Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя NygmaRiver на форуме (всего: 263 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
 Отправлено 20 апреля 2023 г. 17:00
андрон966 Не обязательно. Просто то, что приходит в голову отвечающему. Можно считать это отчасти психологической игрой в ассоциации. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 20 апреля 2023 г. 16:39
Вместо традиционных огромных, сложных и странных запросов в этот раз будет короткий, простой и почти заурядный. Посоветуйте что-нибудь на основе моих "десяток" и "девяток". Вот просто то, что само приходит в голову: "Раз у кого-то такие оценки, то, думаю, такому читателю точно понравится..." На "восьмерки" поглядывать можно, если хочется, но там обычно или книги, в которых хороши сюжеты и образы, а сам текст слабоват, либо наоборот — прекрасное исполнение при неплохом, но не вызывающем бурный восторг содержании. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 21 марта 2023 г. 16:23
Тогда мой текст на удаление, пожалуйста. И не стоит грубить, раз вы модератор. Это подло, когда у вас кнопка бана под рукой. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 21 марта 2023 г. 15:46
С.Соболев Только вчера обсуждали это с другим модератором — heleknar . Он был совершенно другого мнения и лично позволил мне работать над ней. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 21 марта 2023 г. 15:20
Меня всегда интересовала малоизвестная, редкая фантастическая литература. Есть в этом что-то загадочное и манящее, элемент открытия чего-то неизведанного, в отличие от классики или рекламируемого на каждом шагу мейнстрима. Даже если оказывается, что книга вполне заслуженно позабыта и не блещет ни слогом, ни сюжетом, все равно чувствуешь себя исследователем, которому посчастливилось изучить инопланетный артефакт. Особый интерес вызывают издания ХХ века на русском языке — как собственные произведения русскоязычных авторов, так и переводы иностранной фантастики на русский язык. Не только потому, что это язык, на котором удобнее всего читать большинству фантлабовцев, но и из-за особой атмосферы, в которой находилось издательское дело в то время. В СССР примерно с 1930 года книгопечатанье находилось под строгим государственным контролем, а частные типографии, как и любой другой частный бизнес, были под запретом. Времена НЭПа и царской власти тоже не отличались вседозволенностью, хотя и давали больше пространства для маневра. Меняться все начало только в 1986 году, когда был принят закон «О расширении прав и самостоятельности издательств и совершенствовании тематического планирования», который значительно ослаблял влияние государства на выбор произведений для печати. Уже через год при крупных государственных издательствах начали появляться кооперативы, часто сформированные самими писателями, чуть позже — совместные коммерческие предприятия СССР и других стран (например, советско-британское предприятие "СЛОВО"), а в конце 1989 года Госкомиздат принял «Положение о выпуске произведений за счет автора», которое позволило по сути любой типографии печатать практически все, что угодно. В 1991 году Советский Союз распался, свободы для издателей и авторов стало еще больше, а тиражи книг, несмотря на сложную и непривычную для многих финансовую ситуацию, не так уж сильно упали и хорошо держались вплоть до финансового кризиса 1997-1999 годов. В 2000-х постсоветская экономика стабилизировалась, а вот гигантские книжные тиражи окончательно ушли в прошлое. Например, первый "Гарри Поттер", на тот момент уже мировой бестсселлер, имевшей дорогую и успешную экранизацию и два не менее успешных романа-сиквела, был издан тиражом всего в 30 000 (хоть и добрал потом допечатками разных лет полмиллиона экземпляров). В 2010-х и в текущее десятилетие на тираж выше 10 000 обычно могут рассчитывать либо авторы-легенды с устоявшимися фанатскими кругами, либо внезапно "выстрелившие" единичные новчики. Для обычного писателя и две тысчи экземпляров собственного романа — уже достижение, которым можно гордиться. Большинство же любителей, откровенных графоманов и просто скромных личностей довольствуются контрактами на "печать по запросу", на продажу электронных книг или вообще вывешивают свое творчество в бесплатном доступе на "самиздатовских" порталах. Ну, а для полочного хранения каждый может сам на домашнем компьютере собрать простой книжный макет и распечатать его в ближайшей частной типографии за не такие уж огромные деньги. Итак, о чем эта тема? О фантастических повестях, романах и авторских сборниках, которые были изданы в формате бумажных книг в ХХ веке тиражами ниже среднего. О том, как именно каждый из нас определяет редкость (труднодоступность, раритетность, забытость — вставить нужное слово) такой книги. Об историях охоты за такими книгами и о книгах, которые уже есть в наших коллекциях. От себя могу предложить такие критерии "труднодоступности" бумажных книг: 1. Произведения до 1946 года считаются редкими вне зависимости от тиража, если позднее никогда не переиздавались. 