Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Yggeld на форуме (всего: 188 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 мая 2024 г. 22:33
цитата bort1412
тут слабое звено не ИИ, а студент. ИИ — это инструмент, не более того.


В свою очередь не соглашусь, уважаемый Максим Анатольевич! Ведь ИИ кто-то сотворил? Он же не сам возник, и студент с отсутствующим на всю голову естественным интеллектом ИИ сотворить тоже не мог сам? Кто сотворил яблоки познания? Кто объявил их "запретным плодом"? Виновен ли человек, Адам с Евой, в том, что он слаб? Да. Безусловно! Но виновен ли тот, кто подсунул им искушение (Сатана), и кто его сотворил (Творец). Абсолютно точно они виновны! Творцы ИИ виновны, как виновны все создатели негодной, некачественной, недоделанной, противоестественной продукции!

Мы прекрасно жили и образовывались без ИИ. Значит, виновны те, кто сотворил ИИ, как замену интеллекту естественному, человеческому разуму.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 6 мая 2024 г. 15:42
цитата Yggeld
Нет более благодатной почвы, казалось бы, для развития навыков сильного мышления, чем фантастика, где сняты многие барьеры и шаблоны мышления. Тем не менее многие обучающиеся вузов попадают впросак, заказывая, разумеется, за деньги, услуги владельцам или обслуге нейросетей и чат-ботов, по генерации текстов. В порядке "трёпа" на тему искусственного "интеллекта", повсеместно, неуклонно и неудержимо идущего на смену творческому мышлению, хотелось бы повеселить (хотя смешного тут мало) почтенных читателей и завсегдатаев.


Очередной пример. КУРСОВАЯ по "Основам системного и критического мышления": «Эффективность междисциплинарных команд и групп с позиций синектики на примере литературных героев Жюля Верна»

Цитирую курсовую студента 2 курса выборочно:
«В современном мире успешная работа команды основана на эффективной коммуникации, взаимном уважении и способности решать проблемы совместными усилиями. Герои из произведений Верна показывают, что сильная команда состоит из разнообразных личностей, способных дополнять друг друга и работать в едином направлении. Рассмотрим еще несколько литературных героев из произведений Жюля Верна в контексте эффективного участия в команде:
Томас Рок из романа "Остров сокровищ" – Томас Рок представляет собой образ надежного и преданный товарища, способного поддерживать команду в трудные моменты и действовать в интересах общего дела. Его доверие и желание помогать другим делают его ценным участником команды, способствуя укреплению взаимоотношений в коллективе.
Капитан Фаррагут из романа "Вокруг света в восемьдесят дней" – Капитан Фаррагут – это пример лидера, который обладает стойкостью, мудростью и умением принимать обдуманные решения в стрессовых ситуациях. Он является авторитетом для своей команды, обеспечивая стабильность и руководство в сложных условиях.
Майкл Сторрок из романа "Дети капитана Гранта" – Майкл Сторрок отличается своим умением анализировать информацию, делать выводы и принимать обоснованные решения. Его аналитические способности и стремление к поиску истины делают его ключевым фигурантом в команде, способствуя принятию обдуманных решений на основе фактов.
Благодарю за продолжение! Возвращаясь к вопросу литературных персонажей из произведений Жюля Верна и их характеристикам, можно увидеть, как разнообразные черты этих героев могут вдохновить команду на развитие своих навыков и качеств, необходимых для успешного сотрудничества и достижения общих целей.
Клари Лофор из романа "Таинственный остров" – Клари Лофор выделяется своей рациональностью, умением анализировать ситуации и находить логические решения. Ее способность просчитывать долгосрочные последствия и оценивать риски помогает команде избегать ошибок и принимать обоснованные решения.
С удовольствием продолжу предлагать идеи по применению образов из произведений Жюля Верна для вдохновения команды» (конец цитаты).

Мой комментарий по абзацам:
В реальности Томас Рок – персонаж романа «Флаг Родины», озлобившийся на мир изобретатель реактивного оружия чудовищной разрушительной силы. Роман «Остров сокровищ» написал Роберт Льюис Стивенсон.
В реальности капитан Фаррагут – персонаж из романа «20 тысяч лье под водой», одержимый уничтожить «электрического нарвала», «Наутилус».
Никакого Майкла Сторрока в «Детях капитана Гранта» нет. Это неправильная транскрипция героя другого романа Жюля Габриэля Верна – «Михаил Строгов».
Даже не благодарите! Ваша лень настолько велика, что даже переписку с чат-ботом не стали удалять из пояснительной записки? Вас не учили цифровой след подчищать за собой – есть спецкурс на факультете комплексной безопасности.
Нет в реальности и никакой Клари Лофор, и даже Лары Крофт, в романе «Таинственный остров». ТАМ ВООБЩЕ НЕТ ЖЕНЩИН!
С удовольствием бы сразу не допустил Вас до защиты курсовой, но даю вторую попытку... :-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 6 мая 2024 г. 11:05
Благодарю за отклик!

цитата ааа иии
Стоит ли в инженерном вузе в этих целях читать ТРИЗ? — Если ничего лучше не нашли.


