Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Phantom_dream на форуме (всего: 3484 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
 Отправлено 29 сентября 2024 г. 09:03
Седьмой эпизод пока что, вероятно, лучший в сезоне 2, ничего объяснять не собираюсь заведомым хэйтерам. "Наконец сообразил" то, что знал с самого начала. А вот пленник не сообразил, что его узнали, и по сей день считает небось, что ему верят. cianid он не выморочный вождь племени выродков, и не изменник ("единственный предатель здесь это ты" (с) ), и мне надоело, что вы двух слов не способны связать без оскорблений и постоянно плачетесь о тиране, оставленном без рабов. И я не понимаю, как модераторы постоянно позволяют здесь тиранопоклонничество, нацистскую пропаганду и вдобавок оскорбление чьих-то святынь постоянными сравнениями темного майара с Христом, а тех, кто борется за свободу людей против темного майара — с иудами и фарисеями. Не пишите после этого ни слова о симпатиях к Толкиену. Сильнее плюнуть в Толкиена, который был христианином и не был тираньим лизоблюдом, еще надо постараться. (Остальное, что было здесь о сериале, стерто, ибо еще после "прекратить эксперименты над разумными существами и убить Саурона это "дрянной поступок" все это давно потеряло смысл). Полагаю, что нападки на некое "колхозное государство" с отсутствием "двора" являются еще одним из ваших политических намеков, которыми вы постоянно сорите в этой теме. heruer я не понимаю, о чем вы. Какие могут быть причины, чтобы не писать о значительной части истории в исторической хронике, кроме личных предубеждений летописца? Это уже случилось, и все об этом знают. Альтернативная реальность, что ли? Стирание памяти? В летопись не попадет даже такое важнейшее, как развоплощение Саурона, главного врага эльфов, в той крепости на севере! |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2024 г. 22:03
practicANT Если вы невнимательно смотрите сериал, то сериал здесь ни при чем. Остирит не рушили с помощью веревок, наоборот, там рухнуло после того как пережгли то, что скрепляло камни вместе, видимо, с самого начала это и было построено как ловушка для врага в случае атаки. План лорда отца урук, это даже Викерс в интервью подтвердил (впрочем, интервью здесь противоречивы), и вот именно что это построил тот, кто понимает в инженерных сооружениях, а не майары некоторые, которые создают тьму колдовством. Что значит "зачем", это был план создать дом для урук! Не выполненный раньше по очевидным причинам, что "темный лорд" не был раньше низвергнут. Но сам план был придуман раньше, и очень успешно. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2024 г. 19:10
цитата Это здесь вовсе при чем? Он был в 1 эпоху, и во 2, Галадриэль и Элронд с ним знакомы, но если Элронд про него не пишет в хрониках, то видимо, со злости, это совершенно не зависит от того, кто живет, а кто умирает. То же самое продолжится и для 3 эпохи. Он также не написал, что Галадриэль плавала в Нуменор вместе с Сауроном и что это она привела врага его в Эрегион. Может, теперь еще и это отрицать? "Отец урук" в настоящее время единственный человек, у которого действительно есть план по убийству Саурона, и Нэнья у него в руках, о чем летопись тоже молчит. Он также создал Мордор и назвал его, и где это в летописи? Очень смешные у вас критерии. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2024 г. 09:30
цитата Что-что? Цитату мою, в которой я якобы "признаю" всякую чушь? Вам триста раз сказали, что узнавание еще с Тирхарада, а в новом сезоне достаточно посмотреть на его обращение с этим пленником, сравнить с кем-то вроде Арондира и Галадриэль, и посмотреть на их убийственный обмен взглядами и требование клятвы головой в пол, при том что на обычных южан он и не смотрит. Если вам не очевидно, что это смотрят заклятые враги, а не случайно столкнувшиеся в войне люди, вам здесь ничего не объяснить. Но мне чушь не приписывайте. Вы даже не понимаете, что если бы он "впервые узнал" о возвращении того колдуна, что 1000 лет считался мертвым, от какого-то невнятного субъекта с явно враждебными целями, то удивился бы хотя бы... немножко... И не поверил в благие намерения и святую честность того, кто месяц назад был заклятым врагом. Видимо, взрыв вулкана, уничтоживший только что обретенное королевство этого горе-короля, впечатлил. цитата У него там это все время, он выдал себя, например, и словами о "новой форме, но я не знаю, ни где, ни кто". Откуда ж тебе тогда знать, дураку юному, что это новая, и о чем ты докладываешь, если в глаза не видал его, о сплетнях с лавочки? Это те существа Незримого мира, призванные темным магом в Рун, могли еще рассуждать так, но не смертный, для которого этот колдун должен быть только тенью легенды. И тем, что среди всех эльфов, приплел в гипотетические союзники майара максимально неправдоподобную Галадриэль, Галадриэль уже показала свою ненависть к майару в Тирхараде, когда очень хотела найти его не для того, чтобы объявить ему свое восхищение его кузнечным мастерством. Видимо, она забывает столетние счеты с той же скоростью, с какой их забывает и король "Ты не знаешь, что он сделал!" Южных земель. И весь его поход в Мордор в этой форме и с этой басней все это очень глупый поступок. Он еще и рассчитывал, что командир урук не знает о том, что никаких людей-королей у этой страны нет уже 1000 лет как, хотя прекрасно знает, что гибель последнего происходила чуть ли не у него на глазах (старые короли юга были, вроде как, вассалами темной стороны, и их судьба не могла пройти незамеченной, если урук сами не приложили руку к этому), и ему для констатации этого не надо искать доказательства в библиотеках. Это самозванец пусть эльфам заливает или в Нуменоре цитата Галадриэль искала Саурона. А мифический Холбрант о нем и слова не сказал, и мифическому Холбранту знать неоткуда, каким был старый облик. Было бы понятно, если бы он был вместе с Галадриэль, и она ему указала на кого-то и сказала, "вот это вот Саурон в новом облике, мы примчались через океан, чтобы убить его, но я теперь так не считаю, и он нам союзник теперь". ))) (смешно, да). НО, этот "человек" сам утверждает, что не знает, какое обличье, значит, никто ему ни на кого не указывал. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 27 сентября 2024 г. 22:47
Мне правда надоело повторять вам посты, которые вы не читаете, пересказывать сериал, который вы плохо смотрите, но уже обвиняете в такой чепухе, как глупость (он прямо сказал, что Холбрант это Саурон, прямо в кадре, раньше, чем Галадриэль вообще раскрыла рот об этом, он пришел целенаправленно к Эрегиону... но конечно, он не знает. ЛОЛ) Наверно, у вас он считает еще и то, что обычных людей с детства учат приручать волков, с которыми можно обращаться только с черной речью, и снимать с них цепи. Он знает даже о том, что в Эрегионе Келебримбор лично приветствовал Холбранта-Саурона и пригласил его в гости, он знает великое множество вещей, даже если судить по тому, что он сказал в кадре (а сколько еще он мог не назвать), бесполезно вам повторять. Как и то, что он сразу обращается к Галадриэль как к безусловному врагу Саурона, хотя Саурон в Мордоре плел, наоборот, что они союзники и вместе куют новое оружие. Он ни на грамм не поверил в ту историю, но обернул интриги врагов против них. И то, что его план не просто развоплотить, а окончательно безвозвратно уничтожить Саурона, и для этого ему нужно то, чего у него в Мордоре не было, и то до вас почему-то не доходит даже после его прямого заявления об этом. А вот то, что вы отрицаете скелеты погибших в ходе экспериментов с Незримым миром, что ясно было сказано и показано в сериале, и утверждать, что это мои вымыслы, а Саурон не виноват, это уже нечто столь запредельное, что я даже комментировать это не хочу |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2024 г. 21:07
