Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя rusty_cat на форуме (всего: 2441 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 1 апреля 2011 г. 18:20

цитата Deimos_666

как-то повторно заходил — не работал. Так это тоже фейк выходит?

нет. http://www.лабораторияфантастики.рф/ — официальная точка выхода на наш fantlab.ru. работающая
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 1 апреля 2011 г. 18:15
на домене рф сайт вполне работает http://www.лабораторияфантастики.рф/
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 1 апреля 2011 г. 17:47
Выглядит крайне подозрительно???
Новости, конвенты, конкурсы > Ежегодные фантлабовские сборники — мысли, идеи, предложения... > к сообщению
Отправлено 29 марта 2011 г. 13:44
Пометил все пункты. Плюс кое-какие мысли вслух.
Стихотворения — это не обязательно должны быть стихи о космических кораблях, бороздящих просторы Большого театра, и вампирах-ельфах, даже, если уж на то пошло, вовсе не они. А хорошие стихи, буде такие найдутся, еще никому не мешали. Тем более, что стихотворение — самая короткая форма литературного творчества (после двустиший и хайку).

цитата archivsf

Но я понимаю, что сборник только критики нежизнеспособен

По крайней мере, пятеро, если не путаю, высказавшихся, упомянули, что они "взяли бы сборник только критики, но..." — что само по себе симптоматично. А может быть, и нужна именно критика? Не в пример журналам "Если", "Полдень" и иже, где критика присутствует, но скорее для галочки. А насчет "никто не купит" хотелось бы сразу уточнить: на какой начальный тираж ориентируются авторы задумки? А то, может быть, наоборот — малотиражку критики. Малой и прочей прозы, ее ведь как ..., сами знаете. 8:-0
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 27 марта 2011 г. 10:54

цитата glupec

Давно хочу спросить: а не собираются ли ввести на ФЛ такую полезную (ИМХО) вещь, как минусование оценок?

Оценка — это математическая величина, которая затем учитывается в распределении пользователей сайта на единомышленников и антиподов. Если ты не согласен с какой-то оценкой — поставь другую, и твои единомышленники пересчитаются. Минусование и плюсование здесь — полный бред;-)
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 25 марта 2011 г. 21:01

цитата ameshavkin

Разве местные власти имеют на это право?

может, перестраховываются и проявляют "инициативу", отчего список из 20 превращается в список из 40:-)
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 25 марта 2011 г. 20:19
пора купить, а то вдруг запретят и книги исчезнут:

цитата


10. Гарленд А. Пляж
22. Перес-Реверте А. Королева Юга.
29. Уэлш И. На игле
38. Берроуз У. Голый завтрак
41. Хаксли О. Двери восприятия. Рай и ад

- эти, по крайней мере:-)))
Дик имеется, также "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 23 марта 2011 г. 22:45

цитата VladimIr V Y

Смотреть аниме рекомендуется полностью. Первая часть может не совсем понравится, но две следующих это легко компенсируют. И, разумеется, без первой части они будут не совсем понятны. Аниме очень интересно, оно продолжило активное и качественное развитие анимешной фантастики, которое началось в первой половине 80-х и предвосхитило многое, что появилось там в 90-х и 2000-х. Настоятельно рекомендуется к просмотру любителям фантастики и киберпанка.

Единственная поправка. Посмотреть можно все, а пересматривать — только вторую часть. Третья интересна в плане влияния на жанр, например, на ту же Матрицу, но довольно беспомощна с точки зрения сюжета (как и Appleseed, с-но):-)
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 23 марта 2011 г. 22:28
пока нет. пока — нужно знать хотя бы одно произведение или издание
причина: база переводчиков далеко не полна, не проверена.
Произведения, авторы, жанры > Дэн Симмонс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 марта 2011 г. 00:06
Гиперион.
Симмонс, Дэн ( АСТ, 1995 )

цитата


доставка от 160 руб + 150 сама книга
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 19 марта 2011 г. 00:17

цитата Горец

Во первых Я НЕ ГОВОРИЛ, что саундтрек призрака идеально подходит к его жанру. Не надо подменять понятия.

Зато я скажу, что Origa — Inner Universe идеально подходит к GiTS.:-) А саундтрек GiTS Movie подходит к картине Осии.:-)))
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 19 марта 2011 г. 00:12

цитата iRbos

И все написанное ниже действительно клинический случай, только не в произведение дело. После этого положительный отзыв на Зернышко как бы подразумевается

точно особенно после "Зернышка":-)))
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 18 марта 2011 г. 10:36
Вчерашний московский улов
Спасибо hexagen
- Стерлинг "Зенитный угол" — 25
- Макдональд. "Страна Северного Ветра" — 185