Наш курс называется "Основы системного и критического мышления", 8 лекций и 17 семинаров. ТРИЗ посвящена 1 лекция и 2 семинара. Началам сильного мышления, включая эвристику, ТРИЗ и операторным метод Диала — 3 лекции и 7 семинаров. Ещё один семинар посвящён ТРТЛ. Так что свет клином на ТРИЗ не сошёлся.

цитата ааа иии
Может ли преподаватель давать тему из НФ? — Его, с кафедрой, дело. В любом случае, подобное решается не в момент сдачи.


Все рабочие программы утверждаются за год до начала учебного года на уровне проректора, пройдя через руководство кафедрой.


цитата ааа иии
Должен ли был преподаватель завернуть халтуру? — Безусловно.


Собственно о том и речь. Мы показываем за что заворачиваем халтуру, выполненную с применением ИИ.

цитата ааа иии
Вопрос: в каком же месте, в количестве, достойном обсуждения, появляется слабый ИИ?


Он появляется на стадии подготовки пояснительной записки к курсовой или реферату. Ну не желает студент читать данные ему первоисточники и обращается к генераторам или же генерирует сам.

Анонсирую очередной опус из нового сезона пересдач — в ближайший день выложу сочинения ИИ на тему курсовой "Эффективность междисциплинарных команд и групп с точки зрения синектики на примере литературных героев Жюля Верна".
Трёп на разные темы > Криптозоология: за и против > к сообщению
Отправлено 15 апреля 2024 г. 19:51
В "Вече" году в 2019-м выходила любопытная книга на тему криптозоологии, в лучших традициях советской "Энциклопедии чудес" — Александр Волков, "В поисках исчезнувших животных". Там было много любопытных фотографий и зарисовок "исчезнувших" :-)
Трёп на разные темы > Буква "ё" > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2024 г. 20:30
цитата Калибан
И это правильно. Вот сравните:"Все выпили" и "Всё выпили". Всего две точки,а сколько трагизма


Отличный пример! Беру на заметку! как ежика на елке и ученых котов
Трёп на разные темы > Буква "ё" > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2024 г. 20:25
цитата Pirx
Да ну. Наличие й почему-то не предполагает, а именно ё по какой-то неведомой причине предполагает.


Какова же частота употребления Й и Ё в письменной речи? Можно взять любую книгу о посчитать на печатный лист. Одни только местоимения ёё, неё, всё, всё-таки и т.д. дадут форум все и кратким.

Я всегда при заключении договора с издательством прописываю в тексте соглашения требование относительно употребления буквы ё. Несколько раз нарывался на автоматическую замену верстальщиком ё на е в "особо продвинутом" в прежние годы АСТ. Какая морока потом по распечатке выправлять все замены обратно!
Трёп на разные темы > Буква "ё" > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2024 г. 20:42
цитата ArK

В русском языке нет такого правила, чтобы заменять букву ё буквой е, есть правило не писать букву ё.


ИМХО. Проблема возникает по вине издателей. Наличие буквы ё предполагает другой межстрочный интервал. Если стоит задача сэкономить в периодике на полосе, или в объёме книги, вот и автоматически удаляют у добросовестных авторов букву ё, заменяя на е, выгадывая место для вёрстки.
Трёп на разные темы > Буква "ё" > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2024 г. 22:33
Требую от студентов повсеместно в рефератах и курсовых ставить ё, и прописываю это в требованиях к оформлению авторского текста. Допустимо не восстанавливать ё в цитатах. Но ежики, повторюсь, по елкам на лазают. И никаких еще, ученых и ее в русской речи нет — есть ещё, учёные и её. Ей-ей :-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 марта 2024 г. 22:01
цитата bort1412
В чем именно профанация? Обоснуйте, пожалуйста.


Тайная сия великая есть, Максим Анатольевич! ;-)
Произведения, авторы, жанры > Михаил Анчаров. Обсуждение творчества. Писатель, поэт, бард, фантаст. > к сообщению
Отправлено 28 марта 2024 г. 17:27
С Днём рождения, Михаил Леонидович! В каких бы сферах Вы ныне ни были... 101 год со дня рождения!
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 23:54
цитата bbg

цитата Yggeld
Тема курсовой: "Анализ избранных произведений А. и Б. Стругацких в рамках проблематики комплексной безопасности сложного объекта"

Это, извините, профанация. Не писали АБС о комплексной безопасности. И о звёздных кладбищах тоже. О людях они писали. О людях будущего в необычных обстоятельствах.


