Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Массаракш на форуме (всего: 365 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 20 мая 2024 г. 22:20
цитата просточитатель Тойво Глумов — сын Майи Глумовой? Что, правда? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 мая 2024 г. 22:18
цитата Karavaev А как это ещё назвать? Я долго подбирал слово.)) цитата Karavaev Ну, там они именно что маячат. В МП они маячат вообще везде.)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 мая 2024 г. 22:02
цитата Karavaev Как нет разумных доводов и для объяснения такой гиперслучайности. А такие приёмы и называются «роялем». Не замечал нигде «роялизма» за Стругацкими. цитата Karavaev Да? А кто оказывает? Все, кроме Экселенца и Абалкина, – здесь лишние люди, что ли? цитата Pirx А тут-то что сверхъестественного? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 мая 2024 г. 21:38
цитата Karavaev Вы это серьёзно? То есть Стругацкие взяли и втащили в текст такой мегарояль только для того, чтобы Глумова могла присутствовать при финальной сцене? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 мая 2024 г. 21:20
цитата dmsl У опытного прогрессора, закалённого бойца, способного, по вашим же словам, легко уделать Экселенца и весь его отдел энтузиастов? Да и время уже прошло. Чего проще-то – просто рассказать о случившемся? Или ПТСР у Абалкина от чего? цитата dmsl Абалкин не сажал, разумеется. Но каким образом такая случайность вообще могла реализоваться? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 20 мая 2024 г. 20:53
У «бреда», как вы его именуете, вполне есть основания. Уже говорил, повторюсь: цитата Массаракш По мне, так этого более чем достаточно, чтобы «паранойя» встрепенулась и навострила уши.)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 мая 2024 г. 02:07
цитата dmsl Так всё-таки это реальная спецслужба или группка энтузиастов-дилетантов? А то вы порицаете Сикорски одновременно и за одно, и за другое. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 мая 2024 г. 01:55
цитата dmsl Совершенно непонятно, каким образом у вас из первого абзаца вытекает второй. По какому ещё определению? Если вам не нравится слово «государство», то хорошо, назовите как-нибудь по-другому. Властная иерархия неизбежна в любом случае, хотя бы потому, что двадцать-тридцать миллиардов населения никогда и ничего не решат демократическим голосованием – не древнегреческий полис, да и там была куча проблем. В какую форму такая иерархия выльется – ну, тут вы правы, остаётся только фантазировать. цитата dmsl Вот тут и вовсе непонятно. Если одна кучка энтузиастов (по вашему же определению) может взять и объявить себя спецслужбой, то что мешает другой (при наличии нескольких скорчеров) объявить себя Мировым Советом? Почему нет? В вашей модели это было бы вполне логично, да и сопротивляться некому. Добровольно подчиняемся новым авторитетам. Но всё-таки у Стругацких как-то по-другому устроено. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 мая 2024 г. 23:18
цитата dmsl Вы сами себе противоречите. Если Мировой Совет контролирует стратегические вопросы, то каким образом без наличия соответствующих нижестоящих структур? Горбовский с Бадером лично ездят по Земле и проверяют план по производству ульмотронов? А если исполняющие структуры наличествуют, то это уже и есть государство, пусть и не в нынешнем понимании слова. Или вы имеете в виду, что административная деятельность нигде у Стругацких не описана? А надо было? Это уже штаны Арагорна. цитата dmsl цитата dmsl Стругацкие, наверное, и не подозревали, что описывают идеальное анархическое устройство в вакууме.)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 мая 2024 г. 22:36
цитата просточитатель Не знаю. /чешет в затылке/ Может, потому что у них этих интернетов нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 мая 2024 г. 22:17
цитата JSullen Не такой уж он и всемогущий – ни Бромберга усмирить не могут, ни даже детонаторы из музея изъять. На тотального Старшего Брата никак не тянут.)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 мая 2024 г. 21:53