Спасибо iRbos^_^
- Дрейфус. "Компьютерное подполье" — 500

Спасибо Alex Andr
- Дубинянская. "Письма полковнику" — 106
- Веров. "Третья концепция равновесия" — 106
- Федотов. "Аберрация" — 106 (с автографом автора! :cool!:)

libex (из рук в руки)
- Крайтон "Парк юрского периода" — 60
- Ван Ковелер "Путь в один конец. Запредельная жизнь" — 60
- Круми "Принцип Д'Аламбера" — 60
- Лайтман "Диагноз" — 60
- Хвин "Ханеман" — 60
- Принципы и приемы анализа литературного текста — 60

Сам на Макете:
- Киплинг "Маугли. Сказки Старой Англии. Ким" — 60
- По "Золотой жук" — 60
- Сассман "Исчезнувшая армия царя Камбиса" — 20
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 18 марта 2011 г. 10:24
обнаружил вот эту книжку http://www.fantlab.ru/edition13225
сразу вопрос: роман Беркли — это новелизация фильма Спилберга по роману Крайтона?
Издания, издательства, электронные книги > Книги серии "Интеллектуальный бестселлер". Мнения и рекомендации. > к сообщению
Отправлено 16 марта 2011 г. 10:30
Destr, это потому, что его в серии "Интеллектуальный бестселлер" не издавали. И слава богу:-)))
Издания, издательства, электронные книги > Книги серии "Интеллектуальный бестселлер". Мнения и рекомендации. > к сообщению
Отправлено 16 марта 2011 г. 10:24

цитата evridik

Кажись, не совсем мое. То есть съедобно, но принципы, на которых основывается история, от меня ой как далеки. Военные и послевоенные истории не люблю. Но читаю дальше, т.к. образовался намек на интригу.

Никакого намека. Никакой интриги. Даже не ждите. Ни в одном из произведений, кроме, разве что рассказов (например, "Тэдди"). Сэллинджера любят не за интригу. Вообще, рекомендую начать с "Зуи" и "Фрэнни" и рассказов.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 11:08

цитата andrew_b

А то недавно пошла мода ничтоже сумняшеся посылать фокументы в формате docx из ворованного офиса-2010, свято веря, что у адресата тоже стоит офис-2010.

бесплатный OpenOffice открывает docx :-)))
Кино > Мультфильмы > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 11:04

цитата glupec

тут вроде ссылка, где его можно скачать (не знаю, правда, рабочая ли). Как бы не на языке оригинала...

самое забавное с этим мультиком то, что показывали его в Дни Пекина в общей куче китайских мультиков, среди двух "Сун Укунов", по крайней мере, мне так запомнилось. сам ищу его уже фиг знает сколько:beer:
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 10:28

цитата Гвардеец

стёр оставшиеся непрослушанными 24 Гб файлов МДС, с твёрдым намерением никогда больше к ним не возвращаться. Лучше не слушать вообще никак, чем так...

постапокалиптика Желязны — машины-дьяволы, механические торреадоры, — шли вполне неплохо в исполнении Коппа буквально недавно. да и первая история из П5 Пелевина, где Копп приглашен для озвучки, хороша
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 10:13
ну... у меня например OpenOffice (бесплатный!) стоит, а он doc'и замечательно открывает :-)))
Новости, конвенты, конкурсы > Планы издательств 2011. Только новости > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 09:17
Амфора
Милорад Павич. Бумажный театр: Роман-антология, или Современный мировой рассказ (серия "Милорад Павич")
Суперобложка | 278 стр. | 978-5-367-01765-6 | 84х108 1/32 | 2011
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 11 марта 2011 г. 08:20
Скорее всего

цитата Ingvar

вся разница только в рисунке
Издания, издательства, электронные книги > Книги серии "Интеллектуальный бестселлер". Мнения и рекомендации. > к сообщению
Отправлено 11 марта 2011 г. 07:55

цитата Frigorifico

А "ЭКСМО" выкинуло не совсем чистоплотный трюк — на волне издания в серии замечательных "Цветов для Элджернона"

оно просто повторило трюк, который выкинуло ранее в серии ИвК, только обложка еще более яркая намечается:-)))
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 4 марта 2011 г. 23:36
Есть "Карнавал Роботов" (1987). Что-то подобное.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 4 марта 2011 г. 22:01

цитата тихий омут

15 совершенно разных сюжета. 15 разных стилей рисовки. 15 разных стилей аниме. Не всем понравится

мне должно понравиться. люблю такие вещи. спасибо! :beer:
Издания, издательства, электронные книги > Книги серии "Интеллектуальный бестселлер". Мнения и рекомендации. > к сообщению
Отправлено 4 марта 2011 г. 21:12

цитата LeMax

Беатрис и Верджил — это чучела ослика и обезьянки, которые являются ГГ пьесы, присланной писателю Генри одним из читателей.
Диагноз: голимый постмодернизм.

Ну... ммм... если это тот же Мартел, что и "Жизнь Пи" — на это похоже — тогда может быть, все и не так уж ужасТно:-)
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 3 марта 2011 г. 22:49

цитата Журналистка

хочется поскорее взяться за второй сезон.