Это произведение искусства ИИ, а не профанация. Какие параметры этой программе заданы, так она и написала. Неужели, Вы и, в самом деле, полагаете, что ИИ что-то читает? :-) НО о комплексной безопасности братья писали многократно, надо только сместить своё шаблонное мышление в сторону, и углядеть их понимание ситуации — нешаблонно. Я уж не стану отдельно упоминать о производстве святой воды в промышленных масшnабах, если запахло серой! :-) Кстати, а Вас не напрягло описание ИИ трудностей объекта из цикла "Далёкая Радуга" :-) Вы читали произведение?
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 18:43
Настал черёд и уважаемых братьев Стругацких :-) ИИ не мог пройти мимо :-)

цитата Yggeld
Тем не менее многие обучающиеся вузов попадают впросак, заказывая, разумеется, за деньги, услуги владельцам или обслуге нейросетей и чат-ботов, по генерации текстов. В порядке "трёпа" на тему искусственного "интеллекта", повсеместно, неуклонно и неудержимо идущего на смену творческому мышлению, хотелось бы повеселить (хотя смешного тут мало) почтенных читателей и завсегдатаев.


Тема курсовой: "Анализ избранных произведений А. и Б. Стругацких в рамках проблематики комплексной безопасности сложного объекта"

ЦИТАТА: В произведении «Далёкая Радуга» братьев Стругацких было несколько инцидентов, которые угрожали комплексной безопасности сложного объекта — космической станции «Далёкая». Первый инцидент произошел при запуске космического корабля «Арк», который должен был доставить на станцию новую команду и необходимые запасы. Несколько пассажиров были заражены неведомой болезнью, которая была вызвана контактом с неизвестным объектом в космосе. Это представляло серьёзную угрозу для здоровья и безопасности на станции, и ее экипажу пришлось принимать строгие меры для изоляции заражённых и предотвращения распространения болезни. Второй инцидент связан с появлением на борту станции неизвестной формы жизни, которая начала быстро размножаться и захватывать территорию станции. Это также угрожало безопасности и жизни экипажа, и им пришлось принять экстренные меры для остановки распространения этой формы жизни и очистки станции. Третий инцидент произошел в результате саботажа со стороны одного из членов экипажа, который намеренно устроил аварию на станции. Это привело к серьёзным повреждениям и угрозе жизни для всех, кто находился на борту станции..." (АБЗАЦ) :-)
Трёп на разные темы > Потери > к сообщению
Отправлено 16 марта 2024 г. 22:25
цитата knot33
В 89 лет умер народный артист РСФСР Александр Ширвиндт.


Да уже почти 90 было. Время никого не щадит. Великолепный был рассказчик. Не случайно и озвучку Чеширского кота дважды доверили ему. Сперва — в нашем мультфильме, потом в том самом фильме Тима Бёртона :-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 15 марта 2024 г. 19:38
цитата bort1412
"Студент в общем", это явление из разряда "сферический конь посередь Вселенной"


За сутки до окончания сессии или хвостовых пересдач из сферического он превращается в тагдымского.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 10 марта 2024 г. 11:28
цитата Abappy
оказывается уже есть нейросети помогающие составить запрос


Ну так мы их ждём, тех, кто воспользуется. Тогда и начнётся, как говорил Дракон Ланселоту, самое интересное ;-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 11:28
цитата practicANT
А это уже противоречит специальности. То вы уверено утверждаете, что именно из ваших студентов выходят выпускники самого высокого интеллекта, то внезапно утверждаете, что потенциально будущие светила науки не могут пошевелить мозгами, чтобы написать запрос в ИИ. Одно другому противоречит. Либо вы должны


Во-первых, лично я никому и ничего не должен, кроме исполнения обязанностей по трудовым договорам.

Во-вторых, любое противоречие разрешается, как нас учит диалектика, во времени. Это означает, что ленивые первокурсники к концу бакалавриата или магистратуры будут уже трудолюбивыми, если им не попустительствовать. А все ленивые будут отсеяны после первого курса. И хотя сейчас студентам даётся огромное количество попыток пересдач, что повышает нагрузку на преподавателей, лишь от принципиальности преподавателя зависит, плюнет ли он на пользователя ИИ и пропустит его дальше, умоет руки, как Пилат, или скажет вслед за Гэндальфом: "Ты не пройдёшь!"
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 21:03
цитата Abappy
Несколько пугает, что все усилия могут привести к улучшению студенческого умения ставить задачу ИИ, а не к честным попыткам сделать ручками.


Такая опасность есть, но, полагаю, между обучающимся и ИИ есть посредник, который за деньги гарантирует студенту услугу по написанию диплома, курсовой или реферата по жёсткой таксе. Студенты ныне сами ленивы, чтобы подробно составить задание и правильно объяснить, чего от них хотят. Посредники вовсе не заинтересованы, чтобы услугой воспользовались разово. А ИИ в нынешнем виде сам ничего такого не умеет, не заложили в него даже простейшие функции ещё 6-го Word-а :-) Ну, и это далеко не весь список того, на чём он ловится на раз, стоит только включить невидимые символы. Главным и неизбежным признаком любого слабого интеллекта является тавтология.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 18:18
цитата Abappy
... но что-такое мягкий перенос — узнал благодаря Вам. Спасибо.