2. С 1946 по 1991 год считаются редкими произведения, которые издавались либо однажды тиражами менее 100 000 экземпляров в центральных издательствах СССР и менее 50 000 в региональных издательствах, либо издавались несколько раз, но суммарно не превышают это количество экземпляров (например, 25 000 в 1976 году и 20 000 в 1983 году — вместе 45 000 за все время). 3. С 1991 года по 1997 год редкими считаются произведения тиражами менее 50 000 в центральных издательствах России, Беларуси и Украины и менее 10 000 в региональных издательствах любой постсоветской страны. 4. С 1997 года по 2000 год порог редкости понижается до 15 000 для "центров" и 5000 для "регионов". 5. Любые русскоязычные переводы и произведения, изданные вне СССР ("тамиздат", русские отделы издательств Соцблока и тому подобное) считаются редкими, если издавались лишь один раз. Как и в случае с книгами до 1946 года, их тиражи нечасто выходили за 100 000. Рамки не жесткие и если вы имеете другое мнение на этот счет — критикуйте и спорьте, только не забывайте о вежливости и аргументах. Добавлю, что отдельно интересуют такие вещи, как: 1) попытки издавать фантастику мини-тиражами "по знакомству" в доперестроечные времена в разных региональных и институтских типографиях. Мне известны слухи о таких книгах и даже какие-то фотофакты, но хотелось бы услышать истории об этом от тех, кто имеет такие вещи в собственной коллекции или, может, сам участвовал\знаком с участниками таких схем. 2) книги, которые планировалось распространить крупным тиражом, но что-то пошло не так: пожар на большом складе, стихийное бедствие, запоздалая реакция цензуры и изъятие из магазинов\остановка печатного процесса с последующим уничтожением большинства книг. И потом хоть в самой книге может быть прописан тираж в стандартные 100-200 тысяч, на самом деле сохранились считанные тысячи или даже сотни. Разумеется, речь только о случаях, когда переиздания и допечатки делать не стали. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 20 марта 2023 г. 20:48
heleknar Хорошо, попробую пояснить вам в ЛС. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 20 марта 2023 г. 20:39
Ясно, пошло говорение на иных языках... Легче просто создать тему и положиться на решение модеров раздела. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 20 марта 2023 г. 18:55
В обмене странными вопросами, конечно! Упорядоченность, удобство пользования. Собственно, мне вот эта тема, которая начиналась как обсуждение отдельных книжных серий и переросла в тысячестраничные диалоги обо всем, попалась только сейчас, при поиске правильного раздела для моей идеи. Смысл моей темы — фантастические произведения, изданные в бумажном виде отдельными томами или в книгах-сборниках. Здесь же и обсуждают фантастику из старых газет и журналов, и обмениваются собственными переводами, тоже дублируя другую существующую тему. Но вопрос у меня был чисто технический — или к модераторам, или к знатокам тонкостей местных правил, чтобы не тратить время зря. Доказывать полезность еще даже не созданной темы — сомнительное занятие. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 20 марта 2023 г. 18:20
Есть вопрос к уважаемому сообществу... Я уже давно хочу создать более узкую и немного иначе акцентированную тему по малотиражной русскоязычной и переведенной на русский язык фантастике, но именно от государственных и коммерческих издательств. Без современных фэнских самоделок, которые выпускаются клубными тиражами в десятки экземпляров, без любительских сетевых переводов — только массовая (но не очень) бумажная продукция для библиотек и магазинов. Стоит попробовать или такая тема будет воспринята как дубль этой? |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2023 г. 19:49
ааа иии Хватило бы ответа "да" или "нет"... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2023 г. 19:00
ааа иии Сразу спрошу: это рекомендация по процитированной фразе или по всему моему запросу в целом? |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2023 г. 18:18
Славич Спасибо за рассказы. Не могу сказать, что они полностью подходят под запрос, но читать было занимательно. О романах пока ничего сказать не могу — их за пару часов не прочесть. Ясутака Цуцуи "Одиноко растущая женщина" — в хорошем смысле извращенно и пугающе. Но мир выглядит именно "ухоженной тюрьмой". Хотя автор не вдается в подробности... Урсула К. Ле Гуин "Дневник Розы" — опять же мало подробностей о мире, хотя по обрывкам разговоров вырисовывается сильно обнищавший "коричневый" режим. Субъективно понравилось меньше остальных двух рассказов. Дж. Г. Баллард "Безвыходный город" — наверное, ближе всего к теме. Чувствуется именно едва контролируемый хаос, а не стандартная красно-коричневая попытка превратить весь народ в рой пчел. Хотя читалось все больше как какая-то психоделическая притча, чем как социальная фантастика... В данном случае не знаю, хорошо это или плохо, потому что мне в итоге понравилось то, как там все развивалось от обычной полусказочной фантастики 50-х к чему-то... совсем другому, чтобы не спойлерить. В общем, оболванивание как вид казни и травля оппозиции — это допустимые и даже уместные элементы, но не главная суть того, что я ищу. И точно не ищу истории об обществах-ульях, где всех тотально контролируют едва не на уровне мыслей. Я ищу именно яркий, но не особо веселый хаос. Страны