ОВУ я едва осилил, а второй сезон пошел вполне бодренько, правда, я пока отложил
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 3 марта 2011 г. 09:20
у кого-нибудь есть OST от "Гараги"? или хотя бы знает кто-нибудь, кто поет финальную песню?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 2 марта 2011 г. 22:28
Гвардеец я познакомился с Павичем по роману "Ящик для письменных принадлежностей", возможно, начинать знакомство с автором лучше всего именно с этой вещи. Другие из прочитанных романов автора мне понравились меньше. "Словарь" еще не читал.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 2 марта 2011 г. 22:06

цитата Dark Andrew

Я по тридцатке видел в букинистах.

там еще есть?
мне нужны — Стакпол "Кровавое наследство", Стакпол "Смертоносное наследство", Черрит "Волки на границе", Черрит "Наследник Дракона", Милан "Рукопашный бой" :-)
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 2 марта 2011 г. 21:19
никто не может предположить, где "зависли" книжки вот этой серии (тираж 7000 экз.) и последние тома этой (тираж 10000 экз.)? хочу "добрать" некоторые произведения, а на букинистических сайтах нет нефига, а что есть — от 500 рэ и дороже8:-0
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 2 марта 2011 г. 09:59

цитата Icipher

Да как бы именно так.

Может быть и так. Да. Но я пояснил в каком контексте его использовал я, когда говорил о ТА в "Гасараки", и привел примеры в общем-то допускающие использование слова "робот" (а вернее термина "боевой робот", читайте "battle mech") в указанном контексте (на правах прецедентов).

цитата


Инопланетный робот Грендайзер [ТВ] [1975]
UFO Robot Grendaizer
UFO Robo Grendizer
UFO Robot Grandizer
UFO Robo Grandizer
UFO Robot Goldrake
UFO Robot Goldorak

или

цитата


Робот Джокс
Robot Jox
Les gladiateurs de l'apocalypse
Robotjox — Krieg der Roboter
Robojox

даже в исходной транскрипции "робо-жокеи" какбэ неоднозначно намекает на то, что люди (жокеи) управляют роботами (робо).

цитата


Войны роботов
Robot Wars
Robots en alerte
Robotjox 2 — Kampf der Roboter
Robot Jox 2: Robot Wars

Боевые роботы (Робовоины)
Robo Warriors
Robot harcosok

Так что традиция такая, пусть и не вполне верная, существует.

цитата


Среди поклонников пилотируемых шагоходов распространены две версии происхождения названия этих машин:
   * Согласно первой, распространенной в Европе и Америке, слово «мех» (англ. mech) является сокращением от словосочетания «Механизированная броня» (англ. Mechanized Armor).[1]
   * Вторая, преобладающая среди поклонников японской анимации, утверждает, что термин «меха» (англ. mecha) образован от японского сокращения メカ (читается [мэка]), которое на русский язык можно перевести как «механический». В японском языке, однако, мэка охватывает все механические объекты, будь то робот или велосипед. Сами японцы используют термин «роботы» (ロボット, читается [роботто]) для выделения механизмов, имеющих конечности, из всех механических устройств.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 1 марта 2011 г. 23:26

цитата Icipher

Я прекрасно представляю, что такое BT, благо играл практически во все Мехворриоры и MechCommander, которые по сути являются адаптированными версиями настолки под механику компьютерных игр. И не очень понятно, к чему вы привели первую цитату, которая моим словам не противоречит. Давайте уже тогда отталкиваться не от "меха", а от "робота" как раз-таки — а в их случае делается упор на том, что это беспилотные устройства. И используют их для замены человека в какой-либо работе.

Я лишь говорю о контексте употребленного мною слова "робот", под которое Вы отчего-то подвели сразу теоретическую базу, будто "робот" — это однозначно автономный механизм, а я привел контрпример использования термина "робот" в смысле близком к экзоскелету. Можно еще вспомнить роботов Грендайзеров, Макронов и др., именно роботов.

цитата VladimIr V Y

Не передёргивайте, речь шла о кальках, а не калеках.

Сорри, криво прочитал в запале дискуссии8:-0 Извиняюсь.

цитата VladimIr V Y

А каким именно? Можно несколько примеров?

http://fantlab.ru/blogarticle4307
http://fantlab.ru/blogarticle3412
http://fantlab.ru/blogarticle3403
http://fantlab.ru/blogarticle3312
http://fantlab.ru/blogarticle3280
из тех, о которых не успел написать -
Jin Roh
Angel's Egg
Millennial actress
Paprika
[в раздумьях над] Perfect Blue
Kumo no mukou
10 cantimeter per second
A country doctor
A glassy ocean
Vampire Hunter D: bloodlust
1001 nights
- что вспомнил с ходу, плюс ряд неяпонских картин вроде "Помутнения", "Ренессанса", "Нитей", "Крысолова" и пр.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 1 марта 2011 г. 00:45

цитата Prototype

Ну, вы так всё под одну гребёнку. Разве не встречали в аниме, чего не было в других аниме?