цитата Это "очевидно" только хэйтерам. Обычное желаемое вместо действительного. Предпосылок никаких нет, убить его крайне трудно (все его личные качества, боевой опыт и огромное войско), его планы успешны, и все, что о нем можно сказать по книгам, что в какой-то момент ему придется оставить Мордор. practicANT скажите мне, когда это в книгах Саурон был "уважаемым" и кем? У него были сторонники среди людей востока и юга, и даже у тех трудно сказать, чего было больше, лояльности к нему или просто ненависти к народам иноземцам. Какие эльфы, дварфы уважали его, сражались в его рядах и даже признавали великим королем? А урук он был вообще не нужен, они мечтают о прежних свободных временах и идут в сражение когда есть магический контроль. цианид, он знал, что Холбрант это Саурон, и велел урук следить за каждым шагом Холбранта, и это привело в Эрегион. Он знает вообще очень много, и о планах врагов, и о 3х кольцах эльфов. А вы вот очень плохо знаете сериал, не буду вам снова пересказывать о планах эльфов по вторжению в Мордор, от чего их отвлекло только появление в Эрегионе обманщика, и т.п. И никто ниоткуда не "всплывал", и он пошел с легионами не куда-то наобум, а точно зная, где и что. Если по-вашему, Саурон не указывал город, надеясь, что это окажется "какой-нибудь эльфийский город", а здесь, вот незадача, оказался именно Эрегион, единственный, который ему нужен был невредимым, то что можно сказать, Саурона снова можно поздравить с фэйлом) И не надо про "вероломство", и про то, что скелеты утверждаю типа Я (это неслыханно. Сезон 1 прямо в кадре). |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2024 г. 20:03
цитата Очень смешно, ага. В книге намного менее крутые, чем "отец урук", создавали собственные королевства после войны гнева, а над Аннатаром просто смеялись. Хватит уже превозносить всяких Аннатаров, у всех этих "лордов" никакого авторитета нет и не было, только магия и иногда запугивание, плюс еще ненависть к одним и тем же врагам. В черновике ему понадобилось куда больше лет, чем снова собрать войско урук, чем искусить умы нуменорцев. цитата Ничего подобного. Он заявил, что что-то знает, уже знает, и что "если ты меня убьешь, знания умрут вместе со мной". Оказалось, что знаний никаких у него нет, и все, что он может сказать, это попроситься ехать обратно к эльфам, чтобы эти знания получить. Что мешало объяснить это сразу и зачем ему надо было, чтобы его мутузили, если сказать все равно ничего не собирается? И не надо здесь про "стойких". А, про все остальное уже сколько сказано, бесполезно цитата Он всегда самостоятельно и думает, поэтому прямо и направился к Эрегиону, зная, что Саурон там. А вы бы уж что-то одно утверждали. Атаковать любой эльфийский город можно при войне с эльфами, что и не заканчивалось, и бедному Саурону для этого незачем было сидеть в темнице. А вот если урук ищут определенно Саурона, то они либо пойдут к тому городу, в котором знают или очень убежденно подозревают, что он находится, либо не пойдут никуда вовсе, пока не узнают точно. Вы, кажется, перепутали войско с поисковым отрядом, как вы это представляете в голове Саурона, они должны обегать все города и деревни в Средиземье с вопросом "Извините, вы здесь Саурона не видели, правда, никто не знает, как он сейчас выглядит?" Дудки. Если бы "королю юга" верили, и если бы его правда послали на поиски, то никто бы не двинулся с места, не получив от него весточки, в каком городе прячется Саурон. А если бегать наобум самим искать, то зачем и отпускать этого бесполезного. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 27 сентября 2024 г. 19:01
practicANT вы хотя бы читаете, о чем отвечаете? Особенно про "мучения урук" слов нет. А про Эрегион ведь ясно. Чтобы сделать кольца, нужен Эрегион. Если Эрегион будет атакован, колец не будет. Время никто не знает. Даже те, кто делают кольца, не сказать уж о том, что урук не уведомляют их, когда придут. И кто там без него выступал единством? Это вы об эльфах, которые готовили военную атаку Мордора еще в эпизоде 2? cianid цитата Чего? Это где я это утверждаю? Он догадывается, что это Саурон, еще с Тирхарада, а в эпизоде 6 сезона 2 он это ясно и сказал Галадриэль. Не Галадриэль ему, она только потом подтвердила. Мотивы отпустить могли быть еще непонятны, но эпизод 6 и здесь отвечает. Неужели вы верите, что он любой лапше поверит от заклятого врага, который плести может что угодно, чтобы свести таинственные "счеты". О... вы, может, и верите. Но он умный и хитрый. Это его насмешливое "Ваше величество", видать, оба вспоминали сцену с короной. Как и "Ты не можешь меня убить", свирепо заявляет пленник с очевидным намеком, что когда-то уже пытался, а в ответ, "Ты еще сам будешь просить об этом". Игра в слова, для окружающих мало понятная, когда слова можно прочитать и как "для майара", и как "для человека". Ну и майар, как обычно, считает себя хитрее всех, несмотря на то, что уже оставался в дураках и в крепости, и в Тирхараде. Вот именно что он так обращается только с Сауроном, единственным среди всех пленников, если вы наконец посмотрите иные эпизоды, он ни от кого подобных клятв и еще головою в пол не требует, ему это сто лет не надо. А как он любезно обращается с Галадриэль, которая поклялась убивать его "детей" у него на глазах. А как он освобождает Арондира, только что устроившего восстание или убивавшего урук. Нет, только один пленник, яростная ненависть к которому очевидна, и ответная ненависть, если вы удосужитесь пересмотреть эпизод 1, даже то, какое у них выражение лиц, когда они переглядываются. Притом пленник пришел в Мордор по своей воле, и не за своими людьми, которые ему совершенно безразличны, как и все в мире, кроме него самого, а чтобы найти способ снова сделать урук рабами, его сюда не тянули, и что, теперь еще в этом сочувствовать ему? цитата Какой-то бред. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2024 г. 17:48
цитата Он НЕ предатель, он освободил урук от рабства и мучений, об этом сказано и показано в течение прошлого сезона и всего нового сезона с эпизода 1 по 7, постоянно повторяется, даже сам Саурон сказал о возможном возврате урук в рабство, когда угрожал в Мордоре. Как бы вы ни старались здесь превозносить тиранов и утверждать, что освобождать рабов значит "предавать" тиранов, это отвратительно, и это скорее оскорбление и Толкиена, который никогда в книгах не приравнивал побеги из рабства к предательству, и здравого смысла. Для начала, урук никогда ему и не служили, он был кем-то вроде секретаря на службе Моргота, а Моргот контролировал урук, а когда секретарь после сгинувшего своего господина (который тоже был ненавистен для солдат) постарался претендовать на власть, перед этим еще и предав их, когда начал "эксперименты" с Незримым миром и их кровью, то солдаты ему немедленно и довольно наглядно объяснили, что когда они решают сами, всякие "темные лорды" выметаются. Весь смысл его речей в северной крепости в том, что он не был правителем, а только тщился стать им! Ему сроду никто и не присягал. Но если бы они и были когда-то его сторонниками против воли, Саурон обманул и искалечил, и его и его "детей", и убивал их и вешал скелеты у него на глазах, хотя прекрасно знал, что они для него очень дороги, и если после этого он еще думал о "доверии"... он хуже, чем идиот, он психически болен. И в новой серии это ясно доказал, когда, кажется, всерьез плакался Келебримбору "Это ты сам заставил меня мучить тебя, я этого не хотел, это я жертва твоего упрямства. Мне же нужны кольца? Нужны. А ты вот не хотел их делать". У него в мозгах все вывихнуто, эпизод 7 это еще более отчетливо продемонстрировал, у него в голове агрессоры и жертвы словно меняются местами. Возможно, что побег Келебримбора с людскими кольцами он тоже счел "предательством", а до этого не моргнув глазом скинул со стены свою верную помощницу, пообещав ей награду, предал ее, как предал доверие Келебримбора, но даже не отдает себе отчет в этом, наверно. А зрители что, тоже? К чему вторая картинка ваша, я не понимаю. №1-то похожа на людоеда у костра. Полагаю, некоторые могли бы счесть сравнение воплотившегося пособника местного "дьявола", пожравшего чужие кости, с Христом святотатственным. Как вы вообще пишете слово "тоже" про этих двоих, как сравниваете с этим. И нет. Если кого ему и звать "тварью такой", так только себя. Давно знают, что те, кто занимается художественным оформлением сериала, вдохновляются рядом картин, будь то детали костюмов или ландшафты, но это не значит, что они сопоставляют персонажей по характеру. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2024 г. 16:43