или планеты, которые выглядят так, что разумный местный гражданин или посторонний наблюдатель прежде всего задает два вопроса: "Почему это государство-мутант вообще живет?" и "Почему отсюда еще не все сбежали, хотя границы не закрыты?" Идейность — миф, всех интересуют только деньги, власть и удовольствия, в лучшем случае — семья и друзья, законы направлены на охранение власти диктатора, а простой народ диктатору почти и не интересен, предоставлен сам себе. Так что да — митинг оппозиции в лучшем случае разгонят с массовым расстрелом, а вот ходить строем и публично любить родину и отца нации минимум два часа в день никто никого не заставляет. Но могут вводить придурковатые законы и правила, наподобие "Запрещено есть малину, потому что у господина президента на нее аллергия". Ориентир — не красно-коричневые страны-казармы, а именно африканские и латиноамериканские карго-капиталистические "президентские монархии". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2023 г. 01:46
Славич Чего-то полностью подходящего под описание — наверное нет. Тем более из понравившихся. А вот если взять пример из фильмов — сразу вспоминаются "Супербратья Марио" 1993 года. Предельно странная "почти-современность" в параллельном мире, населенном развившимися до "почти-людей" динозаврами, где царит какой-то безумный панко-капитало-фашизм с президентом-маньяком-ксенофобом во главе, придурковато выглядящая полиция нешуточно хватает на улицах народ за каждый неправильный чих, оппозицию наказывают превращением в тупых послушных мутантов, но общество вполне себе живет — торгует, развлекается, производит что-то, даже во многом технологически обгоняет людей нашего мира. Разве что там как раз все заканчивается позитивной революцией после удалого экшена, потому что это развлекательное семейное кино. И, в силу бюджета и хронометража, целая параллельная Земля показана именно что как несколько кварталов небоскребов и фабрик посреди бескрайней пустыни, так что никаких международных отношений нет. В общем, было бы интересно почитать что-то о жизни среднего обывателя в таком мире. Или нейтрального наблюдателя из другой страны\с другой планеты, который приехал писать книгу, заключать бизнес-сделку или просто отдохнуть в экзотическом месте. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2023 г. 00:00
Славич Мне подойдут любые фантастические идеи, а запрос у меня — именно на декорации и атмосферу. Можно в футуристическом или немного тайм-панковском варианте. Так что не вполне понимаю, какие именно примеры надо привести... Те, в которых есть и так подробно описанные выше декорации и атмосфера? |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 21:16
alexnick1958 Сытое общество под мягким присмотром — точно не то, что нужно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 20:52
alexnick1958 "Ангел" попадался слишком давно, прочитан был тогда вскользь, но там точно ли было вот такое кошмарное государство? Почему-то больше помнится, что там все относительно благополучно для обывателей. Но могу ошибаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 20:42
Kavabanger Конечно. Составляю списки и понемногу изучаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 20:19
Закину еще один запрос, раз свободного времени оказалось ольше ожидаемого. Захотелось почитать что-нибудь на тему тоталитарных режимов. Причем не тех, в которых все сурово и жестоко, но работает и дает государству своеобразное процветание, прогресс и едва ли не зависть конкурентов к ухоженной тюрьме, в которой по строгому расписанию кормят трижды в день и выдают чистый комплект выглаженной униформы, а наоборот — диктатор-самодур грабит свой народ и развлекается пытками несогласных, армия бестолково огрызается на соседей и постоянно под угрозой бунта, полиция отличается от мафии в основном ношением фуражек, бизнес нарушает любые законы и плодит коррупцию, а у обывателей личной свободы не намного больше, чем в Северной Корее. В общем, книги о предельно деградировавших государствах, которые каким-то чудом еще не развалились, хотя непонятно, как могут существовать. Папа Док, Бокасса и Иди Амин вместе взятые и в квадрате. Традиционный набор уточнений: 1) интересуют книги не о борьбе с таким режимом и не о бравых революционерах, которые побеждают в конце (или героически погибают, но дело их продолжает жить), а о жизни и выживании в таком режиме. Психология, социальные драмы обывателей, наблюдения нейтралов вроде журналистов, писателей, туристов. 2) Без стереотипной "красной" пропаганды, которая противопоставляется происходящему как выход из положения. Поэтому сомневаюсь, что подойдут какие-то советские\соцблоковские книги. 3) Любые жанры, кроме реализма. 4) Несмотря на тему, все еще хотелось бы без мата и постельных сцен. Одно дело — когда автор пишет "С наступлением темноты в этих районах творился сплошной разврат", но совсем другое — когда он подробно расписывает, какой именно разврат там творился. Раз десять за небольшую повесть. С участием главных героев, которые при этом якобы положительные или нейтральные, но вызывающие сочувствие. На жестокость рамок не выставляю, но меня все же интересует именно гуманитарная, социальная фантастика, а не сплэттерпанк. 