Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя AlexRitter на форуме (всего: 73 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:56

цитата lowercase

проблема в очень малой выборке.


да, при группах по 10 достаточно 2-3 человек, чьи предпочтениях в жанре не совпадают с авторскими, чтобы рассказ не попал в первую тройку.

думаю, либо организаторы увидели, что "не детские" в смысле содержания рассказы могут в итоге попасть в сборник для Хабенского, либо действительно было много слабых рассказов (в моей группе некоторые я добровольно читать бы не стал).
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:40
кстати, из чисто творческого любопытства — а ка получилось, что количество рассказов больше, чем авторов? в условиях, которые я видел, было указано "по одному рассказу от автора".
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:39

цитата lowercase

Результаты не показывают ни-че-го, это почти фикция, не имеющая к гласу народа никакого отношения.


поддерживаю.
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:22

цитата technocrator

"Любовь Минотавра" воспринял в первую очередь как оммаж олдскульной космофантастике


не без этого, хотя именно в такой стилистике я пишу чаще всего. Так уж получилось, что Бредбери, Саймак, Азимов, Хайнлайн, Гаррисон, Желязны, Ле Гуин, Нортон, Лейбер, Гамильтон и прочие англоязычные гранды старой фантастики вошли в мою жизнь первыми и так там и остались ))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:14

цитата видфара

жаль, что он не прорвался.
Пишите ещё!


Да я и не ожидал даже этого, ибо не "розовое" получилось) но спасибо конкурсу — собрался с силами отписать идею, которая валялась у меня лет 10. А вам за пожелание спасибо)) и ещё раз за отзыв — "доброе слово и кошке приятно"))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 16:11

цитата видфара

жаль, что он не прорвался.
Пишите ещё!


Да я и не ожидал даже этого, ибо не "розовое" получилось) но спасибо конкурсу — собрался с силами отписать идею, которая валялась у меня лет 10. А вам за пожелание спасибо)) и ещё раз за отзыв — "доброе слово и кошке приятно"))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 14:44

цитата Франсуа М Делоне

Честно говоря, мы не думали, что на наше решение будет такая острая негативная реакция.


мне кажется, предугадать реакцию занявших 4-5-е места было очень легко )))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 14:43

цитата Death Mage

"ВК" — Вконтакте (соц-сеть).
2) "АТ" — Автор.Тудей (сайт самиздата).


я думал, что-то интересное и незнакомое ))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 14:35

цитата Death Mage

"ВК", "АТ"

-- это что?)
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 14:18

цитата Chess-man

Любого, кто затаит "вечноживущую обиду" на организаторов за данное решение я буду считать малолетним дебилом и конченым говном.


я лично не обижен, но могу понять тех, кто обиделся. Если те, кто создает правила, их не выполняет, то это, на мой взгляд, очень нехорошо (мягко говоря). "Взялся за гуж — не говори, что не дюж".
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 14:15
К счастью, я пролетел, так что можно ответить.
Спасибо за отзыв, хотя есть несколько нюансов, которые я со своей стороны хотел бы пояснить:

цитата видфара

Минотавр показан ярко, выпукло и прописан куда детальнее, чем мир вокруг него.


Если речь идет о собственно лабиринте, то а) я и так уперся в «знаковый» потолок; б) там и в несокращенном варианте особо описывать нечего было – «кажущееся бесконечным переплетение одинаковых коридоров с гладкими, словно отполированными, стенами, потолком и полом» и еще несколько предложений в том же стиле. Если же о мире в целом, то в экспозициях о королевстве Джона Смита, колонии на Проксиме и поселении Коллективного Разума сказано, как мне кажется, вполне достаточно, чтобы сложилось представление о мире.

цитата видфара

Чудо финальной ловушки неправильное и несправедливое, но в целом вполне укладывается в общую канву.


Ловушка, конечно, с точки зрения Минотавра несправедливая, но правильная – в союзах таких людей, как ГГ и Дара, розовые сопли бывают только от крови. Так что такой исход – на самом деле самый безболезненный для обеих сторон ))) К тому же как любитель Ремарка не люблю хэппи энды.

цитата видфара

Закавыка лишь в том, что никакой любви Минотавра читателю не показали.


Минотавр (как, впрочем, и Дара) – психологически глубоко травмированный (причем по очень даже реальным причинам, а не «мамочка мне редко улыбалась») и оттого внутренне очень одинокий человек. У таких людей чувства осознаются и проявляются очень медленно. Минотавр сделал несколько шагов в этом направлении – почувствовав родственную душу, сначала разрешил ей уйти и даже забрать один из второстепенных призов, потом, очаровавшись ее вроде бы искренним интересом к себе, продолжил общение, а потом предложил встретиться (и на этом шаге поскользнулся). Причем они действительно и родственные (телепаты с психологическими травмами) и в известном смысле дополняющие друг друга – Дара очень мощный телепат, Минотавр очень силен физически. В общем, начальная стадия любви, на которой все и закончилось.

цитата видфара

Или автор имел в виду будущее место работы самой Дары и её прежние чувства к брату? Тогда претензия снимается.