Рады, что хотя тоже старые, но не бесполезные ;-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 18:10
цитата Yggeld
Примеров накопилось достаточно, и это не предел, наша копилка полнится день ото дня. Так что, вот вести с "интеллектуальных" полей, чего нормальный советский книжный мальчик и представить себе не мог бы лет 40-50 назад, хотя Шекли и Лем предсказывали :-)


Тема курсовой: Эффективность междисциплинарных команд и групп с точки зрения синектики на примере литературных героев сэра Артура Конан Дойля по романам "Затерянный мир" и "Отравленный пояс"

Цитируем референта: "Очень часто пример междисциплинарных команд можно встретить в медицине: при сложных случаях над постановкой диагноза и методов лечения сообща работают сразу несколько специалистов из разных областей. Совместное участие специалистов из разных областей позволяет обеспечить более комплексный уход за пациентами и улучшить результаты лечения, а так же коллективное принятие решений и контроль со стороны различных специалистов снижает вероятность допущения ошибок в диагностике и лечении. Междисциплинарные команды, состоящие из различных профильных специалиство играют важную роль в соврменной качественной медицинской помощи. ... Самым популярным примером междисциплинарной команды из произведений сэра Артура Конан Дойля является дуэт Шерлока Холмса и доктора Ватсона. Для полного понимания дальнейшего повествования следует подробно исследовать персонажей... (далее следует длинная цитата о биографии Холмса из Википедии и анкета, которую завёл Уотсон на Холмса, пытаясь определить его способности и уровень знания...)"

Отвечаем: "Уважаемый имярек... Если Вы не знакомы с эвристическим методом синектики, на всякий случай, сообщаем, что два человека — это не междисциплинарная команда и не группа. Нас не интересуют похождения этих двух персонажей. Какие романы рассматривать, записано в прикреплённом задании. "

В ответ на наши просьбы придерживаться объявленных в теме романов ИИ выдаёт дополнительно к 4-м предыдущим разделам о Холмсе и Уотсоне + авторе романов, цитата: "Раздел 5. Междисциплинарная команда на примере Затерянного мира.
В романе "Затеряный мир" Артура Конана Дойля можно увидеть пример эффективности междисциплинарных команд. Главные герои романа — профессор Джордж Эдуард Челленджер, журналист Эдуард Дан Мелоун, профессор Саммерли — объединяют свои знания и навыки из различных областей (науки, журналистики, практического опыта) для исследования загадочного мира, обитаемого динозаврами и другими древними существами.
Благодаря междисциплинарной команде герои успешно преодолевают трудности и опасности, с которыми они сталкиваются в неизвестном мире. Каждый член команды вносит свой вклад, используя свои специализированные знания, чтобы решить сложные задачи и выжить в непредсказуемых условиях.
Этот пример показывает, как совместное усилие различных специалистов может привести к успешному достижению целей и решению сложных проблем, подчеркивая важность междисциплинарного подхода в современном мире." (и это конец раздела, он самый короткий ;-) )

Бедняга лорд Рокстон не подсчитан даже. ИИ, который умел считать до двух и до трёх, полагает, что тема раскрыта.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 17:47
цитата bbg
Между пробелами обычно стоят буквы и знаки.


А у некоторых стоят тоже знаки в виде пробелов. ИИ расставляет тройной пробел ;-) Поэтому учим ещё и не нагонять объём в знаках с помощью лишних пробелов.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 17:43
цитата practicANT
но вы их включаете в обязательные требования к инженерам, а не к верстальщикам, не к редакторам и не к филологам.


Мы занимаемся развитием системного и критического мышления, и у нас воспитываются не только будущие великие инженеры, но и великие экономисты, программисты, юристы, международники... Что систематизирует и развивает мышление? Речь. Письменная и устная. Язык. Поэтому грамотное оформление будущих нетленок полезно для развития ума, чем если на ближайшей конференции для студентов они будут сдавать рукописи против правил элементарных оформления и у них будут раз за разом отклонять и не допускать до публикации по признакам неправильного оформления текста. Конечно, составитель и редактор может снижать планку, но он всегда оговаривает, что допустимо, а что нет.

Ну так вот, все, кто не пользовался ИИ, прекрасно научились формировать библиографические ссылки и ставить необходимые знаки, и ежики у нас по елкам теперь лазают только там, где следы ИИ :-) Гайки есть гайки, уж заворачивать, так по полной.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 6 марта 2024 г. 13:53
цитата Rajt
Больше крутых гаек — и мученики науки, насмерть не упившиеся на хмельной пирушке, свой хитрый афедрон приводят к банальной реальности.


Стараемся в меру сил. Ну, например, проверено, что ИИ и его создатели не выносят букву "ё", не знают, чем отличается дефис от короткого тире и длинного, не различают мягких переносов и неразрывных пробелов :-) Добавление в обязательные требования по оформлению текста оговорок относительно этих знаков вполне работает, как "крутая" гайка :-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 19:38
цитата bort1412
тогда, я не понимаю, в чем претензии к ИИ.


ИИ не является субъектом права и личностью, потому претензии к нему не более чем к кирпичу, которым кому-то раскроили череп и выпустили мозги. Претензии к хитрожопым персоналиям, которые хотят с помощью кирпича осуществить хирургическую операцию по трепанации черепа, тогда как преп им суёт в руки скальпель. Но они упираются, вскрывают череп кирпичом, кирпичом...
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 14:49
цитата laapooder
Вы серьёзно?