Конечно встречал. Поэтому некоторым картинам ставлю — шедевр. Но когда на пятой странице мне доказывают, что РаЗефон совсем не похож на Еву и вообще их нельзя сравнивать.... обо всем хорошем как-то сразу забывается:-)))
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 1 марта 2011 г. 00:30

цитата Icipher

Нет, вот вообще не то же самое. Мобильная броня это прямой потомок экзоскелета. Робот — это автоматическое, т.е. полностью запрограммированное, в крайнем случае дистанционно управляемое из штаба (дрон) устройство. Но никак не изнутри, не живым пилотом. Несколько так различаются концепции.

А Вы читали, что такое Battle tech, или прямо так сразу и ответили? ;-)

цитата http://www.battletech.ru


Макки был первый мехом, массово производившимся на Терре не менее, чем на шести заводах.
...
Построенный на самом большом доступном в то время шасси, Макки использовал массивный реактор с рейтингом 360, который составлял третью часть общего веса меха. Команда проекта Макки попросила двадцать лучших оружейных и вспомогательных фирм Терры помочь с вооружением и электроникой меха; в результате отменной экспертизы система сенсоров Макки от фирмы Karena's Fiber Optics Interstellar была лучшей из когда-либо построенных во Внутренней Сфере.
Броня Макки, довольно слабая для штурмового меха по современным стандартам, была более чем адекватной для первого построенного меха. Макки имеет только пятнадцать охладителей, так что пилот должен чётко следить за уровнем нагрева меха. Экранировка двигателя Макки слабовата, поэтому его реактор работает с большим выделением тепла, чем положено. Оружие Макки, как и его броня, было вершиной технологии середины 25-го века: ППЧ, два средних лазера и автопушка класса 10. Покрытие кокпита Макки необычно, сделано из одностороннего плексиглаза, который позволяет пилоту видеть происходящее снаружи, не давая что-либо увидеть извне. Из-за одностороннего покрытия мех выглядит странно необитаемым.

Ну или на ФЛ.

цитата

Основной боевой силой на полях сражений тысяч планет стали огромные многотонные роботы, несущие массу оружия и обладающие уникальными ходовыми качествами. Поединок между этими гигантами носит характер рыцарских сражений Средневековья, только на языке крупнокалиберных орудий. Прошлое вновь вернулось в лице «пилотов» грозных боевых машин, ставших наследниками древних традиций и носителями традиций новых.

Кроме того, Battle tech является американским наследником японского Роботека, только по-западному прагматично, без всяких злых инопланетян. А небезызвестный Exo squad был создан уже по-мотивам Battle tech'а.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 1 марта 2011 г. 00:00

цитата fokker

а кто говорит, что для принадлежности к литературному жанру нужно обязательно следовать всем критериям? достаточно нескольким главным жанровым особенностям занимать ведущие позиции в сюжете.

хотя бы потому, что из Гибсона технологии не уберешь, а из Battle Angel запросто. в ней кибертема выполняет роль исключительно украшения, заместо нее могли быть инопланетяне или фэнтези-монстры

цитата VladimIr V Y

Как что-то доказать человеку, который спорит, но на деле не хочет расставаться со своим мнением?
Я вам уже не в первый раз говорю — всё что вы перечислили есть стандратная оболочка. Смотреть надо на наполнение. А вы его, похоже, забыли. Поэтому разговора у нас совсем не получается.

А может быть, Вам просто стоит попытаться понять, что говорит этот человек, а не торопиться доказывать, что он не прав?
Давайте на самом деле закругляться. Я Вас прекрасно понимаю, но. Мы с Вами не сходимся в самом корне вопроса. Для меня анимэ — большая индустрия, которая живет по законам индустрии, развивается по законам индустрии и тэпэ. Индустрия — это система типовых решений, лекальное творчество, и анимэ, в частности, ТВ-сериалы — хорошее тому подтверждение. Так вот, индустрия и искусство — две совершенные противоположности. Произведение искусства — вещь уникальная. Продукт индустрии — вещь типовая и вполне заменяемая. Ни Ева, ни РаЗефон не являются произведениями искусства, оба они — типовые лекальные продукты. Но поскольку продукты эти косвенно относятся к искусству, где первенство имеет определенное значение, РаЗефон оказывается в крайне невыгодном положении. Впрочем, это с моей стороны и моей колокольни. Ваша колокольня, может быть, выше. Для меня же важно, что 26 серий по 20 минут (минус опенинг и эндинг) — это 520 минут, или 8 часов 40 минут. За это время я могу прочитать книгу Гибсона "Нейромант". Так вот, в двух сериалах, настолько похожих как Ева и РаЗефон, я вынужден тратить примерно одно и то же количество своего жизненного времени и наблюдать при этом примерно одни и те же картинки/эпизоды. Мне жалко моего времени. Вот и получается, что если я, глядя Еву, и сравнивая ее с тем, что уже было просмотрено вижу, что вещь получилась достаточно отличающаяся от виденного ранее во всех смыслах, — отношение к фильму будет одно, а если половину экранного времени я узнаю, где я такое уже видел и главное, не получаю ответа, для чего это нужно режиссеру, отношение резко начинает портиться. Книги хороших писателей достаточно оригинальны, чтобы не быть похожими на кого-то еще, почему же я должен в анимэ считать нормой обратное? Я использую, извиняюсь, одну общую линейку для книг, фильмов, мультфильмов, музыкальных произведений. Я оцениваю все это с точки зрения искусства, искусства в целом, а Вы меня записываете в "калеки", не "рассматривающие последовательного развития одного жанра".
Когда мне было 19 лет, я слушал тяжелый рок. Более того, я прекрасно ориентировался в направлениях металла, мог не только отличить дет- от блэк-, но даже запросто отличал спид- от пауэр- и спид-пауэр от поп-пауэр. Вот только я стал старше и совсем перестал слушать металл, осталось примерно по одной-две команды из разных направлений (хард-рок, метал, прогрессив, рок-н-блюз). Лучших. Качественных. Возможно, Вы еще не дошли до этой ступени. Что же касается копания в подподподжанрах подподжанра "супер-меха" поджанра "меха" жанра "фантастического анимэ" — могу предположить, что ни Ева, ни РаЗефон, увы, не являются совершенными представителями подподподжанра "философского супер-меха", поскольку оба имеют довольно много недостатков. И в этом отношении первенство имеет определенное значение. Как-то так... :beer:
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2011 г. 09:36