цитата Отдача Саурона, который истязал и порабощал стольких урук, — несомненно. И не только урук, если вы не помните книги. Валдрег гад, и Саурон гад еще больше, ни одного, ни второго не жалко, ну хоть от Валдрега получил немножко (не преувеличивайте), и это единственный случай, когда про поступки этого старика по отношению к пленным можно сказать "Так и надо!". Прежде чем у доброго лорда Мордора, кажется, иссякло терпение так обращаться даже с Сауроном. Вас это восхищает? Жалкое ползание перед тем, у кого преимущества, даже если это заклятый враг, и ползание ради собственной шкуры, даже не ради какой-то высшей цели? Уж кому что, меня лично восхищают люди, подобные, например, Элендилу, которые на требования и просьбы склониться отвечают "Уж лучше умереть, чем жить с сердцем, разбитым трусостью", если это против их твердых убеждений. И если вы думаете, что коверканием имен что-то докажете, то напрасно. цитата Кольца нужны Саурону. Или уже не нужны? Смех один. Какая еще порча колец дварфов от того письма, басни обманщика. Он же нарочно делал кольца, которые должны были плохо влиять, подчинять дварфов влиянию тьмы, иначе ему все это и не надо. Можно подумать, он им помочь когда-то хотел. Кольца эльфов указываются как свободные от злого влияния, во всяком случае когда нет еще двадцатого кольца. Если он не указывал, какой город атаковать, то что, по его мнению, они должны были атаковать? Каждый город в пределах видимости? Если бы его не раскрыли, то могли бы ждать, когда же шпион-"король юга" пришлет сообщение, кто враг и где враг. А шпион и думать забыл. И в Мордоре он ничего по сути не сказал, он только делал вид, что у него есть сведения, а потом сказал, что нет, сведения-то он только, мол, может добыть. Зачем он все это время терпел побои старика, и почему сразу было не сказать это самое "я еще ничего не знаю, но пойду и найду", видимо, можно и не спрашивать. Что у него в голове, что он туда явился после сцены в лесу в Тирхараде, тоже можно не спрашивать. Он тогда так хотел, чтобы его узнали, но даже если бы его не узнали, заклятые личные враги никогда не бегают друг к другу с просьбами, будь там хоть десять майаров, разве что эти десять включают личного врага еще более заклятого (чего в случае "обычного человека" и субъекта, превращенного в черную лужу лет 1000 тому как, быть не могло по определению, нет даже точек пересечения жизней). Они поступают как Арондир в новом эпизоде. Галадриэль его чуть не за шиворот, пойдем, Саурон в Эрегионе. "Отстань со своим Сауроном, — чуть не отмахивается от нее Арондир, нимало даже не удивленный этим поразительным сообщением, что майар вернулся. — Я прибежал убивать кое-кого совсем иного". Галадриэль еле увела, пообещав стычку с урук в ближайшем будущем. Он не мерзавец, не прохиндей, не предатель, и он истинный лорд Мордора, который создал эту страну сам. Вы начинаете занудно повторяться. А вообще бессмысленно все это писать. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 27 сентября 2024 г. 15:23
В линии Келебримбора нет ничего смешного, очень мучительная история. snark29 В сериале бывают нелогичности периодически, но за непоследовательность Саурона не вина сценаристов, что это характер Саурона. heruer Вы сами прекрасно понимаете, что выяснение, кто истинный король, кто не истинный, существует только когда там правда есть политическое противоречие и сомнения по этому вопросу или даже гражданская война. Как вот сейчас в Нуменоре. При этом обычно и добавляют слово "истинный", вне зависимости от того кто юридически. Но если король один, а клянется ему пленник, кланяющийся головой в пол, то ответ как бы очевиден. Кто кем себя считает или хочет считать или объявить, к делу вообще не относится. Возможно, некоторые люди верят, что Верховный король эльфов это Тео, или что они слоны с ушами. И я не понимаю упорных попыток изобразить Саурона душевнобольным в этом плане. Горлум всегда считал хозяином кольца только себя, все Бэггинсы были для него лишь похитителями сокровища. При этом клятва не обязала его служить Саурону, который по существу является единственным "мастером кольца". Только Фродо. Потому что клялся ему, а клятвы не терпят лукавства |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 26 сентября 2024 г. 21:43
Предатель там только Саурон. Он же и единственный трус. (сленг не понимаю). Узнавание совершенно очевидно после эпизода 6 сезона 2, и лорд Мордора, вероятно, немало про себя смеялся, катая Саурона по полу как пыльный комок или позволяя Валдрегу хлестать ему спину, знал бы Валдрег, кому. Словесные игры не удаются, Фродо сказал, что если Горлум нападет на него, то полетит в огонь, и Горлум напал и полетел, потому что Фродо его истинный хозяин, что бы он там сам ни думал о принадлежности кольца. В нужном направлении, аха, Саурон даже не сказал название города, который типа надо атаковать, и зачем ему это если колец еще нет? Чтобы потом бегать и психовать, ааа, дварфы долго думают, Келебримбор все время убегает из кузницы, колец нет, армия у ворот. И зачем ему это даже с кольцами? Он там обжился до такой степени, что его уже лордом Эрегиона величают и позволяют руководить обороной Эрегиона. Кажется, он хотел кем-то править, вот вам целый город в ответственности. А, ответственность, он и слова этого не знает. Главное сам поспособствовал тому, что эльфы остались в Средиземье, в том сезоне, давно бы уплыли, если бы не кольца, а теперь хочет их сокрушить? Уже понятно, что последовательность не его качество. Надоели провокации и обзывание освобождения рабов "предательством". Ясно показано, что Саурон в сериале и трус, и подл, и глуповат, и предатель до мозга кости, и теперь он остался просто с кукишем, людские кольца от него сбежали, город вот-вот будет захвачен, а он только что скинул с ворот на верную гибель самую преданную свою сторонницу (очередное предательство, которое он совершил буквально через минуты после того как обещал ей награду). |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 26 сентября 2024 г. 17:02
О какой "единственной клятве" речь? Исилдур и клятвопреступники? Сыновья Феанора, когда клялись вернуть Сильмариллы, подразумевали войну со всеми Валар? А пресловутую клятву Горлума вы забыли? "Я клянусь служить хозяину "прелести", если я украду кольцо, то буду служить сам себе". Горлум, горлум. Ну украл Горлум кольцо, и что, стал он сам себе хозяином? И где оказался через минуту, будучи проклят своим истинным господином? Почти там же, где и майар окажется через эпоху, когда "украдет Мордор". Это довольно очевидное сходство клятв и попыток обмануть клятву туманными формулировками, замеченное уже, кажется, не одним человеком. Понятно, время для майаров немножко замедленно, по сравнению с хоббитами (и бывшими хоббитами), но рок неотвратим. Интриганы великие. Здесь работают силы намного могущественнее их. И Мордор отныне и до конца времен сыграет роль того самого огненного вулкана, в который клятвопреступник будет падать и падать в течение эпох, пока не окажется уничтожен. Эта страна не его царство, а его эшафот, как когда он думал, что преклоняет колено, чтобы получить корону, а получил в итоге смерть. Это ведь и логика свидетельствует. Если вы клянетесь служить, скажем, королю Франции, вы клянетесь служить именно этому королю Франции, который на троне, а если вы себя вообразите королем... да хоть императором... Даже если вам потом удастся захватить престол, вашей клятвы это не меняет, и вы будете изменником престола. ТЕМ БОЛЕЕ если после клятвы вы сами захватите трон этой страны. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2024 г. 14:07