Абсолютно. В чём состоит изобретательская идея Обручева в "Тепловой шахте"? Описаны принципы геотермальной станции на базе сверхглубокой шахты, прорытой в высокотемпературных условиях, и утилизация тепла в ней, в использование тепла недр в качестве неистощимого источника энергии на поверхности. Идея "Происшествия в Нескучном саду" в чём? Самопроизвольное восстановление жизненных функций у крупных животных, сохранившихся в вечной мерзлоте.

Обручев и Ефремов не случайно выбраны из многих авторов фантастики, поскольку это были ещё и видные учёные. И, в отличие от обычных фантастов, интересны нам в инженерно-техническом и научном творчестве как крепко стоящие на двух ногах творцы — в области художественной и в области естественнонаучной.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 14:38
цитата bort1412
Эмммм.... коллега, ИМХО, Вы пытаетесь очеловечить ИИ. У него просто в принципе не может быть тяги к чему-либо на нунешнем этапе развития системы. И


Ни в коей мере не пытаюсь, и подозреваю, что все попытки сделать это ни к чему хорошему не приведут. Вон и Илон Маск уже как год беспокоится на тот же счёт.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 17:01
цитата practicANT
Тот факт, что вы лично никак и ни при каких обстоятельствах спорта не касались, не означает, что в нем не нужно никаких дополнительных знаний


Спорта, хвала великим богам, не касался. Поэтому не было у меня ни одного ушиба, особенно головы, перелома и вывиха. 40 лет назад я занимался боксом, но предпочёл стать химиком, как и Шерлок Холмс :-) В армии служил, причём на Западной Украине, 2 года, белого билета не имел. 10 лет был охотником и прекрасно стреляю... Весной, летом и осенью хожу по лесам под рюкзаком и ночую в палатках... Кажется, наезд исчерпан.

Хотя тема и в разделе "Трёп", но это всё-таки "Лаборатория ФАНТАСТиКИ", и я неслучайно открыл обсуждение на тему развития творческого воображения с помощью фантастики, как вчерашние школьники лишают себя богатого материала НФ-литературы и другой фантастической литературы, обращаясь к ничего не читающему, вполне ясно почему, за неимением тяги к истине, искусственному интеллекту.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 16:56
цитата bort1412
а кто-то из участников этого обсуждения высказывал такую точку зрения?


25 февраля practicANT — "А что с теми, кто досуг забивал спортом..."

Я ответил.

И вся тема превратилась в обсуждение пользы влияния спорта на мозги, вместо заявленного обсуждения присутствия ИИ в рефератах и курсовых студентов о фантастах и фантастике. Не так?

цитата practicANT
Знали б вы сколько мозга нужно вложить в то, чтобы накачать гору мышц, вы б каждый раз заходились кашлем при словах "тупой качок".


Во-первых, я нигде не употребил такого выражения, во-вторых, я чётко разделил атлетизм и спорт, это разные понятия. В-третьих, если у кого-то есть желание обсудить благотворное влияние спорта на интеллектуальные способности подрастающего поколения, можно открыть отдельную тему.

Эта тема посвящена использованию чужого интеллекта — слабого искусственного интеллекта — при сдаче студентами текстов учебных заданий "о фантастике и фантастах".
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 22:23
цитата bbg
А преферанс, кстати, игра автоматическая


Это если с компьютером играть.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 21:24
цитата bbg
Вы не представляете, какой работы головой требует, например, настольный теннис. Если шагнуть немножко подальше дворового "пинг-понга".:))


Из всех видов спорта предпочитаю шахматы, как традиционные, так и столбовые, и преферанс ;-)
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:57
цитата bort1412
в этом есть что-то плохое, вредное, недостойное?


В спортивных состязаниях нет ничего недостойного, только участием в этих состязаниях "на досуге" никак нельзя оправдывать недостаточность интеллектуального развития, когда приходит срок, звенит звонок и обнаруживается несданная контрольная точка.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:55
цитата bort1412
правильно ли я понимаю, что любое состязание за исключением перечисленых Вами, является занятием, недостойным интеллектуально развитого человека?


Нет, вы, Максим Анатольевич, неправильно понимаете :-) У нас идёт по контексту речь о студентах, коих я никак не могу считать интеллектуально развитыми в 17-18-19 лет. Им только предстоит развитие. Для этого, для развития интеллекта, они и пришли в вуз. Или пришли за бумажкой, без которой человек — какашка? Наверное, всё же почерпнуть интеллекта.

Для развития интеллекта необходимо участвовать в интеллектуальных состязаниях. Ну, а человек, который считает, что он уже достаточно развит интеллектуально, может себе позволить соревнование на поприще любительского и профессионального спорта, как д'Артаньян. Ибо всем известно, что гасконец с детства академик.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:45
цитата antol81
Интересно, какого рода противоречия разрешаются в этой книге?