5) Не нужна чистая сатира ради насмешки. Интересуют именно продуманные, живые миры, которые интересны авторам сами по себе, а не только как фон для высказывания или возможность обсмеять неугодную банановую республику под видом литературной фантазии. Хочется видеть, как автор пытается объяснить, почему его мир такой и почему он годами не меняется, даже если происходящее там давно тянет на психоделический кошмар. Или даже пытается объяснить, почему это не кошмар. 6) Сразу отметаю постапокалиптику с закрытыми кастовыми обществами, где часть граждан едва ли не законно разводится на мясо\на органы или где банда преступников правит тремя с половиной постройками посреди пустошей. Интересует именно "обычное" государство, которое имеет какие-то политические и деловые отношения с другими государствами. У которого хотя бы столица похожа на большой город, в котором бурлит неприятная, но жизнь. 7) Средневековое фэнтези тоже не нужно — для миров такого уровня все описанное скорее уж является нормой, чем жутью, если их описывают реалистично и если там не каждый второй владеет чудо-магией широкого спектра. Только условное Новейшее Время (от 1920-х и до наших дней) и будущее. Не обязательно Земля как место действия, просто по уровню технического развития. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 13:52
Seidhe Странное высказывание. Не знаю, почему в вашу голову пришла мысль, будто я путаю общение с рекомендациями. Не могу отвечать за полноценную функциональность вашего мозга и не стремлюсь к этому занятию. П. Макаров Понятно. Вы немного смешиваете в одно целое понятия "первопример" и "кодификатор", если идете в область попыток разложить популярную культуру на термины-тропы. Первопримером (то есть, "родоначальником", первым в роду) тропа "корабль поколений" Хайнлайн быть не может. Кодификатором (то есть, самым ярким, самым общеизвестным и, чаще всего, одним из самых ранних примеров) — наверное, может. Shorek Спасибо, попробую прочесть. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2023 г. 01:55
*включает и настраивает портативный мыслепереводчик* Этот диалог подвергся слишком сильному влиянию хаоса. Попробую вернуть ему упорядоченность. Итак... 1. У меня был запрос на книги, в которых есть тема ислледования больших древних кораблей. 2. Так как каждый по-своему понимает значение слова "древний", некто П. Макаров предложил почитать "Пасынков Вселенной" — книгу о корабле поколений с понемногу дичающими пассажирами. И назвал ее родоначальником (темы). 3. Возник закономерный вопрос: какой именно темы? Если темы кораблей поколений с дичающими понемногу пассажирами, то Уилкокс был чуть раньше (а Олдисс — позже журнального издания Хайнлайна, но до полноценного книжного). Если темы просто древних кораблей, то тоже сомнительно, что Хайнлайн был в этом пионером. 4. При этом у меня даже не звучала мысль, что Уилкокс был самым первым — только факт, что он опубликовал свою историю на год раньше. 5. В обсуждении решил поучаствовать некий nightowl, который не вполне понял, о чем идет речь, потому что на тот момент хаоса в диалоге уже хватало. Он подумал, что мы все еще обсуждаем тему кораблей с ИИ. Хотя на тот момент мы говорили уже немного о другом. 6. Некто nightowl решил не обращать внимание на мои объяснения того, что тема разговора давно сменилась. Ну, его право, что тут поделаешь. 7. Некто П. Макаров вернулся к обсуждению и пояснил что под термином "родоначальник" имел в виду автора наиболее популярного произведения из самых ранних на эту тему. Я считаю, что это все равно неправильное употребление термина, но это тема для рекомендаций книг, так что можно это обсудить где-нибудь в другом месте. 8. Некто Seidhe решил поработать ботом-поисковиком и даже без запроса выдал факт, что до Уилкокса о кораблях поколений писал Джон Бернал. Да, писал. Два-три предложения в своем философском эссе на тему всех возможных вариантов будущего развития человечества, насколько мог их представить сто лет назад (кстати, его текст до сих пор интересно читается и кажется логичным, не чрезмерно наивным). О кораблях поколений у него две-три фразы на шесть небольших глав. Не говоря о том, что это вообще не художественная литература, а именно набор размышлений футуриста о взаимовлиянии научного прогресса и психологии. А с таким подходом можно заявить, например, что Уотсон и Крик — отцы биопанка. Надеюсь, порядка в диалоге стало теперь снова больше, чем хаоса, а потому можно его понемногу завершать и возвращаться к рекомендациям. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 16 февраля 2023 г. 20:22
nightowl Ну, раз вы решили, что речь именно об этом — не буду переубеждать. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 16 февраля 2023 г. 14:36
nightowl Равно как и "Пасынки Вселенной", насколько я понимаю. Это мы уже обсуждали, у кого раньше появилась идея одичавших пассажиров на корабле поколений. Ranvalon Спасибо, я обращу внимание на эту необычность... Денис II У каждого свои требования к тексту и у каждого свое восприятие текста. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 16 февраля 2023 г. 02:18
