Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя fbk на форуме (всего: 695 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 27 сентября 21:47
Штайн предъявляет доказательства

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Он показывает министру охранную грамоту от королевы и приговор суда инквизиции. И требует в 5-дневный срок выплаты компенсации в 100 миллионов долларов, а книгу раввина передать его наследникам. Иначе дело окажется в суде и государственная тайна о существовании министерства будет раскрыта всем. Министр срочно вызывает из отпуска группу Амелии.

Тем временем на кладбище Амелия грустно рассматривает могильный камень, где написано её имя. Она ведёт дневник, где всё записывает, и Карме Фолк, мать Амелии, случайно его находит. Алонсо в отпуске знакомится с современными игровыми автоматами, катаясь на симуляторе мотоцикла. А Мартинес вспоминает фото семьи Амелии, которое агенты заметили во время одной из операций.

Министр даёт задание отправиться в Толедо 12 мая 1491 года и спасти раввина. Но есть одно затруднение. Портал туда ведёт в один и тот же день, и проходящий в него попадает во временную петлю. Выйти обратно следует в течение 24 часов, иначе дверь закроется, и вернуться назад можно будет только дождавшись 1500 года, через ближайший портал. Нет и другой подходящей двери, ближайшая находится в 1486 году, и воспользовавшись ею придётся пять лет жить в прошлом, дожидаясь казни раввина. Изабелла родилась в 1451 году, тридцать лет после того, как раввин излечил её, было в конце 1480-х годов, и спасая Леви раньше, чем он передал королеве свою книгу, тем самым агенты сделают невозможным создание министерства. На операцию есть только сутки.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 27 сентября 21:13
Серия 4

Спасти раввина
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

У министра появляется посетитель, адвокат Аарон Штайн. Он требует от имени семьи раввина Авраама Леви компенсацию за его гибель. Как известно, министерство создала королева Изабеллы после получения от раввина Книги Врат. Обещание, которое королева дала раввину, о защите его и его семьи, было нарушено инквизитором Торквемадой, официально без ведома королевы. Однако Штайну удалось найти документальное подтверждение факта, что королева обо всём знала и бездействовала.

Раввин передает Изабелле книгу и сообщает, что она поможет путешествовать во времени. Королева не верит, и тогда Леви рассказывает историю шрама на её руке. В детстве Изабелла получила его, впервые пробуя натянуть лук. Проходивший мимо незнакомец вылечил руку с помощью целебной мази. Королева узнаёт Леви, только удивляется, что сейчас он в том же возрасте, как 30 лет назад. И обещает выполнить его просьбу о защите. Но инквизиция сжигает раввина за колдовство. Изабелла сразу заподозрила, что для путешествий во времени использовалась магия.



Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 27 сентября 13:57
цитата urs
Рассказ про доброго Роберта,
Что жил во время Дагоберта?


Пушкин хотел рассказать сказку Вольтера «Что нравится женщинам».

Рыцарь Робер встречает поселянку Мартон, которая несла яйца на базар.
цитата

Подъехав, рыцарь видит пред собою
Прелестнейшее личико, из тех,
Что вводят даже праведного в грех.
А в общем, эта нимфа молодая,
Передником корзинку прикрывая,
Во всеоружье всевозможных чар
Несла сырые яйца на базар.


Он её соблазняет, обещая подарить 20 золотых. Пока они целовались, раздавили все яйца в корзинке, а рыцарский конь с кошельком убежал. Мартон требует обещанный подарок и жалуется королю Дагоберу на обманщика. Король отправляет дело на суд своей супруге Берте, а королева с судьями-женщинами приговаривает Робера к смерти, но затем все они и Мартон жалеют беднягу, и Берта вспоминает закон, который может его спасти:
цитата

А Берте
Припомнился тогда один закон,
Способный бедняка спасти от смерти,
Коль Бог его умом не обделил —
С условием, чтоб он определил,
Придерживаясь веских оснований,
Что всякой женщине всего желанней.
Ответ же должен точен быть и прям,
И в то же время не обидеть дам.


Окончание здесь:
https://facetia.ru/node/4436

"Красавица и чудовище" или "Психея и Эрот" наоборот :) .
Трёп на разные темы > Наше творчество > к сообщению
Отправлено 27 сентября 13:19
цитата Aryan
все держалось на штыках


Вовсе нет. Ещё на Пасху 1915 года русские солдаты вылезали из окопов, христосовались с германцами, пели хором песни и плясали под немецкую гитару. В братании и офицеры участвовали. При большевиках подобное стало государственной политикой, Ленин с Плехановым спорили о пользе братания. Чисто крестьянская тяга к миру. Война кончилась, теперь можно и чайку с баранками спокойно попить. Все радуются, и палитра в картине праздничная :)
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 27 сентября 12:28
Александр Пушкин
ИЗ ПИСЬМА К СОБОЛЕВСКОМУ 9 ноября 1826 года
(Сергей Соболевский путешествовал от Москвы до Новгорода)

У Гальяни иль Кольони
Закажи себе в Твери
С пармазаном макарони,
Да яишницу свари.

На досуге отобедай
У Пожарского в Торжке,
Жареных котлет отведай (именно котлет)
И отправься налегке.

Как до Яжельбиц дотащит
Колымагу мужичок,
То-то друг мой растаращит
Сладострастный свой глазок!

Поднесут тебе форели!
Тотчас их варить вели,
Как увидишь: посинели,-
Влей в уху стакан шабли.

Чтоб уха была по сердцу,
Можно будет в кипяток
Положить немного перцу,
Луку маленькой кусок.

Яжельбицы — первая станция после Валдая.- В Валдае
спроси, есть ли свежие сельди? если же нет,


У податливых крестьянок
(Чем и славится Валдай)
К чаю накупи баранок
И скорее поезжай.