цитата Нет, неверно) Клятва тому, кто является повелителем Мордора в момент клятвы, и словесные игры здесь не прокатят. Мордора не существовало при жизни темного валара! Он был создан только в эпизоде 6 сезона 1, а название Мордор появилось в эпизоде 7. Это государство существует-то всего несколько месяцев. цитата Ничто. Объяснитесь чуть пространнее. Если вы про урук, то людей юга никто не искажал магией, но он освободил их. И даже при этом никто никогда не называл их предателями. А этот тип сам явился в Мордор, никто его сюда арканом не тянул, и сам поклялся, и только от него потребовали клятву абсолютно официальную, ясно, что не случайно. Так что теперь он этой клятвой связан, это не тот случай, что бедного под прицелом заставили. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2024 г. 00:12
цитата Вы невнимательно смотрели. Он требует "Освободить его народ" (урук и так свободны, без него особенно, и в Мордоре они дома), играя роль "короля Южных земель" (будто его не узнали давным-давно), и народом называет южан, которые находятся в плену у урук. И он не сказал про "убьет всех", он наврал про некое оружие, способное снова превратить урук в рабов. (сам себе противоречит, то "умрут", то "рабы", не может решить, как будет звучать более угрожающе). цитата Дааа? В каком эпизоде он успел стать лордом Мордора и почему при этом ползает в пыли? Лордом Мордора с эпизода 7 сезона 1, как ясно показано, является абсолютно другой человек (который и придумал название страны), и ему-то он и клянется. Это просто нелепо, когда ему стараются приписать какую-то власть в Мордоре, когда он физиономией у ног врага валяется. С какого перепугу он лорд? Он и сам понимает, что не лорд, а пленник. Если только он не псих с неадекватным восприятием реальности. Но то, что он добавил "до конца моих дней и его дней", также акцентирует, что с психическим здоровьем хотя бы в этом плане у него порядок, и он понимает, что сейчас речь о двоих, а не об одном и том же человеке. Другое дело глупость. Конец дней у бессмертных. Здесь точнее не скажешь, чем ЛОЛ, теперь его даже валар не освободят от такой клятвы. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 21:30
|
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 20:21
Назгулы вообще-то сгорели в огне вулкана, кроме главного, убитого Йовин и Мериадоком. А отвлекать внимание не аргумент, все дело решил именно мордобой. Без мордобоя конец бы им, и Арагорн бы не сделал ничего. Пираты были живыми, это их призраки вроде испугали |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 20:17
practicANT какое "даже"? Этот противник, лорд Мордора, сражался еще когда Галадриэль была ребенком. Галадриэль вовсе не эталон. Победить ее Саурон может легко, это правда (но не дотопил), а урук нет |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2024 г. 20:11
цитата У него-то не сомнительные, а вот у лизателей рук тиранов и обзывающих всех, кто не собирается это делать... как бы очвидно. practicANT вы не считаете? Урук легионы. И в сериале это ясно показали, и в том сезоне, и в этом (то, как у Галадриэль отвисает челюсть при виде костров во всю долину, это отдельный классный кадр) Битва-за_трактир, о как. А в книгах судьбу Средиземья решил Мордобой-за_Кольцо в количестве троих участников, ниччо, Толкиену можно, Амазон нельзя. цитата Он не просто преклоняет колени, а буквально улегся наземь возле его сапог и клялся в верности. От Манвэ он мог сбежать, а здесь не мог. Вы как-нибудь посмотрите, как с ним обращаются в Мордоре даже обычные урук. И Валдрег (по незнанию). цитата Вот уж не "нашей". |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2024 г. 17:43
цитата Не понимаю, о чем вы пишете? Моргот НЕ СОЗДАТЕЛЬ урук. Моргот тот ублюдок, который покалечил их. У Саурона не было ни малейшего авторитета среди урук, и хронология здесь ни при чем. Урук презирали его, это прямо на экране показано. В книгах урук вообще основывали собственные королевства после поражения Моргота, они и Моргота ненавидели и нарушали его приказы когда могли, а над его прихвостнем смеялись. Если он не понимает, что жертвы хотят убить палача, то он такой безмозглый идиот, что ему нельзя доверить и уборку в крепости, не то что правление в Средиземье. И без сортирной лексики вы не можете писать? цитата Сезон 1 эпизод 6 и эпизод 1, скелеты в кадре и комментарий Галадриэль, что они "вмешивались в Незримый мир". Обещание убивать и дальше это сезон 2 эпизод 1. Это про эксперименты. О том, что урук были иной расой, а их покалечили, превратив в урук, повторять не собираюсь. Мне наплевать, кто умирает от подагры, Саурон совершил военную измену, начав убивать солдат в экспериментах. Как только правитель предает войско, являющееся опорой власти, и восстанавливает против себя даже добровольных союзников (о недобровольных, которые никогда и не были ничего должны, даже речи нет) — дни этого правителя заслуженно сочтены, и ему еще повезет, если он потеряет только трон, а не голову. Саурону не повезло, впрочем, он и не был правителем, а непонятно кем, причем он, идиот, прекрасно знал, как урук дороги тому, кто должен был возложить корону, и знал, что он очень храбрый. Если же он не знал о магии короны, а враг знал, то это еще один недостаток интеллекта у тупого претендента в "темные лорды". И кем надо быть, чтобы бредово обозвать человека "дрянью" за то, что он убил Саурона и освободил рабов, я не знаю. А, еще про "идиотов", которые только развоплощают врага, а не убивают полностью, но все равно стараются, таких "идиотов" полный Последний Альянс, например. Если вы не способны понять, что бороться с врагом все равно надо, что это правильно и честно и смело, а не складывать ваши лапки и сдаваться, я вам это не объясню. В нынешнем эпизоде даже маленькие хваты собираются бороться с темным истари. Расслабляйтесь сами цитата Разумеется, нет |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2024 г. 15:16
цитатаАдар, который заботится о них как о "детях", и Моргот, который их покалечил, ни разу не "отец" и не "бог"? Саурон преклонял колено перед Адаром в сцене коронации, как перед высшим или равным статусом (в книгах, кажется, так только Арагорн преклонял колено перед Гэндальфом, а в сериале в Нуменоре Мириэль ни перед кем не вставала на колени во время своего ожидаемого восхождения на престол и перед тем как ей вручат скипетр). А в Мордоре Саурон, притворявшийся человеком (давно разоблачен или подозреваем), как вы сами знаете, просто ползал перед Адаром, который потребовал от него официальной клятвы верности и еще с поклоном головой до пола, так что Саурон теперь вечный его слуга, и попробуй стать клятвопреступником в Арде. Саурон никогда не отличался ни храбростью, ни гордостью. Как и Моргот, так как Моргот тоже кланялся валарам, когда его тоже приперли в угол. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 14:43
"оказался дрянью. " Нет, дрянь не он, а местный поклонник Саурона, допевшийся уже до того, что убить Саурона и освободить рабов значит "быть дрянью", и что урук, оказывается, никто не калечил, а они сами себя в урук превратили, потому что надоело быть эльфами или кем они были. И что рабы, оказывается, предают господ, а не освобождаются (а этот и господином не был, он только лез короноваться, в чем его никто и не думал поддерживать, ему даже не присягал никто). И что воевать лично с главной угрозой для тебя лично это бояться. Степень моральной деградации за гранью. Похвалы идиоту Саурону за то, что он сначала поубивал урук, а потом вообразил, что их "отец" его не убьет, смешны. Такой же тупой, читает. что ему весе должны, а он никому. Ни один разумный и образованный человек, включая Толкиена, никогда не даже не сравнивал освобождающихся рабов и пленников с предателями. Забавная сцена, как он чуть не лижет пыль у сапог врага в Мордоре и объявляет его своим новым господином, посмотрим, окажется ли Саурон дрянью предателем снова? Для Саурона типично, он труслив и подл |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 14:00
