга внешне после даже одного прочтения не будет выглядеть новой. Приходится при чтении нажимать руками на обложки и остаются вмятины, корежится пленка, треплются уголки. И что дальше с ней делать? Понимаю что звучит немного абсурдно, но как то так.

Почему же абсурдно? Вполне вас понимаю. Сам, в силу обстоятельств, пару лет назад купил издание "Рассказов о пилоте Пирксе" в мягкой обложке. При всём моём бережном отношении, вид у книги уже откровенно затрапезный. И это ещё не говоря о стремительно пожелтевшей газетной бумаге. Так что теперь жду переиздание в харде.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 20:59
цитата cumi
Вот видите, вы не против покета как такового, а считаете что выгоднее купить по деньгам. Это понятно. Я же говорю о категории полкупателей, которые принципиально покеты не купят, даже если выгода огого какая будет.

Я тут немного выше писал, что выгода от покетов, в долгосрочной перспективе, несколько сомнительна. Я как раз из тех, кто покупает на века. Другое дело если книга понадобится лишь раз — тогда, разумеется, брать покет логичнее.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 20:01
цитата arcanum
помимо факторов дешевизны и удобства, есть и еще один фактор — имиджевый. Файлом в читалке особо не похвалишься, а вот с книжкой фото в соцсеть запилить — милое дело. Помню, несколько лет назад этот феномен даже в какой-то статье исследовался. Тогда еще Эксклюзивка на самом диком пике популярности была, и фоточки с ней были у очкастых йуных девочек через одну (надо признать, очень удачный дизайн у серии получился).

Кстати говоря мне нравится версия Экслюзивки в твёрдом варианте. Очень недурно с точки зрения качества и эстетики. Даже ляссе имеется.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 19:49
цитата Karavaev
Мне тоже. Но тут странный феномен — молодежь предпочитает читать в бумаге. Я еще на своих детях это отследил и очень удивился.
Новиков в интервью про это тоже говорит. Я был в свое время уверен, что это поколение будет читать с гаджетов. И оказался не прав.

Как старый материалист, всецело одобряю молодёжь)
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 19:46
цитата Алексей121
Уже давно такого не происходит. Раньше проблема была — Стивен Кинг в известной серии мог и одно прочтение не пережить. Но те времена давно позади. Та же эксклюзивка очень добротно сделана.

Как раз в те времена почти полностью и отказался от мягкой обложки. Я не отрицаю — сейчас качество книгопроизводства подросло(хотя и не радикально). Просто я беру книги, с расчётом в идеале, до конца жизни, и тут твёрдая обложка имеет преимущество.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 19:42
Karavaev
Понимаю ситуацию. Но мне всегда казалось, что в таком случае проще воспользоваться электронкой: ещё проще и дешевле.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 19:39
psw
Не имею ни малейшего понятия, что вы делаете не так. Насчёт регулярного перечитывания...скажем пару-тройку раз в год. Проблема имеет место быть. Ёрничать нет нужды
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 19:28
Karavaev
Я прекрасно вас понимаю. Просто имею ввиду, что в долгосрочной перспективе мягкая обложка не выгодна. Разумеется если планируется оставить книгу в коллекции. На личном опыте, могу заверить, что при более менее регулярном перечитывании, книги в мягкой обложке живут года 3-4. Потом начинается выпадение листов, а то и целых блоков и т.п. Разумеется, если книга берется на один раз, то в твёрдой обложке нет особого смысла.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2022 г. 18:59
цитата BarDenis
Тут главный вопрос, а есть ли они, "модные фантастические новинки".

Новинки есть. В том числе интересные. Но, например, я никогда не буду брать их в мягкой обложке. Впрочем, финансово, это действительно выгодно, в краткосрочной перспективе.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 5 декабря 2022 г. 18:46
[Сообщение изъято модератором]
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 15:39
[Сообщение изъято модератором]
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 14:54
[Сообщение изъято модератором]
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 14:46
цитата heruer
Не поверите, но только что в моей ленте один книготорговец (!) :))))) написал, что его дочь впервые попросила его купить книгу и он безумно рад этому обстоятельству.
Побежал и купил. Оба тома.
Я, кстати, совершенно, не удивлен, что это дочь.