Могу процитировать ответ с точки зрения Искусственного интеллекта, которому усердно помолились студенты при работе с книгой ЮАН — "Как стать писателем" (40. Принципы разрешения противоречий и преодоления барьеров сознания на примере книги Юрия Александровича Никитина «Как стать писателем» — над курсовой работала женская команда из трёх участниц :-) ) Могу ответить сам :-)

Выдержки из курсовой работы. С любопытством узнал, что ИИ не различает "писателя" и "пистолет". ЦИТАТА без купюр и правки:

"Первый шаг для решение задачи нашей исследовательской работы, состоит в том, чтобы рассмотреть основные принципы разрешения противоречий и преодоления барьеров сознания, описанные в книге Ю.А. Никитина «Как стать пистолетом». Эти принципы помогут нам понять, как методика Ю.А. Никитина может быть применена для развития творческой личности. Один из главных принципов, описанных в книге, — это принцип «нет фанатизма». Он означает, что необходимо сохранять баланс между требовательностью к себе и пониманием своих возможностей. Важно научиться правильно устанавливать цели и добиваться их, не уходя в крайности и не жертвуя своими интересами и потребностями. Другой важный принцип — это принцип «наблюдения». Ю.А. Никитин утверждает, что наблюдение является ключевым элементом творческого мышления. Чтобы развивать творческую личность, необходимо уметь наблюдать и анализировать окружающий мир. Наблюдение помогает видеть не только внешние проявления, но и скрытые связи и закономерности, что в свою очередь способствует поиску нестандартных решений. Еще один важный принцип — это принцип «обучения». Ю.А. Никитин считает, что постоянное обучение является необходимым условием развития творческой личности. Важно постоянно расширять свой кругозор, учиться новому и не останавливаться на достигнутом. Кроме того, в книге Ю.А. Никитина «Как стать пистолетом» описано множество других принципов для развития творческого потенциала и других способностей , которые мы разберем в ходе курсовой работы..." :-)
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 19:38
цитата Karnosaur123
Иешуа говорил о своем, ничего не имел против конкретно римской власти, никого не трогал. Углядели врага, пригвоздили.
Мастер писал о своем, никого не трогал, ничего не имел против советской власти конкретно. Углядели врага, пригвоздили.


Иешуа отправился в "голый Свет без теней", а Мастера, как недостаточно заслуженного и народного, удостоили Покоя под надзором Воланда, что справедливо выше и отмечено.
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 22:54
цитата Karnosaur123
Ну так


так можно ли представить себе, чтобы Сатана под именем Афрания был в услужении у Пилата несколько лет? У Великого канцлера есть, наверное, дела в космогонии поважнее, чем начальник тайной службы прокуратора Иудеи.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 22:46
цитата bort1412
у здорового и физически крепкого человека больше ресурсов для успешной работы, в том числе, умственной, очевидно. Дальше, вопрос реализации и расстановки приоритетов.


Максим Анатольевич, спорт не способствует здоровью. Здоровью способствует физКУЛЬТУРА и атлетика. А по контексту говорилось о спорте — как о досуге. Понятия совершенно разные. Спорт подразумевает состязание и соревнование с кем-то и за что-то. И, за исключением шахмат :-) и преферанса :-) с покером
:-), это есть не интеллектуальное состязание.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 22:43
цитата practicANT
А еще есть такая категория людей: вечные студенты. Тем не особо важно практическое применение знаний, они получают удовольствие от процесса. Как правило, отличники курса. Знают много, применить не способны. Часто выбирают вторую вышку и т.п. С людьми общаться не особо умеют, потому что любят общаться с книгами. Любое собеседование проваливают из-за неразвитых социальных навыков или из-за крайней самоуверенности.


Была и есть такая категория, которая ранее была ещё и профсоюзными или комсомольскими вожаками, активистами, представителями самодеятельности студенческой. Они годами сдавали и пересдавали предметы, но их держали за активную жизненную позицию. С людьми они как раз ладить умели, иначе бы вылетели пулей, но вот были тоже не в ладах с книгами, особенно со специальной литературой. Не знаю, как с фантастической, но думаю, с этим было и того хуже.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 22:38
цитата bbg
И на чтение тоже время находил.


Ну так что было на первом месте? Спорт, или всё же чтение?
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 22:37
цитата bort1412
Ну? а я о чем, собственно, говорил?


И я о том же. Делу — время, а потехе — час. Сперва он преуспел в инженерии и военном деле, потом в спортивном, как это было сказано, досуге, а потом вернулся к наукам, после травмы позвоночника, и стал развивать речь, то есть и мышление.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 16:28
цитата bort1412
Власов занимался не столько "наукой", сколько литературной и журналистско-исследовательской деятельностью.


Все его рекорды установлены после окончания Военно-воздушной академии имени Жуковского, то есть он сперва стал военным инженером, а только после спортсменом. К тому же и в Суворовском училище, которое он закончил, готовят не чемпионов, а военных.
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 23:19
цитата Karnosaur123
А вот Афраний в черновиках чуть не прямым текстом ассоциировался с Воландом, Азазелло же там сам заявлял, что зарезал Иуду.