«На каждой станции советую из коляски выбрасывать пустую бутылку; таким образом ты будешь иметь от скуки какое-нибудь занятие»
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 11:21
цитата mischmisch
Надеюсь, не надо пояснять, кто это.


Святое семейство. У Джованни Баттиста Сальви изображена ещё святая Елизавета, мать Иоанна Крестителя, одного из младенцев.

Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 27 сентября 10:50
цитата Bansarov
Дорого бы я дал, чтобы у Аида были хоть какие-то рептилоидные или хоть хтонические черты.

цитата Bansarov
Как вышло, что Персефону похищает Аид, а не (навскидку) Тифон, я не понимаю.


Тифон был отцом пса Кербера, у которого указанные черты имеются.

Эллинистический автор Гераклит разгадал загадку трёхголовости Кербера. У него было два щенка, которые были очень дружны с ним и постоянно его сопровождали, отчего он и казался трёхголовым.

У Палефата история Персефоны несколько иная. Гадесом звали не Аида, а царя молоссов в Эпире. Узнав, что его дочь Персефона собирается бежать с влюбленным в неё юношей Пирифоем, царь привязал пса Кербера у дверей спальни царевны, и Кербер загрыз обоих беглецов. История повторилась в оперетте "Трембита" с Мариоритой и Панчо, только Панчо превратился в привидение, нападавшее на всех влюблённых, неосторожно заходивших в развалины графского замка.


Притом Кербер был большим сластёной и любил печеньки на меду. Эней желал посетить своего отца Анхиза в подземном царстве и просил помощи у Кумской Сивиллы. Та сначала отнекивалась и говорила, что спуститься можно без проблем, вот вернуться трудно. А потом коварно начинила медовые печеньки для Кербера сонным зельем и усыпила пёсика.

Похитить Персефону он не мог. Кербер не выносил солнечного света, ему становилось дурно и он исторгал ядовитую пену. А чтобы похитить Персефону, требовалось находиться на свету.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 27 сентября 10:14
цитата pontifexmaximus
Мария Эухения Игнасия Агустина Палафокс де Гусман Портокарреро-и-Киркпатрик, графиня де Монтихо...Звучит то как...


Графский титул барышня носила незаконно. Он принадлежал её старшей сестре:
цитата

16-й герцогиня Пеньяранда-де-Дуэро, 10-й маркиза Вальдеррабано, 17-й маркиза Вильянуэва-дель-Фресно и Баркарроты, 13-й маркиза Ла-Альгаба, 15-й маркиза Ла-Баньеса, 15-й маркиза Миральо, 14-й маркиза Вальдункильо, 9-й графиня Монтихо, 17-й графиня Миранда-дель-Кастаньяр, 18-й графиня Фуэнтидуэнья, 13-й графиня Касаррубиос-дель-Монте, 20-й графиня Сан-Эстебан-де-Гормас и 18-й виконтесса Паласьос-де-ла-Вальдуэрна.



"Ах эта Пако! Всё ей достаётся, и отцовские титулы, и жениха Пепе Осорио она у меня отобрала, а замуж вышла за другого". Евгения с горя пыталась отравиться фосфорными спичками, сварёными в молоке, а когда яд не подействовал, в утешение присвоила графский титул сестры.

И покрасилась в блондинку, подражая столь же неудачливой французской королеве Марии Антуанетте. "Пусть все видят, как я несчастна!"

цитата

Демоническая женщина отличается от женщины обыкновенной прежде всего манерой одеваться. Она носит черный бархатный подрясник, цепочку на лбу, браслет на ноге, кольцо с дыркой «для цианистого калия, который ей непременно пришлют в следующий вторник», стилет за воротником, четки на локте и портрет Оскара Уайльда на левой подвязке.

Носит она также и обыкновенные предметы дамского туалета, только не на том месте, где им быть полагается. Так, например, пояс демоническая женщина позволит себе надеть только на голову, серьгу на лоб или на шею, кольцо на большой палец, часы на ногу.


Женечка была большая модница :)
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 26 сентября 20:33
цитата mischmisch
Что ж, продолжу с блондинками. Французскими!


Евгению Монтихо почему-то считают блондинкой, но на портретах это не так:



По этому случаю надо спеть жалистную песню и подумать, в чём секрет
цитата

Американская красная шапочка

В благословенной Aмерике, в одном небольшом городке
Жила была девушка Джеррика, как роза цвела на песке
На ней была красная шапка, Футболка с эмблемой playboy
На частые злобные взгляды она всех отсылала в отстой
Живя в криминальном районе, полиция знала и мэр,
Что каждую ночь под подушку она кладёт револьвер

Эта красно-опасная Джеррика не бросала на ветер слова
На вид ей было шестнадцать, по паспорту все двадцать два
Её мать вечно шлялась по барам, а отец работал в такси
Сама она целыми днями, пекла пирожки в КФС
И только старая бабка держала в руках этот дом
Потому что служила на флоте и раньше была мужиком

Однажды осенней порою весь город скатился во мрак
В известном волчьем районе объявился серый маньяк
Охотился только на женщин, заманивал их в уголок
А дальше не больше не меньше — один был и тот же итог
Но голодные женские массы очень ждали такую любовь
Потому что вокруг педагоги и нет среди них мужиков

Как то вечером после работы, закусив вискарёк пирожком
Крошка Джеррика шла без заботы, как у них говорят walking home
Кто-то сзади сказал: Эй, красотка! Я в свободной любви знаю толк
Познакомься поближе со мною, моё имя — Джонни де Волк
Ну, а если станешь брыкаться, то пеняй сама на себя
Отвезу к друзьям мексиканцам — станет пухом тебе земля

Обалдев от такого начала, неприемя подобных манер
Крошка Джеррика молча достала из бюстгальтера свой револьвер
Грянул выстрел, завыли сирены, Джонни вскрикнул и тут же упал
Вот таким оказался плачевным его жизни волчьей финал
Сразу съехались все репортёры в ярком свете прожекторов
И пошли бесконечные споры о нелегкой доле волков

В благословенной Америке в одной федеральной тюрьме
Сидит теперь девочка Джеррика и воет при полной луне
Её мать также ходит по барам, у отца всё по жизни пучком
Ну а бабка издав мемуары снова стала крутым мужиком
Лишь волки гуляют по свету и острые точат клыки
Концовка истории этой как видно ещё впереди
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 26 сентября 17:22
цитата mischmisch
Вы же хотели написать "дамы в алькове"?