цитата VladimIr V Y

Если в GITS 2 ложки сахара, то в GITS SAC их не меньше чем 3-4. Концентрация меньше, поскольку 52 серии. А толку всё равно больше.

Сомневаюсь. В сериале второй сезон — вообще чушь, из которой имеет смысл смотреть (если Вы не фанат) несколько серий, большинство из которых относятся к прошлому персонажей — флешбеки, приквелы. Основная линия футиком плагиат с линии татиком первого сезона, и ничего, принципиально, нового в сериале нет. Первый сезон получше, хотя и здесь полно ерунды, если задуматься. Самопоявление разума у татиком от натурального машинного масла. Гы. То татикомы мгновенно делятся информацией, будучи подключенными к единой базе и являются идентичными, а то вдруг, откуда ни возьмись, у некоторых проявляется личность. Как? Откуда? В одной из серий татикома по губам читает разговор Бато с майором, — прямая цитата из Space Odyssey Кубрика. Много наивных представлений о роботах, киборгах, хакерах и т.п. Во многом слабое владение вопросом.
Так что сериал с первым гитсом не идет ни в какое сравнение, и, кстати, *й размер груди у Кусанаги в сериале при всей соблазнительности выглядит крайне неубедительно — сигать по небоскребам с таким хозяйством.....:-)))
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2011 г. 09:28

цитата hellsing

Да, "Призрак" канонам соответствует. Причем классически.

Я все никак не доползу до "Схизматрицы" 8-], однако же какой панк в противостоянии спецслужб? Имхо, тоже не совсем. Технобоевик да, атрибуты жанра киберпанк, тоже да, но по сути?!
Да и где в гитсе мы видим

цитата

технологии используются способами, не предусмотренными их создателями («улица найдёт собственное применение вещам»)

и общеизвестное

цитата

«High tech. Low life» («Высокие технологии, низкий уровень жизни»). Вторая часть критерия имеет в виду не только бедность, но и незащищённость, бесправие, бесперспективность.

Если оно и есть, то остается за периферией экранного времени, равно как и сейчас одинокие старушки и дети-беспризорники оказываются за периферией внимания рядового гражданина.
По поводу остальных — в них всех можно найти элементы, но только элементы. А дальше, все зависит о того, насколько широко трактовать термин киберпанка. Если расширять до Дика и Суэнвика — то одно, если ограничиваться Гибсоном и Стерлингом, — то другое.

цитата fokker

Антиутопическое разделение на мир для элиты и мир для всех остальных, полунищенская жизнь нижнего города, преступники, подпольные бои, киборги — киберпанк это, киберпанк.

Однако, мир этот не так чтобы уж густо населен. Нет ни корпораций, ни компьютерных сетей. Заменить киберов, которое убивают друг друга за детали, на людей, которые дерутся из-за пищи — и все, будет совсем другой жанр. Есть low life, — но нет hi tech. Поэтому, 50/50.

цитата fokker

Армитаж концептуальными корнями уходит в "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" сами знаете кого, плюс сам сеттинг овашке тяготеет больше к присущей киберпанку мрачности и натуралистичности, чем к азимовскому идеалистическому романтизму. Так что это тоже киберпанк.