Не лишено смысла, но Воланд говорит Берлиозу и Бездомному, что пребывал во дворце Пилата инкогнито. А ему врать незачем :-)

А как Вы относитесь к версии Кирилла Еськова — роману "Евангелие от Афрания" :-) ? Вот что было бы интересно экранизировать! Хотя, конечно, задумка с тождеством Афрания и Воланда, если только это не просто экономия Бортко на средствах дубляжа приглашённого прибалтийского актёра (Любомирас Лауцявичюс), любопытна сама по себе. Но это для Бортко слишком тонко, так что скорее дело в отнюдь не древнеримском акценте Любомираса.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 22:10
цитата practicANT
получается, нормальным инженером может стать только тот, кто в свободное время от учебы читает книжки,


Получается так, что хорошим инженером, выдающимся исследователем, замечательным и полезным своей стране учёным может стать в первую очередь именно тот, для кого чтение не есть мучительный труд, отрывающий его от приятного времяпровождения, для кого именно повседневное творчество — научное ли, инженерное ли является нормой, а не мучительной обязанностью.

Рисование, а лучше — черчение, это начало философии и логики, все выдающиеся геометры древности стали философами. Музыка и вовсе считалась частью математики.

Но как-то зарабатывание денег и участие в студенческом строительном отряде или ксп, или туризме не могло избавить передовиков от обязанности тренировать мозги и сдавать зачёты и экзамены с первого или второго раза.

Досуг — это одно, учёба — это иное. Кто ставит досуг выше задачи получения образования, и воспринимает обучение в качестве мучения, пребывает в вузе ради бумажки, коротает время, тот занимает чьё-то место в вузе.
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 21:58
цитата Karnosaur123
Булгаков ли? Или только Мастер?


Это хороший вопрос в плане того, является ли Воланд Мировой силой сам по себе, безотносительно Булгакова, или же он — персонаж Булгакова, ещё интересней то, как дело представлено в последнем фильме — он персонаж и плод игры воображения Мастера.

Я придерживаюсь первой точки зрения. Воланд — одна из Мировых сил, которую в разные эпохи разные народы именовали на своём языке. И как покровитель волшебных искусств и Трикстер он подвиг Булгакова к созданию романа "Великий Канцлер" (в изложении вдовы писателя — "Мастер и Маргарита").
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 21:36
цитата bort1412
На мой взгляд, кому, чем и когда заниматься — личное дело каждого. А наше дело, как преподавателей, оценивать результаты и, если необходимо, помогать и направлять.


Это, конечно, так, но прозвучало же: "А что с теми, кто досуг забивал спортом или музыкой?"

Это не наша проблема. Развитие мышления связано с речью, письменной или устной, с языками. Развитие мышления, системного, критического, логического, творческого... со спортом не связно. Платон был и остаётся прекрасным философом безотносительно от успехов на Олимпийских играх. Перечислить выдающихся античных мыслителей, лишь считанные единицы имели успехи в спортивных состязаниях. Хотя, конечно, в то время гармонично тренировали и мозги и тело, и всё же не до одури.

Кто, вместо чтения, в самые благодатные годы, забивал досуг спортом сейчас и прибегает к помощи недоразвитого искусственного интеллекта и не способен оценить степень лжи в том, что, не глядя, сдаёт под видом рефератов и курсовых работ. Он и оправдывает это иногда тем, что не читал, а играл в хоккей, занимался борьбой, показывал высокие спортивные результаты. И возмущается, когда ему советуют читать.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 21:32
цитата bort1412
да тот же Юрий Власов.


Который только после травмы и ухода из спорта занялся наукой.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 21:32
цитата bort1412
На мой взгляд, кому, чем и когда заниматься — личное дело каждого... К вопросу о физическом развитии — мягко говоря, довольно известный писатель-фантаст Юрий Никитин в 80 с лишним лет жонглирует пудовыми гирями.


А я не понимаю, зачем, например Тюменскому индустриальному университету было выращивать профессиональных телевизионных хохмачей-квнщиков "Уральские пельмени" вместо профессиональных инженеров-технологов нефте-газовой отрасли.

Юрий Александрович не занимается спортом, он занимается поддержанием здоровья. Он ни с кем не соревнуется, он и на велосипеде рассекает. Где-то 20 лет назад спокойно приседал, когда жена стояла у него в полный рост на плечах. А ему было тогда 65.

Но опять же. Юрий Никитин — состоявшийся мастер, именитый писатель, который, уже будучи таковым, поддерживает форму атлетикой. А молодые люди, у которых ещё мозг даже не сформировался в полной мере, не должны тратить в инженерно-технических, технологических, научных и гуманитарных вузах время на то, что в ущерб мозгу развивать мышцы. Их ждёт институт спорта, например.

Зачем политехническому вузу учить хоккеистов или самбистов, если они никогда не станут инженерами? Может, лучше, воспитать правильных инженеров, чем спортивными успехами на поприще состязаний студентов прикрывать юношей с недостаточной силой мышления?
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 21:52
цитата Karnosaur123
Согласно Писанию решительно все законы мироздания созданы Богом и только Им


А причём тут Писание? Булгаков следует концепции "альбигойской ереси". Потому в свите Воланда рыцарь в фиолетовом — Фагот. У Галинской в давней советской книге "Шифры Михаила Булгакова" приводится и тезис о том, что Свет родился из Тьмы. Воланд лишь следит за равновесием Тьмы и Света.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 19:13
цитата practicANT
вы сильно ошибаетесь. Мозг работает лучше у тех, кто занимается спортом. Снабжается кислородом лучше, отдых качественней, а работоспособность больше: не вырубает после первой страницы учебника.