Мне метры нужны, понимаешь, метры, метры, метры, будь они неладны, метры мне нужны! Маловато будет. А будут метры, это уже
получится будуар, от слова boudoir, место, где можно скрыться и дуться на мужчину, капризничать.


цитата

А зачем мне метры, почему они нужны мне, соображаешь? Нет? Семья,
брат, Сергеевна, растет. Прямо не по дням, а по часам! Ведь старшой-то мой,
Альбертик-то, что отмочил? Не знаешь? Ага! Женился он, вот что! Правда,
хорошую взял, красивую. Зачем хаять? Красивая — глазки маленькие, морда -
во!   Как   арбуз!!!   И голосистая...   Прямо Шульженко.   Целый день
"ландыши-ландыши"!

https://lib.ru/PRIKL/DRAGUNSKIJ/sila.txt

У меня старая квартира была с альковом, там и кровать была, и шкаф стоял, вместо занавески, и вещички всякие можно было держать. Бабушка там жила. Сделано всё это было из пространства над лестницей, ведущей из квартиры на крыльцо. Немыслимая архитектура :)
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 26 сентября 15:39
Федор Сологуб
Маргрета и Леберехт

С милой, ясной
Девой красной,
С этой бойкою Маргретой,
Знойным летом разогретой,
Песни пел в лесочке кнехт,
Разудалый Леберехт.
Звонко пели,
Как свирели.
Леберехт твердил Маргрете:
— Краше девки нету в свете!
Но, Маргрета, вот, что знай:
Ты с другими не гуляй! —
Ах, Маргрета
В это ж лето,
Не нарочно, так, случайно,
С подмастерьем Куртом тайно
Обменяла поцелуй
На брегу веселых струй.
Но от кнехта
Леберехта
Не укрылася Маргрета, —
Леберехт все видел это.
Только лишь слились уста,
Леберехт из-за куста.
Курт умчался,
Кнехт остался.
Слов не тратил на угрозы.
Кнехту смех, а Грете слезы.
Но уж с той поры она
Кнехту так была верна!
Скоро с кнехтом
Леберехтом
Под венец пошла Маргрета,
Точно барышня одета, —
И уехал Леберехт
Вместе с Гретою в Утрехт.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 26 сентября 15:33
А требовал названий один персонаж "Ракового корпуса" Солженицына:
цитата

Не вредный парень был и Ахмаджан. Если его попросить тише, он всегда
становился тише. Как-то Вадим рассказал ему о жизни эвенков и поразил его
воображение. Два дня Ахмаджан обдумывал совершенно непредставимую жизнь и
задавал Вадиму внезапные вопросы:
   -- Скажи, а какое ж у этих эвенков обмундирование? Вадим наскоро
отвечал, на несколько часов Ахмаджан погружался в размышление. Но снова
прихрамывал и спрашивал:
   -- А распорядок дня у них какой, у эвенков? И ещё на другой день утром:
   -- Скажи, а какая перед ними задача поставлена? Не принимал он
объяснения, что эвенки "просто так живут".


Вот я брал пример с эвенков, получал удовольствие, гулял, кушал вкусненькие чешские ликёрчики Fruko Schulz и о названиях не задумывался :)
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 26 сентября 15:18
цитата mischmisch
мне интересно, как такие дома обзывают в народе.


Я никак не обзывал. Каждое утро просыпался, кушал блинчики с мясом или творогом и отправлялся гулять по городу. Он двойной, состоит из Софии и Царского Села. В Софии жили военные, это раньше был отдельный город, названный в честь Екатерины II. И улицы названы по размещенным там лейб-гвардейским полкам: Гусарская, Кирасирская, Стрелковая, Гренадерская и Гвардейская.

А Фриденталь — это немецкая слобода, там рядом и действующая кирха с пастором есть. Если пройти вдоль Екатерининского парка, попадаешь в Лицей, где Пушкин учился.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 26 сентября 15:03
цитата Error92
В приведенном отрывке все является существующим, тем, что есть


Эко ошибся вот здесь:
цитата Error92
Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем.


Земля движется вокруг Солнца по эллиптической орбите, и расстояние равно 147,1 млн км в начале января и 152,1 млн км в начале июля. Когда проводились измерения?

Джереми Хорокс в 1639 году методом Кеплера вычислил это расстояние как 96 млн км.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 26 сентября 14:44
цитата mischmisch
То бишь про рядные дома никто не слышал.


Википедия слышала.

Я в похожем доме жил в Царском Селе. Называется Фриденталь:


Стены из бурого камня, открываешь окошко и вылезаешь прямо в чудный парк. А когда государь император отрёкся, я первым в нашем полку заиграл Марсельезу :)
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 22:07
цитата mischmisch
А тем временем девочки с вышивального сайта поехали на "Формулу рукоделия"


У нас есть такой магазин "Леонардо" для любителей вышивать, рисовать или что-то лепить. Я там купил полимерной глины и пластик для 3D-ручки, отнёс своим работникам, они развлекаются, рисуют ручкой всякие кресла и самолётики.

А для картинок там продают ещё мозаику. Можно собрать картинку, а когда она надоест, рассыпать и собрать другую.

Для любителей сладкого там есть шоколадные краски. Ими можно что-то на шоколадном же холсте нарисовать рисунок, а потом его съесть. И пищевые красители для тортиков есть.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 25 сентября 21:51
цитата C.Хоттабыч
разве Вальдемар — скандинавское имя?