цитата dmsl Авторы вполне позаботились и об аргументах против «паранойи Сикорски» – во всяком случае, оставили очень и очень широкое поле для двояких толкований. Например, категорическое, болезненное нежелание Абалкина говорить о судьбе Тристана. Или то обстоятельство, что Глумова оказалась ни много ни мало хранителем детонаторов? Случайность? Велика ли вероятность такой случайности – один к какому количеству миллиардов? Не говоря уже о том, что ружья у Стругацких развешены сознательно и обязательно стреляют, а в данном случае никакого рационального объяснения нет в принципе. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 18 мая 2024 г. 17:54
ааа иии Starking Да, виноват, слона-то и не приметил. Значит, государств было как минимум два. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 18 мая 2024 г. 03:20
просточитатель Вы это... сконцентрируйтесь, пожалуйста. Непонятно, на что вам отвечать. Вы брызжете словами, как из пульверизатора. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 мая 2024 г. 01:50
цитата ааа иии По-моему, всё проще. Торманс изначально – случайная колония землян-беглецов с какой-никакой техникой и средствами связи. Так что развивались они из единого центра, и этот центр никогда не утрачивал контроля над периферией. Никаких конкурентов никогда и не было, отсюда и всепланетное государство. Да и не заморачивался Ефремов над заклёпочными обоснованиями. Ему нужно было показать высокое духовное превосходство коммунаров над «муравьиным лже-социализмом». Время требовало. И он просто спроецировал на Торманс китайский менталитет с его феноменальным долготерпением, запредельным коллективизмом (куда там колхозам) и абсолютным преклонением младших перед старшими. Просто раздул условный Китай до размеров планеты. Другое дело, что в долго зреющем нарыве скапливается много гноя. И упомянутое феноменальное долготерпение периодически лопалось, после чего начинался сущий ад. За время восстания тайпинов китайцы перерезали друг друга в таком количестве, что вся Первая Мировая война тихо завидует. Раза в полтора превзошли, а может, и больше – кто их толком считал, китайцев-то? И это ещё за полвека до изобретения всяких разных пулемётов. Но, конечно же, такой революции у Ефремова случиться не могло. Всё наверняка произошло чистенько, гуманитарно, почти добровольно. Впрочем, от этой темы он деликатно уклонился, просто сообщив в эпилоге, что на обновлённом Тормансе теперь всем вольно дышится. Что ж, остаётся поверить, что миллиарды кжи дружно просветлились и в едином порыве принялись строить счастливое будущее. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2024 г. 02:06
цитата dmsl Ну, это нам с вами сюжет известен и интриги нет. Снимать будут для более широкой аудитории, к сожалению.)) цитата dmsl Раньше трава была зеленее? Вы слишком уж категоричны. Уверен, что когда-то похожими словами чехвостили всяких там янковских, мироновых и басилашвили: тоже мне, в величественную позу стать не умеют, суетятся и бормочут, а туда же, в актёры лезут. То ли дело Черкасов, Жаров, Кадочников – ого-го!.. Не то чтобы я был поклонником нынешних актёров, но если ругать, то не их, а всяких разных режиссёров и прочих, прости господи, шоураннеров. От них, увы, всё и зависит. А актёры – люди подневольные, играют то, что велено. И вовсе не так уж плохо, зря вы. Так ли уж хороша прежняя экранизация «Отеля»? А ведь старая школа и всё такое... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 мая 2024 г. 05:25
цитата razrub Вот зачем вы такие вещи Просточитателю сообщаете? Неосторожно. Он и от грибка-то разнервничался... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 мая 2024 г. 03:39
цитата просточитатель Допустим.)) Но это уже тема для совсем другой книги. В которой и «Тахмасиб», и Амальтею с Каллисто вынуждены будут с сожалением аннигилировать – во избежание. Чёрт! Не о том, о чём нужно, Стругацкие повесть написали. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 мая 2024 г. 00:58
цитата просточитатель Слушайте, ну вы ей богу... Еду, включая НЗ, хранили хорошо. Но всё пожрал местный грибок. Грибок, понимаете? Проник и пожрал. А до Земли далеко, очень далеко, значит, привезут нескоро. А кушать надо прямо сейчас, поэтому Амальтея поделилась. Вот теперь все сидят и ждут, когда прилетит «Тахмасиб». «Тахмасиб» – это фотонный планетолёт, и он везёт еду. Как только узнали, так сразу и отправили. Но лететь ему долго. Откуда вы вообще эти вопросы порождаете? Ведь в книге всё буквами написано. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 2024 г. 02:17