И все-таки Дик является предтечей, а не представителем жанра, поэтому только на основании сходства с Диком произведение нельзя причислять к жанру, имхо. В Армитаже столько же от банальной войны людей со своими роботами/андроидами/киборгами, сколько от киберпанка.
Если бы сюжет и продолжался в русле расследования Армитаж, однако, большая война с людьми в конце по сути перечеркивает киберпанковость сюжета. Терминатор — это ведь не киберпанк, не так ли?
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2011 г. 22:30

цитата VladimIr V Y

И говорит "привет" обычным историям как в человека вселяется чужой дух.

Опять промах. Нет там такого. В нее никто не вселяется. Кусанаги остается собой. И не остается. В том-то все и дело. Гитс просто так не сведешь к какому-то заезженному ходу. Гитс опять же, отличается от Армитаж-3, от Эплсид, от Танк-полис и других много больше, нежели РХ от Евы.

цитата VladimIr V Y

Я вам уже пытался объяснить, что это не заимствования. Это общежанровое. В космической фантастике есть космические корабли. И это не значит, что кто-то спёр у кого-то концепцию космических кораблей. В супер-меха есть супер-меха. И из этого вытекает остальное.

Если я сейчас чистосердечно, сам собой изобрету велосипед — это как, будет большим творческим достижением?
Сходство Евы и РХ для меня включает следующие общие места:
1. постапокалиптический антураж, который выражается словами, через столько-то лет после такой-то катастрофы...
2. собственно меха: мальчик-водитель боевого робота сражается с нападающими вражескими боевыми роботами
3. возраст мальчика, его подростковые комплексы и пр. (для сравнения Роботеки, где герои — курсанты и офицеры, выполняющие вполне обоснованные задачи, не школьники, оказавшиеся "единственно возможными" водителями роботов)
4. гаремная тема: вокруг мальчика главного героя крутятся девочки, и девушки, и даже женщины
4.1. характеры героинь, в принципе, сравнимы
5. кроме мальчика-водителя есть еще девочки-водители
6. у девочек водителей есть определенная миссия, впоследствии соединиться с мальчиком-водителем
7. в конце будет большой бадабум с полной переделкой мира
пункты 1-7 одновременно, в комплексе (!!!)
Так что, если все вышеназванные детали — суть атрибуты жанра, тогда жанр этот оказывается узким чересчур для того, чтобы я стал искать какие-то серьезные различия между двумя/тремя/десятью картинами "этого жанра"; условно в эту же кучу я могу добавить "Наше", которое я даже не осилил дальше 4 серии. Именно об этой узости "жанра" я и твержу. Для меня два анимэ, отличающиеся меньше, чем, скажем, Макрон и Роботек, или Роботек и Ева, — суть явления одного порядка. А такие "поделки", как Армитаж-2 и тэпэ я вообще за творчество не считаю.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2011 г. 16:12

цитата VladimIr V Y

Если так утрировать и оболванивать вещи, то почему бы не сказать, что GITS это фильм о существе, которое решает что оно в бОльшей степени — человек или машина. Привет, Азимов.

Хотя бы потому, что вторая половина фильма — соединение с ИИ — противоречит этому.

цитата VladimIr V Y

А это вообще не имеет отношения к делу. Техническая новизна фильма никак не коррелирует с его содержимым.

Дык речь не о содержимом, а о жанрообразуемости гитса. Гитс уникален в нескольких аспектах, чего нельзя сказать о РХ. Что и требовалось доказать. А техническая (визуальная) сторона — важная составляющая кинематографа. К примеру, черно-белый фильм "Ренессанс" — ничего оригинального в сюжете, но то, как он сделан — делает его значимым для жанра анимации. Да, рисованное "Помутнение" "более круче", чем "Ренессанс", однако ж...

цитата VladimIr V Y

Ну, знаете ли. Если вы собираетесь использовать чужие отзывы и упирать на то

У меня ощущение, что я со стеной разговариваю. Я подчеркнул фразы, которые полностью соответствуют моим претензиям к РХ при просмотре. Просто давно это было, и пересматривать 26 серий только чтобы что-то пояснить в споре — не вижу смысла. Из чужого отзыва я привел далеко не все.

цитата VladimIr V Y

Никаких доказательств вы не приводите.

Как же это никаких? Хотите, чтобы я перефразировал своими словами: пожалуйста.
1. ГГ фильма позволяет себя увести без объяснений и довольно долго совершенно не интересуется, что же вокруг творится. Героиня, вытащившая его из города, пообещав все объяснить, не делает этого.
2. В боевой организации, куда попал ГГ, и которая противостоит вражеским чудовищам/роботам — совершенно отсутствует военная дисциплина и порядок. (В "Гасараки" кстати, то же самое)
3. Схватки с врагами однообразны.
4. Несомненное сходство с Евой, вышедшей на 6 лет раньше, которое нельзя воспринимать иначе как заимствование.
По совокупности этих частных фактов можно сделать вывод о заметной недоработанности сериала.

цитата VladimIr V Y

Теперь по поводу того, что вы утверждаете о филлерах в Ра-Зефоне. Проблема в том, что вы превратно понимаете термин "филлер".