Адар не только никогда не предавал Саурона, но даже и не служил Саурону даже против воли (и никогда в сериале тем более не заявлял бредятину, что якобы "предал", и даже Галадриэль никогда ничего подобного не заявляла), так как теперь нам ясно показали, что Саурон после поражения Моргота только прыгает перед урук, распинаясь в речах, чтобы стать их новым правителем, а они категорически не признают. Он не правит никем, и он откровенно не уважаем, отчего и нервничает. Но даже если БЫ кто-то когда-то служил против воли, меня утомили все стенания тиранопоклонников, считающих святой обязанностью каждого лизать руки тиранам, которые тебя и твоих "детей" убивают и калечат, а если кто посмеет освободиться, так "предатель". Толкиен небось и не знал, что рабы представители народа нолдор, сбежавшие из шахт Моргота в Гондолин и там доблестно воевавшие против балрогов, были "предателями", а не героями, Толкиен как-то не поклонялся тиранам. А Саурон предал урук когда лил их кровь в экспериментах с Незримым миром и тем нарушил свои обязанности правителя, он сам позвал их за собой в северную крепость, он за них отвечал, он не понимает, что такое быть правителем. и видит в этом только собственное мифическое право "что хочу, то и ворочу". "Единственный предатель здесь это ты" (с) Элендил. Еще и голову подставил под артефакт, способный его убить, зная, что его все хотят убить. Идиот. Он на колено встал перед Адаром, вот именно что в коронации никто так не делает перед слугой, а только перед равным или высшим или перед благословляющим священником, однако намеки до некоторых зрителей не доходят. А пресмыкался перед Адаром Саурон в Мордоре в эпизоде 1 нового сезона, не просто на коленях, а головой до пола, и тогда же был выпнут в Эрегион. Бояться майара значит бежать убивать майара, это курьез и смех. Конечно, самое безопасное занятие, прятаться негде))) Предоставить легионам эльфов и Галадриэли с ним разбираться тоже нельзя, надо обязательно воевать с обоими. А храбростью, наверно, было бы забиться в кусты? Ну, поделитесь? Загнанное животное это как раз Саурон, то в Мордоре, то в Эрегионе, и даже в Нуменор бежал, надеясь, что за океаном урук его не достанут. Загнанное животное это тот кто из своего угла не вылазит, и старается не атаковать вне угла, а сбежать. Можете не стараться продолжать, вы надоели со своим троллингом, тиранопоклонничеством и нелепыми оскорблениями еще в том году, и я не хочу и не о чем с вами дискутировать. Добавлю только о Дурине, ясно показали, что именно после фразы "мне сказали,что ты мудрейший среди"... Дурин и понял, что кем бы ни был этот Аннатар, об Элронде он не знает ни капельки, потому что "Элронд никогда бы так обо мне не сказал". Это фэйл манипуляции с одного слова Аннатара, а вы восхищаетесь. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 02:03
heruer если вы видите какой-то момент, в который он "трясется от страха", будьте любезны указать номер эпизода и сам момент. В сериале ясно показано, что он ведет армию в Эрегион. В тизерах есть даже его фраза "Предоставь Саурона мне". В новом эпизоде есть фраза "Эрегион падет, и Саурон вместе с ним". И все остальное, что уже написано в моем посте, если вы это прочитали. Если кто-то ничего этого не заметил, это не проблемы сериала. Там почти в каждом эпизоде подчеркивается его ненависть к Саурону и желание разобраться с ним лично, чтобы уберечь от его власти урук (перед этим еще поваляв его в пыли у своих ног немного, что уже произошло в Мордоре). цитата Врет не он, а кое-кто иной, искажая факты сериала. Он никого не боится, и он НЕ врал. Он убил Саурона. Лично, что ясно показано прямо в кадре, в эпизоде 1, вы прекрасно это знаете. И он НЕ сказал Галадриэль, что "окончательно", какие "глупые игры"? Убить майара значит лишить его физического тела. Теперь у него иной план, как убить майара, чтобы тот не смог вернуться. Об этом плане он сообщил Галадриэль, возможно, не всё, но ему нужно ее кольцо. И никаких "враг моего врага мой друг", здесь не тот случай, угроза геноцида с 2х сторон. CHRONOMASTER вы маленько перепутали, "фигачит в страхе" это если только Саурон в Мордоре, который так пресмыкается перед врагом, зная, что иначе ему не уйти |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 23 сентября 2024 г. 01:11
Я так и не пойму, люди здесь нарочно провоцируют или не смотрели сериал вовсе? "Трясется от страха", интересно, в каком моменте? Адар ЛИЧНО убил его этой магической короной, рискуя жизнью (что случилось с тем неудачно покушавшимся, он видел за минуту до этого). Теперь Адар играет с ним, сначала заставляя пресмыкаться перед ним в Мордоре (сцена клятвы, это шедевр, он еще и связал этим врага, который в той сцене просто ничтожен), а потом выпуливая в Эрегион, и теперь собирается прикончить его и эльфов одним ударом. Адар так "боится", что прямым ходом идет именно туда, где прячется Саурон, задумав очередной опасный план (чтобы снова ударить его короной, надо подойти на расстояние удара короткими зубцами, а тот вряд ли будет так туп, чтобы снова преклонить колено перед Адаром, как в сцене коронации, или как в плену). Адар так "боится", что и не думает прятаться, а собирается снова заняться врагом лично, и ведет армию в Эрегион сам, чтобы его оттуда выковырить. Вы сериал смотрели? На скорости 1,5, но даже с этой скоростью как-то нельзя не заметить. Даже враг понимает, что за себя он не боится, никакой личной "мести", поэтому упирает в угрозу для урук ("Он сможет сделать твоих "детей" рабами его армии снова".) "Тупой недоэльф"? "Недочеловек", это уже проходили некие ваши примеры для подражания в прошлом. А ума у него на десяток иных хватит, если помножить. И я не знаю, модераторы допускают здесь подобные нацистские выражения или на это уже можно кому-то жаловаться? Постоянно писать подобные выражения это все равно что махать свастикой. "Мерзость"? Это что? А, он убил майара и собирается снова. Как посмел. Саурон такой "грандиозный" манипулятор, что без магии шага ступить не может. Он манипулирует Дурином? Вот это самый смех, потому что Дурин младший тот, кто раскусывает его сразу же при встрече, что ему нельзя доверять, и делится своими подозрениями то с Келебримбором ("порок в создателе колец, что ты по правде знаешь об этом Аннатаре"?), то с отцом, и не его вина, что его не слушают. В Мории он готов вышвырнуть Аннатара прочь. Келебримбор кидает горе-манипулятора о стену, не слушая, что он там болтает ("Хватит указывать мне, что я должен делать!"), Мирдания, примеряя кольцо, видит его истинный облик в Незримом мире, а то, как он идиотски бессмысленно сидел в Мордоре в плену, делая вид, что ему есть что сказать, и рискуя, что его снова треснут короной и выпроводят на ближайшие веков десять снова жрать скорпионов на пустоши, доедая за Шелоб, я даже комментировать не буду. Сейчас армия на пороге, и в промежутках между ухмылками, он психует, что колец еще нет, а его уже нашли. Адар с самого начала знал, что это Саурон. Обманщик казался умнее в том сезоне, когда производил впечатление колеблющегося человека, но когда он начал манипулировать, то оказывается, что он немного и может. Адар превосходит его на порядки, когда на раз-два обтесывает самую заядлую ненавистницу урук во всем Средиземье, так что она без всяких пыток, магии и шантажа выкладывает ему, доброму и понимающему, искомые сведения на блюдечке. И смешно, когда его, с его сумасшедшей храбростью (зная, что он единственный личный ненавистный враг Саурона, единственный человек, убить которого для майара не просто возможное устранение помех, а кровная задача, снова идти его убивать), еще и в боязни какой-то обвиняют. Он ловко связал Саурона этой клятвой, конечно, что сделало Саурона его вечным слугой (за это ему отдельно поаплодировать, надо же додуматься), но это не гарантия безопасности, вообще-то |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 21 сентября 2024 г. 19:30