Оно состоит из древневерхнегерманских компонент.

Вальде- это скорее не Wal- как у Фасмера, а Вандал-. Компоненты от названий племен как Гот-, Энгель, Дан- встречаются довольно часто. Деда остготского короля Теодориха Великого звали Вандалар: "Vinitharius quoque genuit Vandiliarium" (Иордан, Гетика, 14).

Мар- встречается в имени вестготского короля Гундемара.

Германскую этимологию (wal+mers) имени Владимир отрицал ещё хронист Титмар Мерсебургский (VII, 72-73):
цитата

72. (52.) Идя далее в своём повествовании, я расскажу ради осуждения об образе действий короля Русского Владимира.

73. Имя названного короля несправедливо переводится, как «власть над миром»; ведь не то, что нечестивцы держат друг с другом и чем владеют жители этого мира, называется истинным миром, — ибо этот мир всегда шаток; но только тот приобщится к истинному, кто смиряя всякий порыв души своей, заслужил благодаря всё побеждающему терпению царство Божье.


Ранний Владимир упоминается как правитель болгар между Борисом I и Симеоном Великим, в 889-893 гг. Старший сын Бориса. Он пытался отказаться от христианства, вернувшись к язычеству, но отрекшийся от власти Борис вернулся, сверг его, ослепил и поставил на царство своего третьего сына Симеона. Второй сын умер молодым.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 25 сентября 20:48
цитата Error92
Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку


Умберто Эко, "Маятник Фуко". Он сам подобные вещи писал:
цитата

В поздние годы жизни Эко его друг обнаружил в библиотеке Ватикана список аббревиатур, использовавшихся иезуитами, в котором ECO означало Ех Caelis Oblatus, то есть «дарованный Небесами». С тех пор Эко полагал, что этим был продиктован выбор фамилии, данной его деду.

И называются они народной этимологией. К культурологии надо с почтением относиться, она не каждому доступна даже как читателю. Я бы сам о змееборце в сюжете о Психее не догадался, так как часть книг, которые любезно перечислил коллега Bansarov, не читал.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 19:02
Евгения Воробьева не так давно опубликовала статью о переводах Пушкина на скандинавские языки:

https://cyberleninka.ru/article/n/priklyu...

И первыми были финляндские переводчики, которые перевели на шведский "Кавказского пленника" и "Капитанскую дочки". Так что язык я выбрал правильно, шведской диаспоре в Финляндии Пушкин интересен как потомок рода из скандинавско-балтийского региона.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 18:51
цитата mischmisch
Срочно переводите и посылайте.


цитата

Samma källa berättar om Olegs fälttåg mot kazarernas bifloder, severianerna och radimichierna. Berättelsen om trollkarlens profetia till Oleg kan rekonstrueras mer detaljerat från poetiska berättelser baserade på familjetraditioner. Först och främst är detta Alexander Sergejevitj Pusjkins "Den profetiske Olegs sång". I Nikolaj Aleksejevitj Nekrasovs dikt "Bondebarn" kan man hitta det saknade fragmentet som kompletterar denna saga.


На Фантлабе как минимум, были две посетительницы, знающие шведский. Потом можно проверить перевод и попросить их написать рецензию.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 25 сентября 18:39
Послесловие

Просьба не слишком строго у этому относиться, ибо

цитата Bansarov
Чтобы понимать такое, и видеть эти мотивы "с листа", нужно как раз читать культурологов. "Попроще" не даёт качества.


и я, поразмыслив, с этим согласился.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 18:30
Для начинающего культуролога вроде прилично, плюсики ставят. В скандинавской поэзии кенинги помогают доказать любую интерпретацию. Переведу на шведский язык и пошлю в "Скандинавский сборник".
цитата

Сборник создавался как междисциплинарная площадка для публикации исследований по истории и культуре скандинавских и балтийских стран.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 25 сентября 18:01
Мишмиш, оцените статью о новой расшифровке истории вещего Олега и волхва с привлечением нового источника:

https://fantlab.ru/forum/forum6page1/topi...
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 25 сентября 17:46
цитата fbk
Я уже догадался :) Спасибо.


Сейчас попробую применить методику.

Реконструкция саги о конунге Хельги

Традиционная версия истории о смерти киевского князя Олега Вещего (Хельги) приводится в Повести Временных Лет:
цитата

И жил Олег, княжа в Киеве, мир имея со всеми странами. И пришла осень, и вспомнил Олег коня своего, которого прежде поставил кормить, решив никогда на него не садиться, Ибо спрашивал он волхвов и кудесников: "От чего я умру?". И сказал ему один кудесник: "Князь! От коня твоего любимого, на котором ты ездишь, — от него тебе и умереть?". Запали слова эти в душу Олегу, и сказал он: "Никогда не сяду на него и не увижу его больше". И повелел кормить его и не водить его к нему, и прожил несколько лет, не видя его, пока не пошел на греков. А когда вернулся в Киев и прошло четыре года, — на пятый год помянул он своего коня, от которого волхвы предсказали ему смерть. И призвал он старейшину конюхов и сказал: "Где конь мой, которого приказал я кормить и беречь?". Тот же ответил: "Умер". Олег же посмеялся и укорил того кудесника, сказав: "Неверно говорят волхвы, но все то ложь: конь умер, а я жив". И приказал оседлать себе коня: "Да увижу кости его". И приехал на то место, где лежали его голые кости и череп голый, слез с коня, посмеялся и сказал: "От этого ли черепа смерть мне принять?". И ступил он ногою на череп, и выползла из черепа змея, и ужалила его в ногу. И от того разболелся и умер. Оплакивали его все люди плачем великим, и понесли его, и похоронили на горе, называемою Щековица; есть же могила его и доныне, слывет могилой Олеговой. И было всех лет княжения его тридцать и три.