Давайте оставим "филлер" анимеведам и назовем это "водой". Суть не изменится. В РХ она есть. Ее довольно много.
Ведь даже если предположить, что в сериале РХ содержится примерно столько же смысла [нововведений, оригинальных ходов, моментов сложного выбора, удачных образов] сколько в гитсе, сравнивая между собой их по длительности, мы вынуждены будем признать, что РХ проигрывает. Потому что 2 ложки сахара, разведенные в стакане кофе или в ведре — не одно и то же.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2011 г. 01:36
.....и в продолжение.
О сравнении NGE и RX не буду, их сравниваю не только я один, а это означает — есть за что. А вот по поводу того, что мне не понравилось при просмотре, что я записал в минусы в одном отзыве на WA довольно подробно написано:

цитата


О сериале. Его понять очень трудно. Сорят непонятными фразами, терминами, словами, но никто ничего не объясняет.
А Ева? Первая серия — уже всё понятно: грядёт конец света, ангелы плохие и хотят всех убить, Евы хорошие и защищают людей, садись, дорогой Синдзи поудобнее в кресло и мочи врага. А наш парень Аято-кун? Я первые 2 или 3 серии всё ждал, когда он схватит Харуку за руку, и скажет "Слушай, тётя, я ничего не понимаю, и ты сейчас мне всё расскажешь. Я с тебя не слезу, пока не узнаю ВСЕ подробности". А что делает он? Хотя бы раз полюбопытствовал, что к чему, почему это вот так, а это вот так, задал бы пару вопросов. Вспоминайте Синдзи — емусразу дали брошюру "welcome to hell… то есть NERV". Харука ведь обещала ещё в начале – я тебе расскажу про синюю кровь и что? Половину сериала молчит как рыба о лёд!!!
...
О штабе TERRA. Балаган, какая-то ночная забегаловка. Просто детский сад это ваш Раксафон. Знаете, почему он обречен на вечное сравнение с Евой? Не только из-за того, что Ева была прообразом, просто сюжет приблизительно одинаковый — "мальчик и робот спасают мир". Вот только в Еве чувствуешь, что мир действительно на грани, а в Раксафоне этого нет. На мостике в Еве образцовыйпорядок, дисциплина, каждый знает своё место, все делают свою работу. А в Раксафоне? Расхлябанность, и точка. Какие-то странные отношение в таком огромном коллективе — будто компания старых друзей собралась за кружечкой пива вбаре. Вспомните бородатого командующего в Еве — кто-нибудь из персонала штаба осмелился бы фамильярничать или предложить емупеченья или что-то прочее? Нет. Ни в коем случае. Я не вижу опасности, не ощущаю той атмосферы приближающегосяапокалипсиса (перебор конечно, но ведь идёт война), а они все такие спокойные, и безмятежные, что становиться скучно.
...
О врагах. Мне было грустно и тоскливо. Один противник – одна серия – мальчик побеждает. Скукотища. Уж на что разница между Евой в 7 лет (могли уж придумать что-нибудь пооригинальнее), но там хоть было на что посмотреть, тактика постоянно менялась, мозги скрипели от нагрузки, а тут? Нет прогресса. Всё по накатанной дорожке – пришёл и убил летающих тёток с открытыми ртами, всё, занавес.

взято с world-art.ru
Для меня этого достаточно, чтобы записать в недостатки. При том, что в Еве я найду лажи не меньше (парень ее отчего-то яростно защищает). Но наличие лажи в Еве не делает Ра-Зефон лучше.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2011 г. 01:07
Теперь по второму гитсу

цитата rusty_cat

Особенно эпизод с полетом в Граничные области и рекурсивным взломом сознания. Ага

цитата VladimIr V Y

Что особенного во взломе кибер-мозга хакером?

Mea culpa, по забывчивости обозвал Брошенные земли, "Граничными областями".8:-0
Если не забывать, что кино (хорошее анимэ) — это, в первую очередь, искусство эстетическое, то вот что "добавляет" в анимэ второй гитс:



Может быть, вот это (полет в Брошенные земли, сами Брошенные земли как элемент мира, и события, в них происходящие) — классический киберпанк;-) ? Опять же, аналоги?

ЗЫ. отзыв на второй.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2011 г. 00:43

цитата VladimIr V Y

Ну, вы сами напросились.

цитата VladimIr V Y

А теперь будьте добры ответить на вопрос. Что нового привнёс GITS в кибер-панк?

Из вышеназванного списка я смотрел "Appleseed", "Tank Police", "Battle Angel", "Armitage III".
Нижеперечисленные картины так или иначе эксплуатируют экшн, треш, сюжет Франкенштейна. И, кстати, не сильно соотносятся с киберпанком в значении панк, и даже в значении кибер-. Более того, гитс нельзя назвать таким уж киберпанком, и когда я сказал жанрообразующ, имелось в виду нечто иное. И уж никак не соответствует действительности фраза:

цитата VladimIr V Y

Один из эталонных представителей жанра.