Эпизод 6 существенно лучше, чем 5 |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 13 сентября 2024 г. 02:00
"Как же "не типичный", если это представлено даже не исключением, и вон в посте столько примеров. Фродо и Сэм по сути убивают Саурона, вместе с Горлумом, Грима убивает Сарумана, Йовин убивает короля назгулов, при помощи одного хоббита. Все остальные примеры, что я пишу. Это не "Избранный", как в книгах Роулинг. Это уже закономерность. А в сериале справедливее некуда, что Саурона прикончили не "светлые войска" под знаменами, с гимнами и хрониками, а те, кровь которых он проливал, в то время как остальное Средиземье за ними охотилось. И снова собираются прикончить, его вместе с Эрегионом. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2024 г. 23:58
Урук убили тирана. Один урук, скорее всего, который от "ничтожного" на противоположном полюсе. Абсолютная справедливость, при чем здесь какие-то далекие люди. Вы сами себе противоречите, если в законах мира было бы написано, что только майары против майаров и так далее, то хоббиты и остальные никогда ничего не смогли бы сделать |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2024 г. 21:21
"И так далее" включает целый список аргументов, в том числе раненого эльфа Эктелиона, убивающего сына Моргота, то есть полувалара, и эльфов в Гондолине, убивающих 50 балрогов. А Хуан не убил Саурона, но отпустил его как только Саурон передал Лутиэн власть над крепостью. А Лутиэн пением усыпила Моргота, так что если бы в ее планах было схватить или убить его оболочку, это тоже могло быть сделано. Зачем все повторять? К тому же вы полностью искажаете идею Толкиена, у которого судьбу Саурона решает всего пара хоббитов в компании с одним бывшим хоббитом, а не километровые родословные и не майары даже. У него в книгах есть и Шелоб — дитя майи, что не помешало ей огрести клинок в пузо от скромного хоббита и вероятно, даже она померла от этого. Исилдур, только отрубивший палец, тем самым и развоплотил противника. Те, кто постарался помочь ему в этом, Гил-галад и Элендил, были эльф и смертный. Если для вас урук "низкоуровневые"... К тому же миллион раз сказано, до сих пор непонятно, кто такой их "лорд отец". Все эти байки о непобедимости Саурона только байки. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2024 г. 21:00
Он не то что просто захвачен в плен, а сам сдался Адару. Вот так пришел в Мордор и сдался, чтобы сказать смесь дичи с ничем. При том что даже не знает, признали его как Саурона или нет, а причин убить его миллион в любом случае, так как его новое обличье тоже успело приобрести неоплаченный счет. И перевоплощался бы он не десяток лет, а сотни. Главное и непонятно, зачем ему было это надо, если теперь Саурон в Эрегионе бегает и мечется, что времени мало, войско урук уже у ворот, а колец еще как нет, так и нет. "Отстань ты с этими кольцами для людей, отвечает Келебримбор, сегодня мы празднуем с дварфами, о людях завтра потолкуем". "Нет, потолкуем сегодня!", чуть не шипит напарничек. Плохой планировщик. А кто сказал, что кольцо делает Саурона могущественным? С чего вы это решили? Наоборот, кольцо ослабляет Саурона, потому что он вложил в него часть собственного могущества, чтобы связать остальные кольца в магическую цепь. И теперь стал зависим. Кольцо не придает ему могущества, а отнимает. Саурон + кольцо = Саурон времен начала Второй эпохи по могуществу. Аргументы про валинорского пса и так далее, я смотрю, все по-прежнему игнорируют. С сериалом иное заботит, я начинаю крайне сомневаться в их способности следовать психологической достоверности, особенно после нового эпизода, а это было то, что меня больше всего привлекало в сериале. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 23:47
Хочу добавить к сказанному о противоречиях. Нельзя сказать при этом, что в сериале совсем забыли эпизод "Удун" в прошлом сезоне. Они даже показывают кадры из него в самом начале сезона 2, они не забыли и кадр с тем доспехом в короне на лестнице в крепости. Но при этом несогласованность очевидна, и не в чем-то одном, так что я не знаю, как это объяснить. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 21:43
Когда как получается цитировать, как удобнее. Это неважно. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 18:06
"ну это интересно По крайней мере там, где противоречит рассказанному. Ибо показывает, что рассказчик заблуждался, недоговаривал, или попросту врал" Зачем? Галадриэль тоже поддерживает его ложь, и скелеты зрителям примерещились? Кто врет, так это скорее Саурон теперь. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 17:01
"а они противоречат показанному или рассказанному?" И одному, и другому, тем более что лгать не было ни малейшего смысла. И еще и логике в некоторой степени. "А кто приписывает-то?" Видимо, зрители или читатели, которые считают, что он одним своим видом приводил в ужас целые народы. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 13:44
Или это про Арондира, который сказал, что родился в Белерианде, теперь называет себя "из Зеленолесья", долго находился на юге, и направляется к Эрегиону. Так Арондир вовсе какой-то многокультурный и довольно не-эльфийский, на мой взгляд, видимо, долгое пребывание среди людей сказывается. Иной ход времени нам уже показали, для Элронда двадцать лет это миг, а для Дурина существенный период. В остальном одни и те же желания, ненависть и ошибки, и властолюбие у некоторых. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 13:01
"Вопрос в том как написано" Кто бы спорил, что в сезоне 2 они начали противоречить сезону 1, если только не объяснят это как-то в будущем. Но и в сезоне 1 было сказано, что Саурон убит. Одним урук. Который может быть эльфом или айнур, очень могущественным. Саурону приписывают непобедимость, но это не так. "Валинорский пес" Пусть валинорский, это значит, что Саурон не такой супермогущественный. И Лутиэн, и ее мать не могущественнее Моргота, самого могущественного среди валар. А в одной версии черновиков раненый эльф Эктелион убил сына самого Моргота. Про 50 балрогов уже много написано. "Это у них персонажи сложные, многогранные, переживают личностные метания, меняют убеждения, предают и вдохновляют других". Это кто кого предал? Саурон предал урук и собирается снова предать, со всею очевидностью, лорда Мордора, которому только что поклялся в верности. Он также станет предателем Келебримбора, как все знают по книгам. Но если вы называете стороной героев Галадриэль... пересмотрите сезон 1. Там не то что метания (теперь ей приходится жалеть о своих поступках, но не о том, о чем надо жалеть больше всего... возможно, теперь ее заставят пожалеть об этом). Там еще каяться и каяться, чтобы получить хотя бы право зваться "стороной добра". А главным персонажем уже сказано кого представляют, поэтому о его становлении и метаниях и больше всего, что не так? Он у них как бы, эээ, злой протагонист. И я не очень понимаю, какие культурные различия вы еще хотите увидеть. Нам и так показали, что харфуты, например, это не люди Южных земель. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2024 г. 01:04