Тот же источник сообщает о походе Олега против хазарских данников, северян и радимичей. Подробнее историю о предсказании волхва Олегу можно восстановить по основанным на семейных преданиях поэтическим нарративам. Прежде всего это "Песнь о вещем Олеге" Александра Сергеевича Пушкина. У Николая Алексеевича Некрасова в стихотворении "Крестьянские дети" можно найти недостающий фрагмент, дополняющий эту сагу.

Предки Пушкина и Некрасова

Родоначальником рода Пушкиных считается выехавший из Немец Ратша. Правнуком Ратши был Иван Гаврилович Морхиня, от одного из внуков которого, Григория Александровича Пушки, и ведёт своё начало род Пушкиных.

В "Славянской хронике" Гельмольда из Босау автор упоминает Ратшу как современного ему славянского князя "Race, de semine Crutonis". Род Ратши относится к древнейшим русским родам, помимо Пушкиных от него происходят Жулебины, Бутурлины, Чулковы и другие. Представители рода были воеводами, стольниками и стряпчими, в позднейшее время некоторые носили графский титул. Считается, что до перехода на службу московским великим князьям они занимали высокое положение в Новгороде.

Потомки Ратши на западе продолжали править как князья Рюгена до 1325 года, последний князь завещал свои владения роду Грифинов, князей Померании, но получить остров тем удалось только после двух войн за наследство. Сюзерен Рюгена, датский король Кристофер потерял свой престол из-за восстания в Дании, укрылся у своих вассалов в Мекленбурге и не смог сразу передать Рюген наследникам.

Известны многочисленные младшие ветви потомков Ратши, не имевшие княжеского титула. Тессимаржичи, от которых пошёл род фон дер Лакен. Рыцари фон Путбус. Фон Гристовы.

Предками Ратши предполагаются Накониды, князья ободритов. У них встречаются не только славянские, но и скандинавские имена Кнуд и Вальдемар. Можно выдвинуть версию, что источником сказания о князе Олеге были семейные предания рода Ратшичей, которые их потомок Пушкин и озвучил в поэтической форме. Если даже Олег и сам не был Ратшичем, кто-то из этого рода мог быть в его окружении. Новгородское происхождение происходящих от Ратши семей это подтверждает, Олег первоначально был новгородским князем.

О Некрасове можно предположить, что его далёкий предок хотя и не был знатен, в древности имел высокое положение, это был волхв, другой участник встречи, предсказавший Олегу гибель от коня. Один из ранних Некрасовых упоминается под 1521 годом. Иван Некрасов, подъячий Поместного приказа известен из грамоты отвода земли Покровскому монастырю в Угличе.

Реконструкция

ПВО -- "Песнь о вещем Олеге"
КД -- "Крестьянские дети"

ПВО
цитата

Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам:
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам;
С дружиной своей, в цареградской броне,
Князь по полю едет на верном коне.


Олег устроил поход на хазарских данников. На саму Хазарию русы напали уже после Олега.

КД
цитата

Однажды, в студеную зимнюю пору
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Лошадка, везущая хворосту воз.
И шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведет под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах… а сам с ноготок!


Волхв выходит из леса и встречает Власа, ведущего княжеского коня. Соответствующий текст в ПВО:
цитата

Из темного леса навстречу ему
Идет вдохновенный кудесник


Как ясно из текста, волхв встретил не самого Олега, а его сына Власа. А сам Олег сражается в лесу, рубит, но не дрова, а хазаров.

КД
цитата

— «Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда дровишки?» — «Из лесу, вестимо;
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».
(В лесу раздавался топор дровосека.)


Грозное поведение Власа и объясняется тем, что он участвует не в мирной рубке дров, а идёт с самой настоящей битвы и везёт трофеи. Волхв узнал, что Влас единственный наследник Олега:

КД
цитата

«А что, у отца-то большая семья?»
— «Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я…»


И предсказание о смерти Олега от коня даёт ему, после чего Влас уводит ценного коня, благодаря которому он унаследует княжество.

КД
цитата

Ну, мертвая!» — крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал.


И коня он называет мёртвым. Волхв сказал больше, что смерть Олегу будет именно от мёртвого коня. Влас такие подробности умолчал, и Олег попадает в ловушку, отправившись посмотреть на кости коня. У Некрасова этот плачевный конец отсутствует, так как волхв его предсказал, но не присутствовал.

Тексты при буквальном понимании понимаются иначе, но для скальдической поэзии характерно активное применение кеннингов, сложных многоярусных метафор. «липа пламени земли оленей заливов» («олень заливов» — корабль, «земля кораблей» — море, «пламя моря» — золото, «липа золота» — женщина). Если понимать буквально, то истинного смысла нарративов не понять.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 24 сентября 19:21
цитата shack4839
Есть неплохой современный фильм "Дуэлянт", там судя по всему как раз этим товарищем вдохновлялись как прототипом главного героя.


В фильме 1860 год, время более позднее. И сюжет невозможный в реальности, драться за другого за деньги нельзя, поскольку дуэль является отмщением за оскорбление от равного, а Яковлев может заменить только равного себе. Дуэльный кодекс тогда ещё не действовал, он в России появился только в 1912 году. В нём правила замены прописаны:
цитата

59. Замена оскорбленного лица другим допускается только в случае недееспособности оскорбленного лица, при оскорблении женщин и при оскорблении памяти умершего лица.

60. Заменяющее лицо всегда отождествляется с личностью заменяемого, пользуется всеми его преимуществами, принимает на себя все его обязанности, имеет законное право совершать все те действия, которые совершил бы заменяемый в случае своей дееспособности.