Разве гитс соответствует этому:

цитата

Обычно произведения, относимые к жанру «киберпанк», описывают антиутопический мир недалёкого будущего, в котором высокое технологическое развитие, такое как информационные технологии и кибернетика, сочетается с глубоким упадком или радикальными переменами в социальном устройстве.
Классические киберпанковские персонажи — маргинализованые, отчуждённые одиночки, которые живут на краю общества в преимущественно дистопичном будущем, где в повседневную жизнь стремительно ворвались технологические перемены, вездесущая инфосфера компьютеризованной информации и инвазивные модификации человеческого тела.
Миры киберпанка, как правило, являются постиндустриальными дистопиями, и описывают общество, находящееся на пороге бурных социальных и культурных преобразований, где технологии используются способами, не предусмотренными их создателями.

Теперь о "предтечах":
Appleseed — подполье пытается свергнуть власть Олимупса, ау, известные антиутопии.
Tank Police — пародийная история, которая к киберпанку относится только сюжетной линией о мутанте, который стал главой преступников. Ау, Франкенштейн.
Battle Angel — есть закрытый рай для знати и низший мир, где киберорганизмы воюют между собой за детали. История стара как мир.
Armitage III — сюжет несколько напоминает сюжет сериала Exo squad (93-94), в свою очередь, не блещущий новизной, о войне людей с созданными ими же существами-биороидами.
Главное сюжетное отличие GiTS от картин этого класса, что в гитсе мы видим "дивный новый мир", без антиутопий, без восстания индивида против системы, тем более, здесь нет расслоения на лучших и худших, высших и низших. Это — муравейник (термин из Гибсона), в котором каждый живет своей жизнью, как-то контактирует с другими, здесь есть внешняя политика (нет войн), внутренняя политика (конкуренция отделов безопасности), сложноорганизованное общество, вмещающее в себя все новомодные достижения — развитие телекоммуникаций, кибернетизация, роботизация. Здесь нет обычного для перечисленных выше картин пафоса: герои не ведут борьбы, они просто живут, мир их устраивает, они делают свое дело. Точка. Большую часть экранного времени персонажи, режиссер и зрители "любуются" на новый мир. В это время зритель какбы познает его и может дать личную оценку — нравится/не нравится, хорошо/плохо.
_
В визуальном плане гитс несет следующее, прошу обратить внимание также на фоны:

Плюс новая на тот момент техника создания анимации — 3D-моделирование с последующей перерисовкой.
Аналоги?

PS. Мой отзыв на первый гитс.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Энигма" > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2011 г. 22:31
а я специально не стал покупать Эксмо. знал, что рано или поздно выпустят. так что к моему единственному томику от Азбуки будет хорошее дополнение:-)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Энигма" > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2011 г. 17:25
хорошая и неожиданная новость:-)
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2011 г. 13:12
Yelin
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2011 г. 15:39

цитата VladimIr V Y

А теперь будьте добры ответить на вопрос. Что нового привнёс GITS в кибер-панк?

несколько позже. после того, как освежу в памяти...

цитата VladimIr V Y

Что особенного во взломе кибер-мозга хакером?

Вы отбросили ровно половину моего вопроса. А что насчет рекурсивной петли, образовавшейся в результате взлома?

цитата VladimIr V Y

А при чём тут мои знания о настоящих учёных?

цитата VladimIr V Y

Речь идёт о поведении учёных в кино, аниме и литературе. Я описал типовую мотивацию учёного в таком случае.

С этого места поподробнее. В какой-такой литературе об ученых, последние бросаются вкалывать неизвестное вещество человеку, если это не немецкий концлагерь? Да еще сажают его в новейшую машину, чтобы посмотреть, что из этого получится. Я как раз настаиваю на том, что учеными — настоящими учеными — здесь и не пахнет.

цитата VladimIr V Y

Я уже неоднократно замечаю очень печальную картину — зрители относятся к сюжетным сериалам не как к целостной вещи, поделённой на эпизоды, а как к эпизодическому аниме связанному воедино сюжетом.

Я-таки пытаюсь относиться как к целой вещи, и как раз таки в этой попытке обнаруживаю торчащие из "единого сюжета" углы.
Другие окололитературные темы > Заплатили бы вы переводчику за перевод "Змея Уробороса"? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2011 г. 10:25
Отдельное спасибо, Александр Борисович, за комментарии в конце книги. :cool!:
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2011 г. 00:37

цитата evgeniy_n

Дослушал сегодня "Бесов" Достоевского

глянул сегодня на кинозале, ажно шесть или семь разных озвучек. и похоже, у меня еще одна есть — Герасимова. хотя я могу ошибаться8:-0
Другие окололитературные темы > Заплатили бы вы переводчику за перевод "Змея Уробороса"? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2011 г. 00:30
alex-virochovsky, спасибо большое!
примерно год-полтора назад я узнал о "ЗУ", но даже и не надеялся, что его удастся прочитать в ближайшие пять лет^_^
⇑ Наверх