Кто слабее эльфов и "неудачник", это Адар? Развоплотил Саурона в северной крепости, переиграл Саурона в Тирхараде и единственный человек, который в сезоне 1 достиг своего, реализовав план вопреки всем "светлым" и "темным" и создав Мордор, "неудачник"? Смешно. И он это не "сторона зла". Вот Галадриэль потерпела неудачу, и нуменорцы, и южане, и много кто еще, и в новом сезоне встречают последствия. В сериале Саурон считается главным персонажем, и о его становлении и интригах много, очень много там, о том, какая он опасность, но об этом действительно больше слов, чем он реально был бы показан умным и хитрым. И еще к прежнему добавлю, у Галадриэль жажда власти и в книгах, если вы об этом, очень ясно сказано, эльфам (некоторым) еще как свойственно. И вообще-то Саурон не касался колец. Он сбежал до того как они начали их выплавлять. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 10 сентября 2024 г. 23:03
"Ну что это за темный лорд, которого кучка орков зарезала?" Урук. Возможно, один. И этого темного лорда пес за горло укусил в черновике Толкиена, и этот лорд сдулся и смылся. Убить его трудно, но возможно. А Моргот был мощнее, но его усыпила Лутиэн своим пением. Если бы это написали сценаристы Амазон, а не Толкиен, представить можно, как бы их критиковали! Сами валары не могли долго одолеть Моргота, а эльфийка, смертный и пес, где они раньше были и почему бы валарам их просто не позвать с собой. Кого порабощало око, если у него армия у собственных ворот оказалась, а два хоббита прямо под окна пришли? Такой же безалаберный, как и в сериале, не способный управлять даже страной, в которой типа правит. Вот только его жалкость в сериале доведена до предела, вы посмотрели эпизод 1, как он там пресмыкается перед заклятым врагом? "Кольцо тут даже не при чем было — просто гаррипоттеровский крестраж" Крестраж здесь абсолютно ни при чем. Вы книги Роулинг читали? Крестражи это предметы с заключенными в них частями души, которые привязывают смертного к жизни в виде развоплощенного духа. У майар не может быть ничего подобного по определению, они и так бессмертны. Вот майар и не помер в северной крепости, а уполз тем существом. А что кольцо воплощает часть могущества Саурона, это так и есть. Саурон из-за него и оказался уязвим в итоге. Но это часть могущества, а не кусок души. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 10 сентября 2024 г. 19:48
" включает технологию стелс и перемещается через всё Средиземье "незаметно"". Если не заметили, они незаметно странствовали через все Средиземье в сезоне 1 от Эред Митрин до Эфель Арнен, и действовали на юге. Это называется успешная стратегия, военачальник их на голову превосходит прочих, и когда он хочет, чтобы урук не замечали, так и происходит. Про остальное вы просто невнимательно смотрите, там многое объясняется о том, что вы написали как претензии, но конечно, если смотреть с какой-то там скоростью вместо нормальной, то вы ничего нормального не увидите и ничего не поймете, и зачем так делать, непонятно. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 7 сентября 2024 г. 01:11
В новой серии был Бомбадил, если кому интересно, мне понравились его диалоги и магические приемы. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2024 г. 04:03
Здесь, я смотрю, на предыдущих страницах были довольно гнусные обзывательства в адрес сериала в целом. Ничем подобным он не является. Надеюсь, шоураннеры удержат уровень, несмотря на ряд возникших логических противоречий. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2024 г. 18:47
С чем разбираются? Они уже прекрасно со всем разобрались. Корону он держит в руке, а не на голове, мне тоже интересно, зачем ему эта вещь, трофей, что ли, или магия в ней скрыта, но хотел бы нацепить, давно бы нацепил. "Лорд отец" его титул, а не "хозяин" ( master), на это претендовал майар и об этом твердила Галадриэль в амбаре, огромная разница. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2024 г. 15:43
цитатаЭто нам как раз известно, смотрите эпизод 6 сезона 1 и эпизод 1 сезона 2. У Адара и есть, и была, и остается та же власть над урук, что была еще когда Саурон там распинался. Урук так же ловят каждое слово и следуют за ним во всем, а на темного майара там всем так откровенно чхать, что я серьезно не понимаю, почему его раньше не убили. Если были какие-то препятствия к тому, сценаристы нам еще не объяснили. Подозреваю, что в короне заключено что-то важное. Вы не понимаете, что власть отца, пусть не кровного, и власть тирана это абсолютно не одно и то же? По сути, а не по названию. И в мире Толкиена намного более тиранические отцы бывают. Интересно, считаете ли вы, например, сыновей Феанора рабами Феанора, а он их по сути вынудил (хоть не тиранией, но своим авторитетом) озвучить просто самоубийственную клятву, которая привела их к тупику, что хоть с валарами воевать, хоть головой в огонь, но иначе нельзя. цитата Да все себя об этом спрашивали, но чтобы это понять, надо немного сравнивать с тем, что этот тип собой воплощал в творчестве Толкиена, нет? Или любого можно было записывать как втемяшится в голову? Мне было очень интересно, основная версия вроде была, что в виде духа он вселился в Галадриэль, возможно, совет поискать преемника Моргота в зеркале был понят буквально, но она и так злобная. Иные версии об этом самом претенденте были Незнакомец, Тео, Валдрег, мало ли, кто показал что-то темное, но спасать единственную кто верит, что тот еще жив и активен, еще и рискуя при этом новой оболочкой, спасать врага, это просто курьез. По сей день я многое не могу понять в его действиях. А вы, кажется, раньше писали, что вовсе не считали, будто он есть в сезоне 1 GreatV какой трюк??? Они ему поклонялись, не то что убивать! Они слушают каждое его слово. Они повинуются каждому его жесту, это все там ясно показано, они сами начали выкрикивать ему приветствия. Когда он требовал присягу на верность от урук??? Он объявил им об их освобождении и отправился прочь! С короной в руках, а не на голове, и до сих пор у него короны на голове нет, хотя 1000 лет прошло. Он лорд отец, а не король, не хозяин. Вы точно внимательно смотрели этот эпизод? |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2024 г. 13:04
цитата practicANT Это просто клевета про Адара, который ясно сказал, что собирается распутать ложь. И смотрите, КТО в сериале людоед. цитата heruerМы это видим еще до развоплощения Саурона в северной крепости, но он отказывается от того чтобы быть ХОЗЯИНОМ, он все время объясняет им, что они СВОБОДНЫ, и спорит с Галадриэль, когда она называет его "хозяином", вы это понимаете? Он не хозяин, он обладает огромным нравственным авторитетом, только в этом его власть над СВОБОДНЫМ народом, они не его рабы и никого не рабы. Наплевать, сколько тиранов называют себя "отцами", он не тиран по своей сущности, а не названию. цитата heruer Ну, я не знаю, какие книги читали вы, а по "Властелину колец" никак нельзя было сказать, что вот этот мятущийся человек, меняющий свои решения в течение едва ли не секунд и рискующий за кого-то жизнью, это тот самый жестокий, последовательный и загадочный темный правитель, что рулил армиями в книгах. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2024 г. 11:11
Вторая фраза означает, что Адар собирается сделать мир правильным. Меня забавляет, когда кто-то считает, что стать богом = жажда власти. Такие понятия о богах, и о том, что быть богом значит приказывать всем. Впрочем, в этом сезоне он не сказал об этом, еще или вообще., это все с сезона 1, а мотив продолжать войну назван, защитить урук от Саурона. И от эльфов. Саурон на плоту, рискующий жизнью, чтобы спасти врага, не только не казался мне самым вероятным претендентом, он мне вообще не казался претендентом (в эпизоде 6 только промелькнуло, и то скорее думалось о человеке с темным прошлым) и мне это было довольно смешно. Кто знал, что он, оказывается, такой непоследовательный |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2024 г. 04:08