"Лето в пионерском галстуке"?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 14:44
цитата А. Н. И. Петров
Дискуссия, хоть и бесцельная, полезна тем, что показала людей, правда поддерживающих дискриминацию по случайно выбранному признаку. С одной стороны, это Капитан Очевидность, что такие люди есть, но с другой стороны полезно видеть воочию, что это не один Хинштейн и его команда государственных гомофобов раздувает, а у части общества такой запрос имеется.

Справедливости ради таких людей оказалось немного. По крайнее мере на Фантлабе
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 14:33
А вы молодец — все кто не согласен с вашей "потрясающе обоснованной" аргументацией, являются дегенератами. Два чая этому демагогу:-)))
И конечно, как рыцарь в белом вы нас, ужасных мутантов/злодеев/плебеев победили и истина за вами:-D
И закон у вас уже принят, и чья та жизнь(не ваша разумеется) тут деструктивна;-)
Передавайте привет Соловьеву:-)))
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 13:54
цитата Nikandros
«А что в этом плохого? Вам же жить не мешают. Ну и что, что ваши дети насмотрятся на других детей, послушают воспитателей/учителей и не будут понимать, какого они пола? А если ваши дети захотят в 10 лет сменить пол, то это будет их личный выбор, вам же это не мешает. Какое вы воообще имеете право лезть со своими ценностями в жизнь других людей и указывать, как правильно жить?» (с)

Вау, а вы и правда передергиваете, причем сильно. Смена пола у детей и цензура искусства — это ведь синонимы. Сильная у вас однако аргументация. Кстати не хотите ответить на вопросы, в одном из моих предыдущих сообщений? А то вы очень удобно игнорируете то на, что не хотите отвечать:-[
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 13:49
Mishel78
А на Западе это простите где? В ультра консервативной Америке, где за пределами мегаполисов человека могут избить до полусмерти, за не тот цвет кожи? (Да и в мегаполисах могут)
Возможно вы имеете ввиду Европу. Когда там, последняя европейская страна, отменила уголовное преследование геев? Году этак в 2014 если не ошибаюсь.
цитата Mishel78
Естественно, это бы только оттолкнуло. Поэтому взрослые создают издательство и печатают книги, которые читают не только подростки. Но ведь всё равно читают. А это даже хуже открытого призыва.

Это уже теория заговора — издательства печатают книги чтобы превратить граждан России в гомосексуалистов. Финита ля комедия:-)
цитата Mishel78
Дивный новый мир будет, если всё оставить как есть.

Дивный новый мир уже наступил. Вы лишь хотите чтобы он стал ещё "дивнее".
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 13:35
цитата Mishel78
Я где-то написал, что её нужно запретить? Я сравнил. О запрете речи не было. Да и про "Лето..." я тоже выше написал, что в переработанном виде, как подростковая литература без разных намёков, то и пусть издаётся и читается.
цитата Karavaev

То есть отцензурим неугодное произведение по самые помидоры, и только тогда можно будет выпускать в ширмассы? Дивный новый мир книгоиздания:-)))
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 13:24
Nikandros
Вы отстали от жизни — современные подростки учатся у кого угодно, но не у старшего поколения. И опять же, ни разу в жизни не видел, чтобы взрослый человек подходил к подростку и говорил: "Быть геем круто — вливайся". Очень странная идея так-то.
Конечно имеют и продолжат иметь, правда уже в цифровом виде. Так к чему этот закон?
Геи — это зло и аргументацию этому... тезису вы давать не будете. Видимо потому что аргументы отсутствуют. Я например целое эссе могу написать почему наркотики зло, а вы не можете и пары абзацев про геев черкнуть. Я вас понял.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 13:07
Nikandros
А причем тут книга с маркировкой 18+ и подростки? И, как я писал выше, пропаганды там нет.
Оффтоп, конечно, но что плохого в геях? Я могу понять, что плохо быть: убийцей, вором, казнокрадом, провокатором и т.д. Но, что лично вам, сделали геи?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 12:55
цитата bakumur
Но она есть, и этого уже достаточно.

Где есть? В книге? Не заметил в романе ни одной фразы про того, что быть геем лучше чем натуралом.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2022 г. 12:52
цитата heleknar
Нет.
Я не хочу такую фигню читать.
Я против того, чтобы её запрещали читать другим.

Насчёт фигни — согласен. Но моё любопытство оказалось сильнее8-)
⇑ Наверх