цитата просточитатель Я так понимаю, что они уже обожглись с бандитами/террористами, ужаснулись этому и сами на себя возложили запрет на какое-либо силовое воздействие. А у хозяина с Симонэ никаких комплексов по этому поводу не было, хотя каждый действовал из своих побуждений. Да и кому там было лезть на трофейный «люгер» Глебски? Они же в скафандрах-имитациях, а Луарвик и так еле дышит. А роботы в отключке. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2024 г. 20:13
цитата Прокопий Антемий Ну и что? Штирлиц вон тоже стравливал Бормана с другими партайгеноссе. Но мы же Штирлица любим и восхищаемся его смекалкой.)) |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2024 г. 00:23
цитата Консул Ну да, безусловно. Но в космических масштабах если корабль чиркнет (возьмём нашу систему) по орбите Плутона, то это уже, считай, невероятное случайное попадание в яблочко. А тут надо гораздо, гораздо ближе. И этих прилипших «старинных кораблей», заметьте, было «много». цитата Консул Допустим. Но почему «прилипали»? Здесь не про топливо речь, а просто не могли с них взлететь, как я понимаю. И кто, кстати, рассказывал о них «потрясающие истории», если никто так и не выбрался? Мне кажется, здесь Ефремов просто погнался за красивой трагической фразой. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2024 г. 23:46
цитата Консул Спасибо, понял: про опасность предупредили по Великому Кольцу. Неясная только фраза: «много старинных кораблей прилипало к этим планетам». Красиво звучит, но довольно странно. У железных звёзд планеты тоже железные? цитата Консул Разве на 5/6 световой скорости кораблю не всё равно, какая звезда – хоть чёрная дыра? Если только прямо в неё не лететь? цитата Консул А обнаружение всяких неожиданных гадостей на будущих звёздных дорогах – это малоинтересные научные сведения? )) |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2024 г. 22:46
цитата yergnoor Ну так, может быть, этим и стоило для начала заняться? Разумно было бы исследовать собственные окрестности, прежде чем отправлять дальние экспедиции. Пользуясь вашей же аналогией с самолётами – сначала разравнять аэродром, а потом уже взлетать. Нет-нет, вопрос риторический, не вы же ТА писали. Просто вы пытаетесь найти логические обоснования ляпам книги, а оно и не стоит, это всё-таки не научный труд. Нужна была Ефремову страшная железная звезда – пожалуйста, нате. Не более того. Кстати, а почему железные звёзды – «ужас астролётчиков»? Зверь вроде бы редкий. Они уже много кораблей погубили? Не помню, а шерстить половину романа не хочется. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2024 г. 21:43
цитата П. Макаров Видимо, она не в почёте, на задворках где-то. Только мудрый и многоопытный Эрг Ноор сообразил включить инфракрасный экран. Остальным это и в голову не пришло. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2024 г. 22:20
цитата yergnoor Кто-то здесь уже объяснял: предложенные вами (и Ефремовым) ситуации возможны, если корабль точно, как стрела в цель, идёт прямо в центр аномалии, и при этом экипаж внезапно видит беду прямо у себя под носом. В нормальных обстоятельствах проблема обнаруживается загодя, и тормозить вовсе не надо. Скромного бокового импульса достаточно, чтобы объехать болячку по долгой-долгой кривой. А звезду можно особо не объезжать – какая звезда удержит корабль, идущий на 5/6 световой? Главное – прямо в неё не тыкаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2024 г. 21:35
цитата yergnoor Ну, ТТХ анамезона мы не знаем, так что цифры могут быть любые. Тут уж воля автора: такие корабли возможны и существуют. цитата yergnoor Да это понятно, но уж больно неправдоподобно. Просто автору нужно было загнать «Тантру» в ловушку, а получше способа он не придумал. Вот и пришлось из звездолётчиков делать сонных расслабленных дилетантов. цитата yergnoor Какие экстренные торможения в инерционных полётах, рассчитанных на десятилетия? Нет, случиться может всякое, но корабль не оснастишь на все гипотетические случаи. Не ставят же они орудийных башен, чтобы отстреливаться от враждебных инопланетян. Знаю-знаю, враждебных у Ефремова нет по определению. Но вдруг встретятся сумасшедшие инопланетяне, вот тут пушки и пригодились бы. )) |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2024 г. 20:48