Raiden Странные мысли стали еще страннее... Если верить отзывам на книги Бэнкса, то вряд ли мне к ним. Из чьей-то рецензии: "Секс. Ну, здесь все просто – какой же гедонизм без секса, хе-хе. Бэнкс, слава Богу, не поздний Хайнлайн и не Филип Фармер, но все же детям читать не стоит. Хотя особого эротизма в романах нет, тут дело в другом: секс, как удовольствие, – для людей в мирах Культуры – автор противопоставляет сексу в недоразвитых мирах, в которых это даже не инструмент продолжения рода, а средство для насилия, унижения, наказания и установления доминирования". В общем, опять почему-то мало кто читает мои запросы полностью, а не случайными кусочками... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 23:45
Славич Дон Уилкокс "Путешествие, которое длилось 600 лет" — на год раньше. Так что все равно не родоначальник, получается. Raiden То есть, книга не о разумных звездолетах? Массовое употребление в этой теме слова "искин" вместо общепринятого "ИИ" понемногу начинает вызывать странные мысли... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 22:32
ааа иии Из единственной рецензии на "Мир-Вок": "Авторы-то старенькие. О том, что через каждые пять страниц нужна сцена секса, они помнят. А вот, что имена героев должны соответствовать, увы". У меня на этот счет в запросе стояла пометка. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 22:26
П. Макаров "Пасынки Вселенной" — это примерно как "Нон-стоп" Олдисса? Корабль поколений, который вырожденцы-полудикари воспринимают уже как единственный существующий мир, а не как искусственное сооружение? Тогда не нужно. Мне вообще хотелось бы избежать темы "люди исследуют старый корабль людей". А тема "одичавшие люди поклоняются последнему рабочему монитору и капитанской фуражке" — вообще для отдельного запроса, мне кажется. Олдисс написал свою книгу в 1958, Хайнлайн — в 1963, так что не родоначальник. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 19:31
Almashina Интересуют именно древние. От сотен до миллиардов лет. Такие, что сам факт их функционирования в течение такого времени — в каком-то смысле отдельная загадка. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 17:12
Славич Объекты планетарного размера или сферы Дайсона под управлением искусственного интеллекта — по отдельному запросу. Я не возражаю. Ещё был рассказ о том, как искусственный разум звездолёта изо всех сил оберегает человеческого детёныша, невесть как оказавшегося на борту. Такие темы мне всегда нравились. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 16:21
Тема космоса навела на несколько простых (или все еще нет?) запросов. 1. Истории о находке большого и очень древнего космического корабля. Можно о супергигантских кораблях, можно о тех, которые размером с земной морской корабль, но именно о таких, по которым персонажи-исследователи могут долго бродить, изучая отсек за отсеком, а не о каких-нибудь спасательных капсулах, истребителях и беспилотных модулях с информацией, вроде земного "Пионера-10". 2. Истории от лица самих больших древних звездолетов, бортовой ИИ которых развился до полноценного разума за века или изначально был таким сделан. Важно: всякие попаданцы в корпус звездолета или чей-то живой мозг в капсуле, управляющий кораблем как своим телом — не подходят. Больше интересуют изначально мирные или давно пришедшие к мирной философии звездолеты, так что если кто подумал о Саберхагене и его Берсеркерах, то лучше думайте в обратную сторону. Как всегда не нужно мата, порнографии и кровавой бани под видом захватывающего экшена. Хочется акцента именно на исследовании таких кораблей. Или на том, как сами корабли исследуют забавных органиков. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 15 февраля 2023 г. 13:50
1. Молодежный журнал середины-конца 90-х — возможно, "Бумеранг", "Одноклассник" или "Ровесник". Рассказ о том, как парень получил в наследство домик в деревне, который оказался местом шабаша нечисти. Начинается со знакомства с домовым, а потом понемногу подтягиваются на вечеринку другие "гости" (запомнился скелет расстрелянного белогвардейца, которого домовой презрительно называл "бароном поганым"). Еще там же кто-то иронизировал по поводу замка на двери погреба, потому что внутри хранился только старый веник. Заканчивается все большой пьяной дракой, в которой, помнится, домовой решает выступить на стороне человека. 2. Возможно, "Пионер" или другой молодежный журнал середины-конца 90-х. Не совсем фантастический рассказ — скорее, почти триллер. О таинственном окне в многоэтажке, в котором недели напролет круглосуточно горела зеленая лампа. Подростки из дома напротив решили проверить, что там происходит. Повествование, кажется, шло от лица девочки, которая представляла там клуб азартных картежников, которые никак не могли оторваться от игры. В итоге — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) нашли труп. 3. Возможно, "Пионер", "Костер" или "Ровесник" середины 90-х. Простенький фантастический рассказ о последней мировой войне. По выжженному полю боя бродит последний выживший солдат и мрачно думает о том, что никого больше не осталось. Вдруг из случайно уцелевшего танка выбирается другой человек, но он — из вражеской армии, так что солдат убивает его практически инстинктивно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2023 г. 12:21