61. Недееспособность для права замены определяется следующими положениями:

  1) заменяемый должен иметь более 60 лет, причем разница в возрасте с противником должна быть не менее 10 лет. Если физическое состояние заменяемого дает ему возможность лично отомстить за полученное оскорбление, и если он на то изъявляет свое согласие, то он имеет право не пользоваться правом замены;
  2) заменяемый должен иметь менее 18 лет:
  3) заменяемый должен иметь какой-нибудь физический недостаток, не позволяющий ему драться как на пистолетах, так и на шпагах и саблях;
  4) неумение пользоваться оружием ни в коем случае не может служить поводом для замены или отказа от дуэли.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D1%...
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 16:43
цитата Aryan
Сейчас за вывоз старой плиты в одном месте запросили 2500, а в другом — 8600.


В МВидео и Эльдорадо есть утилизация старой техники, Экотакси, 1500 рублей за единицу:

https://www.mvideo.ru/promo/umnaya-perera...

Я в МВидео утилизацию заказывал вместе с покупкой новой техники, но новую покупать не обязательно.

А заказывал только утилизацию старой металлической двери при установке новой на даче. Бесплатно, дверь вполне исправная и тоже почти новая, отдал мастерам вместе с ключами, думаю, они её немножко покрасили и кому-то установили. А отдельно, без покупки, утилизировал мебельную стенку, обошлось в 3000 рублей. Тоже в Одинцово но это было давно.

Как вариант, узнать в управляющей компании адрес площадки для сбора крупногабаритных отходов (КГМ). Или использовать какой-то сервис типа Армоник.ру (но это не пробовал):

https://armonik.ru/
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 24 сентября 13:57
цитата lordalex
Вспомнился анекдот: "Два ирландца проходят мимо паба..."


цитата

Пьяный ирландец заваливается в бар, где сидит всего один посетитель, и спрашивает:
— Добрый человек, не угостишь ли меня стаканчиком?
— Почему бы нет, — говорит тот и покупает новоприбывшему пиво.
Выпив кружку, первый, всматриваясь в лицо второго, говорит:
— Слушай, парень, а ты сам откуда?
— Из Ирландии.
— Из Ирландии?! Ничего себе!!! Да мы, оказывается, земляки! Надо бы пропустить еще по кружечке — за Ирландию!
Пропускают еще по кружечке. Первый снова спрашивает:
— А ты из какого города?
— Из Дублина.
— Вот это да! Не поверишь — я тоже из Дублина. Давай еще по пивку — за Дублин!
— Давай.
После третьей кружки:
— А ты в какой школе учился?
— В Сент-Мэри.
— Здорово! Вот это совпадение!!! Я тоже в этой школе учился!!! Предлагаю тост за Сент-Мэри!!!
— Давай.
Выпивают еще по кружке.
— А ты в каком году закончил?
— В 1962. А ты?
— И я, прикинь. Вот это да!!! За это просто необходимо выпить! Бармен — еще по кружке.
В этот момент в бар заходит один из постоянных посетителей.
— Какие новости? — спрашивает он у бармена.
— Да вот, погляди-ка, близнецы О'Флаэрти снова надрались
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 24 сентября 12:05
Пушкин тоже песни запел:

https://rutube.ru/video/60dfc0bb1684243f7...

https://rutube.ru/video/f1b966bd2390ddae3...
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 24 сентября 11:58
цитата Дон Румата
Прокофьев и Луговым опричники?? От не знал. Не знал


Есть кошерная версия этой песни.

https://rutube.ru/video/d629d6b9f9ad661c3...

цитата

Гости въехали к арабам во дворы!
Во дворы!
Загуляли по арабам топоры. Топоры!
Гой? Да! Гой? Да! говори, говори.
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай.
Топорами приколачивай!
Ой жги, жги…

Раскололася Газа пополам. Пополам.
Прячутся джихадисты по норам.

Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 24 сентября 10:41
цитата mischmisch
Да кабы приказных по боку, да к чёрту!
Да кабы звенели завсегда карманы!


У опричников другая песня, уже с похмелья от полугара:
цитата

Гости въехали к боярам во дворы!
Во дворы!
Загуляли по боярам топоры. Топоры!
Гойда, гойда, говори, говори.
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай.
Топорами приколачивай!
Ой жги, жги…
Раскололися ворота пополам. Пополам.
Ходят чаши золотые по рукам. По рукам.
Гойда, гойда, говори, говори.
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай,
Топорами приколачивай!
Ой жги, жги…
А как гости с похмелья домой пошли.
Да пошли.
Они терем этот за собой зажгли.
Да зажгли.
Гойда, гойда, говори, говори,
Говори, приговаривай,
Говори, да приговаривай,
Топорами приколачивай!
Ой жги, жги…
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 20:28
цитата Bansarov
читатель к сожалению должен провести этот синтез сам


Я уже догадался :) Спасибо.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 20:25
цитата ааа иии
Плантации, товарное хозяйство... осовремениваете.


Скорее интерполирую. Ремесленные изделия на продажу Карфаген производил. Так можно и с сельхозпродукцией поступить.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 23 сентября 19:10
цитата pontifexmaximus
Есть и продолжения, с названиями "Дуэлист" и "Картежный вор", но они мне покамест не встречались в пределах доступности...


"Дуэлиста" печатали в журнале «Новый мир» №12, 2019:

https://nm1925.ru/articles/2019/201912/du...

А "Картежный вор" только что вышел:

https://fantlab.ru/edition468471

Это только бумажный, в Доме Книги или Читай-городе надо искать.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 19:01
цитата Bansarov
Не знаю, что такое "первоисточник" змееборческого мифа, его вообще-то как раз культурологи реконструируют по деталям.


Теперь понятно. Как бы Андромеда. Первоначально милетский оракул предсказал ей брак с чудовищем, а змееборцем выступает сама Психея, которую сёстры убедили в правоте оракула, после чего она решилась ударить его кинжалом, но сначала рассмотреть при свете.

У Толстого есть змей как Эрос, но это другая схема. Ацтекский Кетцалькоатль как сын богини Чимальмы.