цитата Abappy Ну, тут можно придумать какие-нибудь сдвигающиеся бронеколпаки для дюз. Другое дело, что вторая группа двигателей – это не только их собственный лишний вес. Это ещё и переусложнённая конструкция корабля, а значит, повышенные риски и опять же избыточная масса внутренней дополнительной машинерии. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2024 г. 20:30
цитата yergnoor Чтобы в горы не втыкаться, у пилота, кроме собственных глаз, ещё и приборы имеются. А уж у звездолётчиков и подавно. Они когда догадались в инфракрасном свете посмотреть? Какие-то не очень смышлёные ребята, надо признать. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2024 г. 20:22
цитата yergnoor Разворот двигателями вперёд – пара минут, если не меньше. Попадание в именно этот момент «горсти пыли» пренебрежимо мало. цитата yergnoor Когда корабль тормозит, всё равно, сколько атомов водорода летит навстречу. Сгорят в выхлопе. Нет, по-моему, двигатели в носу – это лишнее. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2024 г. 05:10
цитата Abappy Меня это всегда у Ефремова смущало – даже в тех космических кусочках, которые нравились. Звездолёт на полном ходу взял и вильнул, как машина на шоссе. А экипаж испытал кратковременную дурноту.  Ну да. Объехал метеорит, словно ежа под колёсами.Это не говоря уже о присутствии метеоритов в межзвёздном пространстве... |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2024 г. 03:20
цитата Karnosaur123 Ну, не совсем. У Ефремова, насколько помню, Земля долго и мучительно выкарабкивалась из наступившего некогда глубокого полярного лиса. В итоге получилось то, что он описывает. А вовсе не так, что все бросили оружие и начали брататься. Вы чересчур уж утрируете. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2024 г. 03:04
цитата Karnosaur123 Творческая ревность всё-таки, наверное. Ещё вот буквально вчера (а с возрастом года ускоряются) был властителем дум, а теперь пьедестал заняли какие-то сорокалетние мальчишки. Которых, к тому же, и сам выпествовал. Обидно. Ну и жизненный опыт: «хлебанули бы они моего». Ведь накормлены, напоены, а мельтешат, суетятся, недовольны чем-то, видите ли. Не им говорить, настоящей жизни не знают, с жиру бесятся. «Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н.э.) |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2024 г. 21:57
цитата Abappy Вы правы, как это ни печально. Всего не учтёшь, а значит, никаких фотонных/анамезонных звездолётов. Или какая-нибудь деритринитация, или в дальний космос лучше и не соваться. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2024 г. 21:38
цитата oberond Почти все этим грешили в той или иной степени – приходилось, если хочешь напечататься. От политики партии не спрячешься. Стругацким вон тоже пришлось в «Полудне» воздвигнуть супермонумент Ленину посреди Сведловска, а китаец Лю Гуан-чен из первой редакции «Благоустроенной планеты» исчез в 1967 году, заменившись на японца Рю Васэду. Хотя да, согласен, в «Часе Быка» лекция лобовая, топорно-верноподданическая. Но мне почему-то представляется это отвлекающим манёвром, дабы прикрыть прочие неблагонадёжные мысли книги. Знаете, как птица волочит крыло, прикидывается раненой и уводит от гнезда... Но ведь не спасла хитрость, заметьте. То есть сначала-то напечатали, а потом задним числом спохватились и не то чтобы запретили, но сделали роман как бы несуществующим. Почему, как вы думаете? Потому что Ефремов недостаточно хорошо ругал Мао Цзэдуна? |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2024 г. 23:38
цитата oberond Имён дипломатично не названо. Но вероятность очень высока 
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2024 г. 22:10
цитата oberond Да, вынужден признать – политинформация. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2024 г. 22:02
цитата oberond цитата oberond Мне кажется, это не про ленинские заветы.  Тут выпад направлен направлен несколько в другую сторону, и вполне конкретную.
