Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Массаракш на форуме (всего: 365 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2024 г. 03:25
Несколько страниц назад вы не без гордости сообщили:
цитата sanhose
Для меня феномен советской фантастики закончился на следующих произведениях которые я принял с восторгом: И. Ефремов Рассказы, "Туманность Андромеды", А. Казанцев "Пылающий остров", А. Колпаков "Гриада", А. Днепров "Крабы идут по острову", А. Полещук "Ошибка инженера Алексеева", В. Савченко "Чёрные звёзды", Е. Войскунский и И. Лукодьянов "Экипаж Меконга". Дальше я практически ничего не читал хотя возможно там ещё что то было интересное.

Да, вы знаете, с тех пор кое-что промелькнуло. Непонятно, правда, что в таком случае вы «наблюдаете и анализируете» последние несколько десятилетий. Может быть, стоит пойти на отчаянный шаг и сравнить «Туманность» и «Гриаду» ещё с чем-нибудь? Рискните, не робейте!
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2024 г. 00:59
цитата sanhose
Те времена безвовратно прошли теперь о Гриаде и Туманности если и вспоминают то с презрением или скукой ... :))

Да ладно вам, не надо вселенской скорби об ушедших святых временах. У Ефремова и сейчас почитателей выше крыши – загляните хотя бы в отзывы на «Туманность». Или в обсуждение творчества. Причём хватает и поклонников чуть ли не религиозных, произносящих имя гуру непременно с придыханием. ^_^
А Колпаков только и славен древним плагиатным скандалом. На сайте, чьё имя называть нельзя, есть несколько сборничков опубликованного Колпаковым в 70-80-е – три, насколько помнится. Года полтора назад прочитал из спортивного интереса. Ругать не за что, хвалить тоже, вообще сказать нечего. Ровный серый фон лицензированной совфантастики – где-то на уровне «молодогвардейцев». Ни плохо, ни хорошо – никак.
Знай Альтов, затевая свою интригу, что обеспечит тем самым бурления страстей вокруг Колпакова через шестьдесят с лишним лет – наверное, волосы на себе вырвал бы. :-D
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2024 г. 22:42
цитата master so
а гиде я брякнул великий?

цитата master so
люди по сей день ищут, покупают, читают и помнят великое произведение!
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2024 г. 22:29
цитата master so
Ну а те, кого до сих пор не отпускает феномен "Гриады", остается лишь пожалеть — жизнь прожита зря!

Вы как-то превратно трактуете нелюбовь к Колпакову. Прямо вот пятьдесят лет не было мне ни сна, ни покоя, взволнованно бегал и хватал прохожих за рукава, умолял не читать «Гриаду» – и всё напрасно, горе мне!..
И эпитет «великий» как-то чрезмерен, вам не кажется? Гомер, Мильтон и Колпаков, так сказать.
цитата master so
В толчках в виде бумаги были покеты стругов, донцовой, Булгакова и по. Гриаду не видел

Вот так Булгаков и прокололся. Куда ему до Колпакова...
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2024 г. 19:18
цитата Shalalak
вы много помните из того, что написал тот же Альтов?

А то! «Легенды о звёздных капитанах» он написал. С детства ненавижу эту напыщенную псевдопоэтическую чушь. От красивостей и зашкаливающего пафоса воротило даже меня тогдашнего, двенадцатилетнего. Хотя тут дело вкуса, разумеется: кому-то, может, наоборот, такое мёдом по сердцу.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2024 г. 02:58
Как по мне, тут некого защищать. Сколько не воспевай «Гриаду» как «первую советскую космооперу», она лучше от этого не станет. Дело не в плагиате даже. Просто беспомощная поделка, в которой примитивность сюжета и языка замаскирована пышными миллиардами лет туда-сюда и всеобязательной рабоче-крестьянской революцией. Убожество, простите за резкость.
А что до Альтова... Использовать детей для сведения каких-то собственных неведомых счётов – это ни в какие рамки не лезет. Бескорыстный паладин на страже чистоты советской фантастики, ага, верим, конечно же.
В общем, классические жаба и гадюка.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 15:11
Я вовсе не гонитель и ненавистник Сорокина, как может сложиться ложное впечатление. Для меня – странный он, непонятный. Великолепный язык, слог, текст – как музыка. Но этим великолепным языком он гонит какую-то дикую дичь, от которой глаза на лоб вылезают. Сначала это действительно круто пробирало, да, тридцать лет лет назад. Но я, мягко выражаясь, подрос, а он гонит и гонит. И что-то застопорилось. Вот Пелевина упрекают, что он всё время пишет одну и ту же книгу – и справедливо, наверное. А Сорокин – нет, что ли? Всё те же яйца, только в профиль. Форевер, так сказать. Но говна я уже наелся как в литературе, так и в жизни, надоело. Отсюда, видимо, нынешний раздражённый скепсис к творчеству Владимира Георгиевича.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 14:41
цитата Evil Writer

Ответы на все ваши вопросы есть интернете. В увлекательной и доступной форме.