Кто реконструктор этой схемы?
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 18:25
Они заходят в аббатство
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Группу Амелии задерживают немцы. В Монтсеррат прибывает Гиммлер.

Амелия встречает Лолу Мендьету. Лола сообщает немцам, что у ней есть важная информация для Гиммлера. Гиммлер, узнав о портале и министерстве, отправляет туда солдат. Амелии и её сотрудникам удаётся бежать, они звонят в министерство, узнают, что там немцы и вызывают агентов-партизан. Лола говорит, что специально заманила немцев в ловушку. А тем временем министр заранее принял меры и эвакуировал сотрудников, распустил их по домам. В здании остаются министр, секретарша и Веласкес.

Партизаны берут Гиммлера в заложники и под его прикрытием попадают через портал в министерство и разоружают немцев. Секретарша по телефону успела вызвать кондотьера Амброзио Спинолу с сотней наёмников. Тот присоединяется к партизанам.

Министр приказывает Гиммлеру информировать Гитлера, что данные о портале ложны, угрожая убить его родителей ещё до знакомства, в результате сам Гиммлер не родится. Затем отправляет его в прошлое.

Гитлер подписывает бумаги с условиями Франко. Эрнесто уже готов отравить его, бросив цианид в стакан с водой. Внезапно звонит Гиммлер, и разозлённый Гитлер рвёт все бумаги. Переговоры сорваны.


Конец серии 3.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 17:14
Ирене и Эрнесто едут в поезде.
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ирене под видом медсестры очаровала военного переводчика и накормила слабительным, теперь переговоры будет переводить Эрнесто в форме капитана.




Группа Амелии пока бежит по лесу
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

к ним присоединяются уже работающие в 1940 году агенты под видом партизан. За двумя из таких партизан в начале фильма гнались немцы с овчарками.


Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 16:48
цитата Bansarov
но после прочтения 5-6 культурологических трудов по определенному списку


Некомментированная культурология всегда вызывает недоверие. Культуролог излагает свои мысли так, будто читатель знает всё, что знает он сам. Где доказательства, что Амур и Психея как-то связаны со змееборцем? Как минимум, должен быть словарь сюжетов и символов, где оба сюжета аргументировано отнесены к одной группе, а ссылки даны не на вторичные исследования, а на первоисточники. Исследования могут быть обычными домыслами, а первоисточник позволяет их проверить, повторив рассуждения. При том используя только общеизвестные методы источниковедения, анализ и герменевтику.

При чтении в инфракрасных лучах мы увидим такую же тьму. Не имея тепловизорных очков.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 16:34
Агенты получают задание
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Амелия, Алонсо и Мартинес должны уничтожить портал в Монтсеррате и не дать нацистам его использовать.

Второй группе приказано сорвать переговоры Гитлера и Франко в Андае. Министерство встревожено, что уступки нацистов вовлекут Испанию во Вторую мировую войну. Министр не уверен, что агентам Амелии удастся их миссия с порталом, и решил подстраховать их более опытными сотрудниками, Ирене и Эрнесто. Эрнесто Хименес — самый таинственный агент министерства, никто не знает, из какого времени он пришёл и кто он такой. Его часто посылают на помощь другим сотрудникам, когда операция опасна для их жизни.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 16:13
и собирается в аббатство Монтсеррат
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

официально за Святым Граалем, но в министерстве думают, что бывший агент Лола Мендьета и нацистам продала информацию о портале времени в аббатстве. То, что немецкие переговорщики согласились на требования Франко, позволяет думать, что им что-то стало известно. В телефон Гиммлера устанавливают подслушку.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 15:35
цитата Bansarov
Чтобы понимать такое, и видеть эти мотивы "с листа", нужно как раз читать культурологов.


А надо ли? Даже эстетического удовольствия не будет, это для более подготовленного читателя. Отдельных культурологов понять можно, того же Кнабе с его русской античностью, но у него имеется педагогический опыт, он умеет понятно излагать, а не топить студента уже на терминологическом уровне. Вспоминается ибн-Сина, который не мог понять Аристотеля, пока не купил на рынке адаптированный вариант. Практической пользы такие знания тоже не имеют, если я профессионально культурологией не занимаюсь и не хочу внести свою каплю мёда в улей. Мне для моих целей достаточно максимально подробного изложения мифов с вариантами и их рецепции в литературе и искусстве.

цитата Bansarov
который канцелярия на том конце соглашается прочесть


Чисто организационный вопрос. Есть люди, которые за выпуск и пересылку документации отвечают, надо только выпустить должностные инструкции, как это делать, согласовать у отправителя и получателя и следовать им.

У нас канцелярия только принимает документы и артефакты от курьера, а дальше передаёт их тому, кто будет разбираться. Не дело канцелярии читать всё это.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 15:13
цитата Seidhe
Прекрасно понимаю, о чём Вы ведёте речь, но не могу понять одного: зачем?


Носитель не важен. Хочу не только прочитать о этрусской керамике с изображением Энея, но и посмотреть иллюстрации. Посмотреть отрывки со Сциллой Габель в роли Елены. И чтобы имелась возможность искать и сопоставлять разные культурные объекты, а затем делать выводы.

CD отлично заменяется образом диска на флешке. Монтируем его встроенными средствами Windows 10/11 и пользуемся.

цитата Seidhe
Недавно из областного центра попросили записать сканы документов на CD-диск — из 12 стационарных компьютеров, находящихся в нашей организации, CD-привода нет ни на одном...


Образа CD/DVD можно записать и без привода, затем переслать на флешке, внешнем диске или через файловый сервис в Интернете. А они при желании найдут пишущий привод и сами запишут.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 14:57
Гиммлер узнаёт тайну
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

По лесу бегут нацистские военные жандармы с овчарками, от них улепётывает двое мужчин. Одного из них ранили, другой не может его оставить, и их, конечно, догоняют. Мужчина просит его пощадить, у него есть интересная информация для Гиммлера.