Kavabanger Но тогда не подходит под мой запрос... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2023 г. 00:57
Славич Эту книгу я тоже знаю практически с момента выхода... Хотя попыток почитать ее пока что не было. Казалось, что просто еще одна милая сказка для соответствующего настроения, не более. Ошибаюсь? |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2023 г. 00:07
Славич У меня всегда трудное, потому что стараюсь не отвлекать уважаемое сообщество по пустякам. Ричард Бах "Хроники хорьков" — давно знакомо, в общих чертах неплохо, хотя Бах есть Бах. "Или любить, или ненавидеть" (с). А у меня к нему какое-то спокойное отношение. Владимир Васильев "Волчья натура" — много раз много где советовали. Несколько понимаю, там псовые вместо приматов эволюционировали давно в практически обычных людей. Ну и язык стандартизированного русского фантбоевичка как-то оттолкнул с первых страниц. Не знаю, есть ли смысл издеваться над собой и ждать, когда там начнется что-то Гениальное с большой буквы Г. Могу ещё по профильным тематическим сайтам фэндома пройтись, если надо. Если хотите. Я тоже тему изучаю не один год, но вдруг что-то упускаю из виду или за последнее время появилось что-то новое. андрон966 Так для многих кровавый трэш — отличные книги. Ирвин Уэлш считается уважаемым современным классиком, как и Чак Паланик. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 13 февраля 2023 г. 15:40
Обновлю еще один прошлый запрос. Ищу книги в стиле "анималистической повседневности". Примерно как "анималистическое фэнтези", только в декорациях не Средневековья-Ренессанса-Просвещения-Викторианства, а что-то такое, что условно происходит в современности. Более современное, чем "Ветер в ивах", где автомобили и аэропланы — новомодные игрушки для богачей. Идеально — где-то примерно с 1950-х и до текущего времени. Лучше всего — миры без людей вообще. Терпимо, если люди упоминаются на заднем плане, как в том же "Ветре в ивах" или в "Билле Барсуке". В крайнем случае можно с заметным участием людей в сюжете, но на равных со зверями, а не в качестве хозяев или Великой Мудрой Цивилизации, у которой глупые зверюшки всему учатся — примерно как в "Меховом интернате" Успенского, где в итоге скорее уж люди смотрятся отсталыми дикарями в моральном и техническом плане. Что точно не надо: 1) совсем уж простенькие детсадовские книги. 2) басенная сатира, где персонажи — просто люди в звериных "масках" и нет никаких серьезных попыток продумать обустройство такого нечеловеческого мира, отличия в психологии и поведении его жителей. Просто веселые истории — можно. 3) истории о "мыслящих животных", вроде "Чумных псов" и "Корабельного холма". То есть, где персонажи — просто обычные животные, которые живут в обычном человеческом мире и воспринимаются людьми как неразумные существа, хотя могут как бы общаться между собой и даже философствовать на разные темы. 4) фантастика о далеком будущем, где разумные звери — плоды человеческой науки. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 13 февраля 2023 г. 14:40
Kavabanger Если судить по аннотации — отлично, даже захотелось почитать поскорее. Если судить по множеству отзывов — какой-то кровавый трэш... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2023 г. 13:02
ааа иии Мне бы именно по моему цельному запросу, а не по вырванным из контекста кусочкам... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2023 г. 02:57
DGOBLEK Давно прочитано. Слабоватое произведение, конечно... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2023 г. 00:45
Славич Как относитесь к детскому детективу девяностых-нулевых? — Очень плохо отношусь. Ну и детектив или боевик о реале без всяких странностей — лично для меня и есть реализм. "Лодку" знаю, неплохая книга. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 11 февраля 2023 г. 23:29
Кину еще один запрос, пока есть свободное время. Похожий на предыдущий, но, может, полегче. Или нет. Ищу истории, происходящие в СССР и постсоветских странах периода 1979-2007 годов. От вторжения в Афганистан до этого самого "...верните мой 2007-ой!" с его крахом молодежных субкультур, началом трансформации интернета в набор соцсетей, окончательным переходом мобильников из разряда статусных вещей в разряд бытового предмета, который есть у любого школьника и прочими радикальными переменами, в которых мы до сих пор пока живем. Можно с отсчетом от 1977 для круглого тридцатилетия. Важно: 1) любой жанр, кроме обычного реализма. 2) акцент на эпохе в деталях. Желательно, чтобы все действие происходило в этих декорациях. Не подойдут истории, которые начинаются в таких местах, но герои вскоре попадают в другое время\на другую планету\в сказочный мир\в собственный сон, где и приключаются. 3) по возможности — о детях и подростках, но не обязательно советовать именно простенькую "детскую литературу". 4) не криминал и вообще, по возможности, без эксплуатации темы мафии, бандитских разборок, тюремной культуры. 