Странно, что вы ещё не добавили: «Слив засчитан».
цитата Evil Writer
Если не читать литературу между строк и не понимать, как и зачем книги устроены, то можно Винни-Пуха прочесть как политический памфлет.

«Винни-Пуха» следует читать между строк? Вон оно что... Или наоборот, не нужно? Вы меня запутали. А ещё, оказывается, надо знать, КАК и ЗАЧЕМ книги устроены. Твою ж мать, я-то всё по старинке, просто беру и читаю, без спецподготовки...
цитата Evil Writer
В увлекательной и доступной форме.

Я предпочитаю академическую. В смысле – много ли американцев, французов, японцев прочитало Сорокина? В количественном выражении, если можно. Всё остальное – это размахивание флагом. Даже если сама Мичико Какутани (кто это? стыдно, позор мне!) обозревала «Метель», то что из этого следует, кроме того, что М.Какутани где-то там что-то обозревала. Наверное, это очень почётно?
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 13:24
цитата IvanIvanovich
да

Вот уж не думал... Ну тогда ура! :beer:
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 12:39
цитата Kavabanger
Ну все таки более весомая чем мое или ваше мнение, согласитесь

Ну вот еще. Не соглашусь. Ссылка на невнятных зарубежных ноунеймов должна меня переубедить? А я находчиво парирую: «А вот по мнению некоторых инопланетных критиков...»))
Про переводы ничего не знаю – откуда мне? И за Пелевина я не вступался, хотя нежно и страстно его люблю, но только раннего. Нынешний скучноват стал, это да. И бессмысленно их сравнивать – Пелевина и Сорокина. Это из вопросов: «Ты кого больше любишь – папу или маму?».
И мне никто так и не объяснил, что такое «русский канон», в который «успешно вписывают» Сорокина. Что это за зверь такой?
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 10:24
цитата Evil Writer
Сорокин, что в Европе, что в США котируется нынче выше Пелевина. А зарубежные критики его уже успешно вписывают в русский канон,

Сомнительная похвала. Из серии «одна бабка вчера на рынке говорила...» Какие конкретно «зарубежные» критики? Американские, французские, зимбабвийские? Они читают по-русски и следят за развитием нашей великой попаданческой литературы? И да, что это такое – «русский канон»? А то Сорокина куда-то вписали, а он и не знает.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 10:00
цитата montakvir7511
это производило впечатление тридцать лет назад

Совершенно верно. Но Сорокин как вошёл в раж, так и не может до сих пор остановиться.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 09:43
А без «нарочитого гипертрофированного натурализма» – какой же это Сорокин? Для того он целенаправленно и пишет, чтобы читателя стошнило.
И ведь действительно, прочитав в своё время эти тридцать-сорок страниц (точно не считал) про то, как Роман ползёт/лижет/рубит-топором/испражняется, я испытал жесточайшие нравственные и физические муки. Просто не знал я, наивный, что на самом деле это – реквием усопшему русскому роману. Но специально обученные люди-литературоведы мне всё потом объяснили, спасибо им.
Вообще, я уверен, что литературоведение будущего вскроет в творчестве Сорокина множество новых Зашифрованных Смысловых Пластов, ныне скрытых от нас. Было бы желание.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 января 2024 г. 05:43
Да, трудно спорить, поздний Пелевин стал скучноват. Зато как был задорен ранний Сорокин:
«Роман потряс. Роман качнул. Роман тряхнул. Роман вскрикнул. Роман перевернулся. Роман пополз. Роман потрогал. Роман полизал. Роман вытянул. Роман остановился. Роман повернул. Роман заплакал. Роман хлопнул. Роман помочился. Роман испражнился. Роман пополз».
Классика и есть, чего уж там. Как выше кто-то был уверен, это обязательно войдёт в школьную программу.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2023 г. 03:28
Т_ЕЛЕЦ
Слово «жюри» закавычено, потому что никакого назначенного «жюри» нет. Любой желающий добровольно и безвозмездно сообщает здесь, что такие-то отзывы ему понравились. При желании – мотивирует своё мнение. Можете присоединиться безо всякого вступительного взноса.
А что вы так возбудились-то? Потому что StasKr объявил о своём преступном намерении не читать «Белые одежды»?
⇑ Наверх