Париж, 1940 год. Задержанного допрашивают, сделав ему укол сыворотки правды. Гиммлер решает, что о порталах времени следует сообщить фюреру, и вызывает капитана Швайнштайгера.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 14:43
цитата Bansarov
Это энциклопедия "Мифы народов мира".


Примерно так, но в расширенной версии. С художественными альбомами, где фотографии птолемеевских камей. И CD с барочной музыкой. Хрестоматия текстов. И на всё это ссылки из основного текста издания, чтобы понятна была рецепция античной мифологии. Улучшенный аппарат с тематическими индексами, схемами, картами. И чтобы первый том можно было отдельно читать, для эстетического удовольствия.
Кино > Министерство времени (телесериал, 2015-2020) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 14:32
Агенты ведут беззаботную жизнь, не зная, какие приключения их ждут
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

Амелия посещает родителей. Маман упрекает её, что она витает в облаках и всё время о чём-то думает.

Мартинес осваивает военное дело. Алонсо наслаждается, рассматривая художественные альбомы 2015 года.

И все они устраивают Веласкесу день рождения с тортиком и одной свечкой. Сколько ему на самом деле лет, сказано в энциклопедии.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 23 сентября 14:10
Пушкин, видимо, Сарре завидовал. Она тоже стихотворством занималась и писала пьесы, но плохо зная русский язык, сочиняла на английском, немецком и немного на французском и итальянском.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...

цитата

Прекрасная страна

Знаешь ли ты страну спокойствия? страну, где дух, освобождаясь от земных оков, носится в высоком блаженстве; где лишь обитает мир и любовь; что, знаешь ли ты ее?

Знаешь ли ты страну, где цветет радость, пламенеет святая роза любви, иссякает горький источник слез и любовь побеждает силу несчастия; что, знаешь ли ты ее?

Знаешь ли ты страну, где при звуке арф, при светлом божественном пении в награду страданию подают пальму — вечно свежий венец; что, знаешь ли ты ее?

Знаешь ли ты страну, где в чертогах Вечного разливаются ароматы любви, и дух, витая в блеске солнца, перелетает от блаженства к блаженству; что, знаешь ли ты ее?


Маленькая страна, Наташа Королева :)

цитата

Есть за горами, за лесами маленькая страна
Там звери с добрыми глазами, там жизнь любви полна
Там чудо-озеро искрится, там зла и горя нет
Там во дворце живет жар-птица и людям дарит свет
Маленькая страна, маленькая страна
Кто мне расскажет, кто подскажет
Где она, где она?
Маленькая страна, маленькая страна
Там, где душе светло и ясно
Там где всегда весна
Эта страна мне только снится, но светлый миг придет
И на крылатой колеснице я совершу полет
Мне час свиданья предназначен в звездной моей стране
Там ждет меня красивый мальчик на золотом коне
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 23 сентября 14:04
цитата просточитатель
Видел я свата нашего Толстого. Дочь у него так же почти сумасшедшая, живёт в мечтательном мире, окружённая видениями, переводит с греческого Анакреона и лечится омеопатически.


Пушкин всё же на Толстого продолжал обижаться. Какое ему дело до Сарры, если он уже женатый человек и не должен стрелять глазами в посторонних барышень?

Помните полную версию булгаковского марша? "Его превосходительство любил домашних птиц и брал под покровительство хорошеньких девиц". Герой поехал на извозчике с курсисткой по набережной, стал делать девице авансы и строить куры, а та в ответ столкнула его в реку, после чего об амурных делах он забыл.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 13:52
Мирче Элиаде — это артхауз, на любителя пооригинальничать:

цитата

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


После чего начинается непонятный для профана спор культурологов. Нам надо что попроще, но в подробностях. Рецепция в искусстве и музыке нужна, тут возразить нечего.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 13:45
цитата Bansarov
А что именно Вы предлагаете в противовес?


Я уже писал, что бы хотел видеть вместо Куна:

https://fantlab.ru/forum/forum6page1/topi...

а как пример, привёл образец статьи об Энее:

https://fantlab.ru/forum/forum6page1/topi...

Кун ориентировался на другого читателя, студентов и гимназистов, которым такой уровень материала не нужен.
Другая литература > Античная и средневековая литература > к сообщению
Отправлено 23 сентября 13:33
цитата Bansarov
чтобы она воссоединилась с любимым мужем, который уже возродился и ждёт её в подземном мире.


Таких историй о верных женах множество. Протесилай решил жениться и участвовал как претендент на руку Елены. Но ему повезло, он проиграл и женился на Лаодамии. По предсказанию первый ахеец, который высадится на берег в Троянской войне, погибнет. Протесилай не испугался пророчества, оно с ним и произошло. Лаодамия умолила богов хоть на время вернуть её мужа из подземного царства, когда свидание закончилось, она не смогла расстаться с мужем и ушла в Аид вместе с ним. От Елены бы такого Протесилай не дождался, она похоронила нескольких своих мужей, а в одном фильме даже и Менелая.

У Платона как пример супружеской верности приводится Алкестида, которая согласилась умереть вместо своего мужа Адмета. Такую привилегию Адмету подарил Аполлон, напоив пьяными Мойр и получив от них такое обещание. Но пришедший в гости к ним Геракл спас её.
Трёп на разные темы > Кафе "Стояк и котоколлектив" > к сообщению
Отправлено 23 сентября 13:04
цитата просточитатель
Да.. а то бы не было великого поэта...


Толстой был не такой вредный. Однажды его за неуплаченный карточный долг хотели выставить на чёрную доску в Английском клубе. Толстой решил с горя застрелиться. Одна цыганка-танцовщица Авдотья его спасла, привезла ему деньги. На вопрос, откуда, она ответила, что сам Толстой делал ей подарки, а она не тратила, а копила. Граф чуть не заплакал и на цыганке женился. У них была дочка, Сарра:
⇑ Наверх