5) если это книги, написанные до 1991, то интересуют те, в которых поменьше или вообще нет политизированности, воинствующей "красной" риторики, борьбы со злобными фашистами-капиталистами из журнала "Крокодил" и прочей партийной ерунды. Если это книги новее 1991 год — без такого же воинственного современного ватничества, некрофильского поклонения "светлому прошлому", плевков в сторону заходящего солнца и авторского старческого нытья о том, что "молодежь нынче не та". Хочется видеть интересные истории и живых персонажей, а не полит-агитацию и госзаказ. К "антисоветчине" отношусь полегче, но и с ней лучше без переусердствований, чтобы живая история не превращалась в грубую басенную сатиру, как это случается иногда у Юрия Нестеренко. Хватит легкой нотки диссидентства и контркультурности, если она уместна. Проще говоря: если советская фантастика — то уже без шестидесятнического коммунистического задора и без сталинского монументального миссионерского соцреализма. Пионерия и комсомол проиграли борьбу за умы, молодняк интересуется диско, роком и американскими боевиками вместо трудов Ленина, а "товарищем" могут разве что обругать в трамвае. 6) Как обычно без чисто юмористической литературы и без мата, постельных сцен и шок-контента ради шок-контента. Помимо историй, которые происходят именно на привычной нам Земле в легко узнаваемый временной период, можно накидать чего-то без жесткой привязки к времени и территории. Турбореализм, перестройка-панк, даже фантастика о других мирах и вообще не о людях — что угодно, если во время чтения на краю сознания постоянно теплится мысль "Да это же почти оно и есть!" и декорации подозрительно похожи. Книги о других странах соцблока, пожалуй, тоже могут заинтересовать. Крупная форма предпочтительнее. Сетевую литературу и фанфики принимаю. Можно советовать произведения на любых языках. Булычев и Крапивин подходят, но давно известны. Дмитрия Емца, пожалуйста, не нужно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2023 г. 23:00
Папаша Паша Значит, вообще не под мой запрос... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2023 г. 15:29
Славич Не попадалось, но попробую. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2023 г. 10:20
Если брать просто литературный мусор, но на ту же тему, то еще целый цикл Мир вечного полдня Николая Басова. Заурядный советский городок конца 60-х полностью, даже с подземными коммуникациями, попадает на внутреннюю поверхность сферы Дайсона, населенной тысячами таких же цивилизаций попаданцев с разных планет, находящихся на разных уровнях развития — от пещерных дикарей и до владеющих неплохими досветовыми звездолетами. В первых книгах атмосферы города даже достаточно много. Странностей — еще больше. Разумных нелюдей — на все вкусы, в том числе и хороших. Читать нереально из-за ватной набивки, которая ближе к середине лезет из автора огромными клочками. Ну и туповатой жестокости (чаще от людей, за которых автор предлагает болеть), поданной как захватывающий экшен, тоже хватает, и главгерой — типичный мачо-попадан, который собирает попаданский гарем из самок. Авторский язык соответствующего "качества". |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 23:11
tam Спасибо, это оно. Сегодня какой-то день находок... До бензопилы дело не дошло, все решилось более простым способом. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 22:12
alexnick1958 Борис Лапин "Конгресс" — совершенно ничего общего, к сожалению. Валерий Герланец "Невероятные приключения Моли и её друзей" — а это точно оно, спасибо. Оказывается, там еще и целый цикл историй... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 21:26
Seidhe Без всяких проблем связывается. Если у вас проблемы с фантазией — сочувствую. Может, она еще когда-нибудь наладится. ааа иии Нет, это все тот же запрос. В противном случае он был бы оформлен отдельно. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 21:07
alexnick1958 Спасибо, надо бы проверить. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 18:54
Славич Харлан Эллисон "Джеффти пять лет" — давно прочитано, хотя у меня почему-то не стояла оценка. Кстати, хороший рассказ. Темы города маловато, но вот атмосфера очень близка к тому, о чем я говорю. Единственный относительный минус — малая форма. А как насчёт лёгкой иронии? Лоис Макмастер Буджолд Провалиться нам на этом месте, Гаражная распродажа Виктор Колупаев Газетный киоск, На асфальте города… Анджей Земянский Вроцлавские ванильные плантации — Не знаю, этот набор рассказов надо именно читать полностью, чтобы ответить. Попробую... Могу только дополнить, что разноцветные глюки ради разноцветных глюков — тоже не то, что я ищу. Мне интересны именно серьезные, продуманные, живые миры, пусть и предельно странные для кого-то. Джон Уиндем "Чокки" — тоже смогу сказать что-то только после прочтения. Пример — "Семь страшных дней". — Прочитано только что по вашей рекомендации. Забавный рассказ... Но я точно не ищу забавные рассказы. Вот такого налета бодренького детсадовского веселья я наоборот избегаю. Так что лучше думаю в другую сторону. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 18:12