Нет, я не ошибаюсь. У тех, кто тренирует свой мозг, решая всё новые и новые незнакомые задачи, в том числе и через свежие ощущения (нейробика), последовательно и методично, увеличивается количество и качество нейронных связей со всеми вытекающими последствиями. В книге "Инженерная эвристика" (в двух переизданиях другое называние — "Самоучитель игры на извилинах") вместе с нейрофизиологом Нурали Латыповым мы ещё в 2012 году рассматривали особенности функционирования мозга и взаимообратное влияние интеллектуальной деятельности на мозг.

Ни одна из трёх главных особенностей нашего мозга не связана со спортом — зеркальные нейроны, фоновая активность в часы покоя и сна (тёмная энергия мозга) и его асимметрия.

Тот, кто любит в ущерб учёбе тренировать не мозги (ведь именно за этим — тренировать мозги, развивать мышление — идут в технический или гуманитарный вуз), а мышцы ног, или рук, тот просто занимает там — в вузе — чьё-то место. Технический вуз или гуманитарный вуз не должны воспитывать спортсменов. Пусть этим занимаются профильные учреждения.

Кому не хватает кислорода, может гулять вечером и заниматься физкультурой утром.
Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 17:31
цитата Mister Baggins
на мой вкус вот на это бы стоило сделать больший акцент в экранизации. Пиркс, грубоватый, старающийся говорить в лоб, прямо и культурный андроид, который даже свое чувство превосходство над людьми прячет за мягкой улыбкой


Согласен. Мне вдобавок не понравился сам актёр, исполняющий роль Пиркса. Он мелькнул потом в "Тайне долины змей" разве что. Я себе Пиркса представлял иным.

А Кайдановский серьёзный драматический актёр с широким выбором красок. Например, вспомнить короткометражную экранизацию Артура Порджеса "Саймон Флэгг и дьявол" (у нас "Математик и чёрт"), где он воплотил на экране как раз роль дьявола, а потом его почти блаженного Ланселота в "Новых приключениях янки..." Смотреть и пересматривать фильмы с Кайдановским — любые — всегда удовольствие.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 17:05
цитата andrew_b
В последнее доводится часто слышать этот плеоназм, или я раньше как-то внимания не обращал?


Есть возможности, которые реализуются в перспективе при некоторых условиях, то есть в будущем, в потенциале.

И есть возможности, не назову их кинетическими, но которые реализуются как у сапожника, немедленно или на ближайшее утро.

В этом случае — прочитал в ночь перед экзаменом, сдал утром и забыл навсегда.

А вот в первом случае — надо накопить достаточное количество примеров на основе прочитанного, чтобы потом в нужный момент достать из памяти образец того или иного поведения героя или разрешения ситуации и применить.

Наша практика по открытым, то есть эвристическим, задачам, показывает, что прорыв меры, переход человека с уровня обыденного мышления на уровень сильного, нестандартного мышления, происходит после решения 200-250 задачи. Поскольку в произведениях фантастических и околофантастических содержится сразу несколько примеров, уровень базового чтения можно свести к нескольким десяткам книг. Вассерман Анатолий Александрович вообще считает, что к четырём.
Трёп на разные темы > Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 15:10
цитата Двойник
исходя из вашей логики, всем тем, кто занимался музыкой или спортом нужно идти в универ того же профиля, а те, кто хоть немного увлекается литературой достойны учиться в техническом вузе?


Исходя их нашей логики, тот молодой человек, который склонен к чтению, имеет большие потенциальные возможности стать при обучении в техническом вузе хорошим инженером, технологом, специалистом, чем тот, кто тренирует вместо извилин мышцы (мышцы во множестве завозят из-за границы). Ведь эти символы и буковки, выстроенные писателем на бумаге, читателю надо каждый раз превращать в зримые лишь ему мысленные образы. Что касается музыки, это замечательный универсальный язык, имеющий и звуковой и письменный характер, способствующий развитию чувственного познания мира, но едва ли рационального. Тем не менее, овладение языком музыки мы всячески приветствуем, поэтому и уделяем ему место в нашей учебной дисциплине и даём соответствующие темы — в курсовых и рефератах. Например:

Гармония, число и «музыка небесных сфер» в философии Пифагора (по материалам монографии из серии ЖЗЛ: «Пифагор» и трактата Ямвлиха «Жизнь Пифагора»).

Логика музыкальной формы по специальному разделу монографии А.Ф. Лосева «Музыка как предмет логики».

Роль музыки и музыкального восприятия в развитии мышления по работе: Розет И.М. «Психология фантазии».


Учащиеся могут при большой любви к музыке избрать и такие темы.
⇑ Наверх