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2024 г. 21:53
цитата oberond Спорить не могу, давно не перечитывал. А где, в какой момент романа? |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2024 г. 21:23
цитата oberond Простите, но вы цитируете предисловие, а не содержание романа. Но таковы уж тогда были правила игры – приходилось демонстрировать лояльность, особенно если сам текст мог вызвать подозрения. А Ефремов понимал, что «Час Быка» с идеологической точки зрения весьма сомнителен. Отсюда в предисловии эти ритуальные бла-бла-бла и заверения, что роман написан строго в соответствии с диалектическими заветами основоположников. Плюс, конечно, неизбежное менторство пожилого заслуженного мэтра. Плюс накопившееся раздражение из-за популярности Стругацких, которым он когда-то покровительствовал (ревность?). В остальном – типичные обрядовые заклинания, для своего времени почти обязательные. Гуру из Ефремова делают адепты, придавая написанному чуть ли не сакральный смысл. А вы зачем-то его демонизируете. И то, и другое, как мне кажется, не имеет смысла. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 марта 2024 г. 22:59
цитата oberond А где, если не секрет? В каких литературных произведениях или научных трудах? |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 25 марта 2024 г. 02:04
цитата Karnosaur123 Ну, Хаббард – откровенный коммерсант, что в фантастике, что в своей псевдорелигии. Ставить его рядом с Ефремовым как-то неправильно. Хотя да, видно, что Иван Антонович на склоне лет всерьёз увлёкся великомудрой индийской мистикой. В ТА на это только намёки, зато в «Часе Быка» уже цветёт и пахнет, даже всякие там космосы трактуются в категориях Шакти/Тамас. Что тут скажешь, все мы люди. А йога, древние знания, Блаватская – в 60-х это было модно, стильно, солидно. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 24 марта 2024 г. 21:40
цитата Прокопий Антемий Отзыв прекрасно написан и выражает точку зрения горячего поклонника Ефремова. Но тут, по-моему, используется метод «техасского стрелка». Язык ТА тяжёл и неуклюж, персонажи в результате ходульны и искусствены. Последнего уважаемый Groucho Marx и не отрицает, признавая «достаточно странный эмоциональный фон» романа. Однако объявляет это не недостатком, а наоборот, достоинством: мол, именно так и было задумано, дабы описать «иную психологию человеческой цивилизации». Серьёзно? В общем, обводим дырку в стене мишенью и объявляем, что попали точно в яблочко. И, убей бог, не вижу в ТА ничего, «лежащего за пределами нашего представления о человечестве». Красивая, но бессмысленная фраза: уж если устройство светлого завтра подробно описано автором, то каким образом оно может оказаться «за пределами»? Почему-то склонны поклонники Ивана Антоновича впадать в экзальтацию. В чём и проблема, поскольку пытаешься объяснить, чем книга не нравится, а выходит, что покусился на какие-то гениальные пророчества. Неизбежно следуют обвинения в цинизме и в том, что «воспитан обществом потребления». Обидно. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 24 марта 2024 г. 02:31
цитата sanhose цитата sanhose Позволю себе вопросительное поскуливание: а что такого особенного он намыслил? В чём величие? Объясните неразумным. цитата sanhose «Сперва добейся»? |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 22 марта 2024 г. 02:48
цитата tick Может, конечно. Но у Ефремова написано не «солнечная активность», а «космические циклы», причём во множественном числе. Да и пятна на родном Солнце – как-то мелковато для Ивана Антоновича. В его будущем всё грандиозное, «могучее». Так что речь о смещении галактик, не меньше. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 22 марта 2024 г. 02:07
цитата tick А как можно планировать экономику, учитывая «космические циклы»? В рамках миллионов лет, что ли? Мне кажется, это ввёрнуто так, красивого значительного словца ради. |
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 22 марта 2024 г. 00:45
цитата Abappy Ну да. Вон Мвен Масу на раз мозги набекрень свернули.
|
| Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
Отправлено 22 марта 2024 г. 00:14
цитата П. Макаров А как вообще у Ефремова используется эта связь по Кольцу? Перелистал первые главы ТА. Веда Конг читает лекцию по истории Земли: раньше коммунизма не было и всё было очень плохо, а теперь его построили и всё стало очень хорошо. Туканцы, в свою очередь, красиво танцуют. Всё это очень благородно, конечно, но практической (технической) пользы тут – ноль. А ведь для отправки политинформации и просмотра туканской художественной самодеятельности напрягается вся энергосистема Земли. Выглядит, мягко выражаясь, нерационально. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 марта 2024 г. 14:58
цитата Vramin цитата Fox_Reinard Да, конечно. Уже сонный был, не въехал. Приношу свои извинения. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 марта 2024 г. 02:49
цитата Vramin Да вроде на него недавно отвечали: потому что скорчер разнёс бы и Абалкина, и Музей, и всякое разное там прилегающее. Оружие не того калибра. Даже сейчас из гранатомёта не рекомендуется стрелять в закрытых помещениях во избежание. А кроме того, Экселенц хотел/должен был видеть реакцию/агонию Абалкина. Чтобы убедиться. А почему этот вопрос является ключевым для всего творчества Стругацких? Что служит ключом? |