Славич У меня всегда безумные и безумно сложные запросы, вы же знаете. без акцента на социальных проблемах — тут не знаю, как именно воспринимаются мои слова. Я не хочу читать именно сатиру, из-за которой совсем уж нагло и открыто торчат уши реала, на который огрызается автор. О социальных проблемах внутри мира книги читать наоборот бывает очень интересно. Но в любом случае мне больше интересен акцент на внутренний мир персонажей, на созерцание и рефлексию, а не на решение четко поставленных проблем и попытки перекроить общество всякими там "революциями по-детски". Мистику и магреализм тоже не предлагать? — Опять же зависит от трактования смыслов. Для меня мистика — это "странные — возможно, сверхъестественные, — события, которые автор не объясняет однозначно". Для кого-то — рассказы о вполне понятных вампирах, оборотнях, призраках, демонах, проклятьях и прочему. Именно поэтому у меня в запросе написано, что мистику предлагать можно. А чертовщину — нет, не буду даже листать, не мое. Магический реализм — примерно так же. Его многие и трактуют примерно так же, как я — мистику выше. То есть, в нем может и не быть самой магии как явления или мифологических существ. Джек Финней "Меж двух времён" — там больше Нью-Йорка 1970 года или 1882 года? Если это большей частью история о попаданце в прошлое, то эпоха слишком старовата. Андрей Столяров "Сад и Канал" — возможно, попробую читать. Антология Фантастический Нью-Йорк — полистаю, хотя и рассказы... Судя по текущим рекомендациям, начинаю думать, что опять не могу передать основную мысль или эмоцию запроса. Потому что "городской фантастики" действительно много, но не всякая мне нужна. Я потому и говорю, что один из ориентиров — дети и подростки в качестве главных героев. Не потому, что мне интересны "романы взросления", а потому что что-то подобное тому, что я пытаюсь найти, в литературе обычно описывают только глазами детей и подростков. Глазами, взрослых, даже странных взрослых, такое передавать как-то не принято. Именно особый взгляд на мир, который даже относительно обычные вещи делает сюрреалистическими, вплоть до ощущения иномирности и вневременного пространства. Ну и ко всему прочему — в книгах с малолетними главными героями авторы обычно хоть немного остерегаются бравировать унылой грязищей под видом "жизненности". Хотя тоже могут, да. ааа иии Просто уточню сразу: это именно набор книг с акцентом на жизни городов или то, что подходит под все пункты моего запроса? |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 15:36
1. Молодежный журнал середины-конца 90-х — возможно, "Бумеранг", "Одноклассник" или "Ровесник". Рассказ о том, как парень получил в наследство домик в деревне, который оказался местом шабаша нечисти. Начинается со знакомства с домовым, а потом понемногу подтягиваются на вечеринку другие "гости" (запомнился скелет расстрелянного белогвардейца, которого домовой презрительно называл "бароном поганым"). Еще там же кто-то иронизировал по поводу замка на двери погреба, потому что внутри хранился только старый веник. Заканчивается все большой пьяной дракой, в которой, помнится, домовой решает выступить на стороне человека. 2. Возможно, "Пионер" или другой молодежный журнал середины-конца 90-х. Не совсем фантастический рассказ — скорее, почти триллер. О таинственном окне в многоэтажке, в котором недели напролет круглосуточно горела зеленая лампа. Подростки из дома напротив решили проверить, что там происходит. Повествование, кажется, шло от лица девочки, которая представляла там клуб азартных картежников, которые никак не могли оторваться от игры. В итоге — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) нашли труп. 3. Кажется, журнал "Мы" начала 90-х. Рассказ о том, как мальчик обидел дерево... а дерево ответило ему тем же. В финале он берет бензопилу и рубит дерево, а оно практически осознанно падает прямо на него и то ли убивает, то ли делает инвалидом. Не сказка, а что-то больше в духе подражания рассказам Стивена Кинга. 4. Возможно, "Пионер", "Костер" или "Ровесник" середины 90-х. Простенький фантастический рассказ о последней мировой войне. По выжженному полю боя бродит последний выживший солдат и мрачно думает о том, что никого больше не осталось. Вдруг из случайно уцелевшего танка выбирается другой человек, но он — из вражеской армии, так что солдат убивает его практически инстинктивно. 5. Тонкая книга в картинках примерно конца 80-х — самого начала 90-х. Совсем детская сказка о том, как зверята (возможно, игрушечные) полетели в космос, чтобы добыть настоящую звезду для украшения новогодней елки. Запомнилось, что среди персонажей была говорящая моль. Ее считали вредной и противной, но в итоге она помогла справиться с настоящим отрицательным персонажем — звездой типа "черный карлик", которая оказалась именно что карликом-гномом, живущем в космосе: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) моль сожрала его шерстяную шапку. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2023 г. 13:53
JimR А здесь, скорее, исследование малого социума. — А зачем мне исследование малого социума?.. Я же запрашиваю совершенно обратное. Ну, вообще-то там у Лукьяненко полемика с Крапивиным. — А зачем мне полемика с Крапивиным, если я ищу именно городскую атмосферу второй половины ХХ века, а не "Повелителя мух" на другой планете? Я не оскорбить пытаюсь, если что, а просто немного в недоумении и интересно было бы понять, почему вы советуете именно эти книги по моему запросу. |