цитата practicANT Что "это"? Какого террориста? Кто оправдывал то, что и оправдывать не нужно, а он там был чуть ли не самый близкий к святому, при том что официально в воплощение добра прочат умалишенную в моральном смысле? Я очень скучаю по Джозефу Моулу, хочу чтобы он играл и дальше, особенно в сценах новых взаимодействий со старыми врагами, я поражаюсь нестыковкам в эпизоде 1 и нахожу нетипичные действия, но я продолжаю смотреть, и мне интересно. Правда, теперь я уже знаю очень, очень, очень много спойлеров заранее. цитата practicANT Наверно, вы сразу поняли, что тип, рискующий жизнью за спасение эльфийки, которая является единственным неверующим в его гибель солдатом во всей армии эльфов Гил-галада, это и есть Саурон, прямо типичный; но у меня про Саурона было несколько иное представление, так что была интересная интрига, кто он. И даже захватывающая. Сюжет сезона 2 до сих пор менее увлекателен, но теперь, повторю, у меня просто больше сведений, все эти новости, тизеры, в которых чуть ли не каждый пиксель рассматривали, и впридачу намного лучшее знание того, что писал Толкиен. heruer, а что вы хотите увидеть, если не урук-жертв? Урук-кровожадных людоедов? Внезапную перемену направлений, при том что и раньше никто не рисовал их воплощением добра? Я не знаю, смогут ли шоураннеры держать логику, которая была в сезоне 1, у меня уже много опасений в этом плане, но я все еще ожидаю от них многого, и это не включает внезапный откат на 180 градусов в характере лорда отца урук. В Мордоре, к слову, нам показывают главную жестокость со стороны не урук, а человека, который совсем чокнулся в этом сезоне. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Валдрега. цитата heruer Да он всю жизнь мечтал ползать черной слизью и жрать крыс, сороконожек и... скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) угадайте, кто людоед в сериале? |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2024 г. 04:07
Сколько же здесь понаписали неправды... в то время как я не читаю. цитата GreatV Адар не то что лучше Саурона, а они на противоположных полюсах моральной шкалы. И он собирается стать богом, только до сих пор не объяснил, как. Жить спокойно? В мире, в котором им нет места, даже с Мордором? При том что одна эльфийка поклялась буквально совершить геноцид, да, всех, вместе с этим младенцем урук тоже, а во второй серии нам ясно показали военный совет, на котором эльфы обсуждают только одно: с какой стороны атаковать Мордор? Сам вопрос, а надо ли атаковать? ни у кого даже не возникает. При том что они прекрасно разобрались, наконец-то, что воюют с Адаром, врагом Саурона, а не с Сауроном... Саурон идет к Мордору, вот и убьем двоих сразу, рады эльфы. Похоже, им без разницы, с кем воевать. А он и сам угроза для урук, и его надо побеждать снова, они никогда не будут в безопасности, пока с ним не покончено, как ясно сказал Адар Глугу. Мирной жизни урук в ЭТОЙ Арде никто не обещал. Он делает то, что считает нужным, чтобы защитить урук. Защищать можно не одинаково, окружить себя частоколом и просто ждать, когда нападут, далеко не единственный вариант. цитата CHRONOMASTER Он-то не врал. Это воспоминания Саурона (я так это интерпретирую — параллель с прологом сезона 1, что есть точка зрения Галадриэль), который может и лгать или после ползания черным существом в голове все перемешалось. Или у сценариста. Там полные нестыковки с сезоном 1 вплоть до хронологии, когда они рассуждают так, словно прошло всего несколько дней с падения Моргота, а после поражения Моргота они еще долго отступали на север, убили Финрода, и Саурон убил многих урук в своих "экспериментах", напоминаю снова на случай если кто-то забыл и считает, что его прикончили только за треп. Которому, кстати, никто не верит, и ясно показано, что урук его не уважают и даже никогда ему не служили. Иначе зачем он сказал ту речь, если он и так правит, какой смысл убеждать их в чем-то? У меня множество вопросов к сцене развоплощения, все совершенно не так, как должно было быть согласно сезону 1, но там есть отличные кадры и моменты. Немного, правда. Больше разочарования. цитата CHRONOMASTER Никакого "предательства" там нет и не было. Вы, вообще, понимаете, что обвиняете человека в том, что он "предал" своего палача и палача своих "детей" тем, что посмел освободиться сам и освободить их? Не сказать уж о том, что нам показано, что они никогда не были на стороне этого субъекта даже недобровольно, он только старается перетянуть их на свою сторону, претендует на должность нового лорда, и терпит в этом неудачу. Очень сильную для себя. Саурон скорее их предал, когда убивал для экспериментов. Или он им ничего не должен, а они ему должны? Я не понимаю, что в голове у него, что до него дошло только сейчас, что его ненавидят, и он подставил голову под острые зубцы короны, убивая многих урук на глазах у Адара, убив одного только что еще и пообещав убивать их дальше! Только его фанаты и тиранопоклонники способны утверждать такое. А вы заметили, что в сцене коронации он преклонил перед Адаром колено? И у кого здесь подлинная власть? А вообще в этом сезоне Саурон выглядит каким-то дурак дураком, мое мнение о его интеллекте сильно падает. Меня только удивляет, что раньше его не убили, оказалось, с этим нет никаких особенных проблем. А эти жалкие сцены с ним в Мордоре... Я просто смеюсь, вспоминая некоторых, утверждавших, что Адар, якобы, будет ему служить, это всегда был заведомый бред, но этот лорд без лордства оказался еще более жалким, чем мне казалось. Кто кому служит, э? И так на веки вечные. Жалко, в Интернете всего один-два человека, кажется, замечают его презренность, помимо меня, остальные и там какие-то интриги усматривают. Плести интриги тоже плохо умеет, должен уметь, по сюжету, но плохо умеет. В крепости его ложь очевидна обычному урук. В кузнице Дурин раскусывает его на раз-два. Такой шикарный момент "Сорри, а вы, собственно, кто такой?" "Ах, друг эльфов и дварфов, понятно, понятно..." Только Келебримбора он заморочил религиозными видениями. цитата А вот это уже просто заведомо неправда, когда прямо показано обратное. Адар, добив Саурона пинком сапога, получает ясный момент, когда власть уже у него в руках (в том числе буквально, с короной вместе), и ему уже начинают выкрикивать "Да здравствует..." совершенно искренне причем, возложить корону себе на голову и объявить себя "новым лордом" дело минуты, а он просто отказывается и уходит. И этот момент превосходит все лживые речи Саурона, которыми он так и не смог никого убедить (еще бы после своего предательства, убийств и скелетов по стенам он на что-то рассчитывал? Они его даже не боятся, они его просто презирают.) |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2024 г. 00:13
Это я уже знаю, но все равно как-то странно. Ее история явно была анонсирована на сезон 2. Собственно ради спасения ее жизни и отдали рукоять урукам, а если она внезапно умрет за сценой, не потянув еще хотя бы несколько серий, то это совсем какая-то бессмысленная неудача для ее сына. И правда ли что причина ухода актрисы в политической деятельности? Ходит опять клубок слухов и опять никто ничего не знает точно. Странно, что тут ничего не обсуждается, что было в тизере и втором ролике, а там много интересного. |
| Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 30 мая 2024 г. 06:04
В статье даже описывается, зачем он в сериале, но хэйтерам все нипочем. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 30 мая 2024 г. 04:27
Путеводитель не канон по многим причинам, а не по этой. Роджер запутывает хронологию и никогда не указывает год, явно нарочно. Он даже век-то не указывает. Привязку по году печати книги можно отринуть и уже потому, что книги 1 и 3 отделяет не то количество лет, которое по заявлению Корвина, должно было пройти в Тени Земля (хотя это отдельная странность в хронологии, как уже сказано, похоже, нарочно запутанной, чтобы никто не мог понять). |