Автор, скажем так, имел в виду многое, но по большей части на уровне «слегка обозначено» –любовь к своему делу, даже к такому («Вы любите убивать», — сказал психолог), мужчины и женщины (Минотавр же захотел лично встретиться с Дарой, но «не сошлись характерами»), любовь к родственникам, пусть и не всегда родственная (Дара и ее брат, их родители) и даже любовь к детям (решение вопроса детей-мутантов на Проксиме и отношение к этому Земли) и любовь к родине (Минотавра к Проксиме и Дары к поселению Коллективного Разума – ведь от любви до ненависти…).
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2022 г. 13:49

цитата Chess-man

Учитывая, ЧТО вышло из групп.

Меня вполне устраивает, что мой текст из группы не вышел.


поддерживаю. А главное, можно читать то, что нравится, а не то, что пришлось )))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 12:59
Думаю, для института благородных девиц в том, что касается мата, есть отличный выход: обозначить действие, не вдаваясь в детализацию. Например, "боцман грязно выругался", "сержант описал свои впечатления в непечатных выражениях" и т.д. в общем, "ещё как мативировал", поскольку корабельный боцман или армейский сержант, как правило, не изъясняются "изящными словесами". А детализацию — какие именно выражения использовались, читатель сам представит "в меру собственной испорченности", если пожелает
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:56

цитата bbg

Вряд ли есть адекватные люди, которые хотели бы жить в мире, где разговаривают матом.


1. Вы в нем и так живёте.
2. Уже пару раз писал, но повторение мать учения — зависит от персонажа и ситуации. Стилизация — это не только мечи и прочее. Не пишите про таких персонажей, и все будет хорошо.

цитата bbg

Гениальные писатели прошлого (Пушкин, Маяковский, АБС) и сами не матерились, и других порицали за это.


У того же Пушкина есть и матерные стихи, хотя в учебники по русской литературе их не вставляют. АБС никто в условиях советской цензуры не позволил бы. И так далее))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:52

цитата _Y_

Это тоже манерничание.


"Словей таких не знаю" встречается, по моему опыту, гораздо чаще.

цитата _Y_

Что такое дефак я не в курсе.


Факультет дефектологии — в нашем педуниверситете дефак, филфак и особенно начфак (факультет начальных классов) отличались большим количеством девушек, особенно "манерных".

цитата _Y_

уверен, что ваша ночь после тех посиделок была незабываема


Да, спасибо))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:47

цитата bbg

Литература — это не про то, как молотком по пальцу попадают. Это в лучшем случае репортаж, а так — протокол.


Литература, как верно сказано выше, должна отображать реальную жизнь. И если герой попадает в ситуацию, равноценную "молотком по пальцу", тем более "персонаж определенного типа", он должен и выражать свои эмоции как в реальной жизни. Так что или не надо писать о тех, кто матерится, или будет смешно для тех, кто хоть немного разбирается в реальной жизни ;)
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:44

цитата _Y_

не-примитивных использование мата в обычной жизни — манерничание.


Кстати, манерничание — это скорее наоборот. Когда люди старательно изображают, что и слов-то таких не знают.
Помню, в студенческие годы после очередной студвесны я и команда филфака и дефака совместно употребляли алкоголь. Поначалу все девицы оттуда такие девицы, сама невинность, а через часок, после нескольких рюмок, так заговорили, что ещё через час от моих ушей прикуривать можно было — и это с моим-то опытом жизни в рабочем районе))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:35

цитата verst

Более того: менеджеры по продажам разговаривают матом, и рабочие разговаривают матом, но по-разному. Не возьмусь определять точнее.
На конкурсе, впрочем, мату не место, т. к. рассказы и ссылки на них не промаркированы возрастным ограничением.


Согласен. Но мы вроде бы не о конкурсе, а вообще.
PS хотя я матерные слова выучил ещё в детском садике )
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:34

цитата Ябадзин

применение мата- это не равно сленгу.


Мне в ходе дискуссии нарисовалась картина:
ЧОткий пацан с району подваливает к очкастому ботану, закинувшемуся чалить чиксу пацана, и кидает ему предьяву:
- сексуально удовлетворенное лицо нетрадиционной ориентации, не будете ли вы столь любезны покинуть данную географическую местность и направить свои стопы по более ангажированному адресу, дабы уберечь свое нежное личико от нанесения телесных повреждений средней степени тяжести.
))))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 11:26

цитата _Y_

Покажите мне россиянина мужского пола, который никогда не оказывался в среде, где разговаривают исключительно матом. Я таких не встречал.

Да полно. В основном, естественно, выпускницы института благородных девиц.

цитата _Y_

Реализма? Поставьте такой эксперимент. Запишите с микрофона любую беседу, а потом возьмите запись и переведите её в текст слово в слово.


Я больше 20 лет работаю журналистом, так что таких "экспериментов" в моей жизни было даже не вагон и маленькая вагонетка, а целый состав. Зависит от умения вашего собеседника говорить — многие интервью даже"причесывать" особо не приходилось.

цитата _Y_

не стоит пытаться воспроизвести реальную речь в литературном тексте.


Тогда автору следует писать фэнтези или про институт благородных девиц. Стилизация — это не только парики 18 века или "доколе вороги блазнити нас".

цитата _Y_

Но для людей не-примитивных использование мата в обычной жизни — манерничание


Серьезно? Вы, когда молотком по пальцу попадаете, тоже говорите "экая неприятность?"

цитата _Y_

Мат, как и любой сленг — замена "на лету" недостаточного словарного запаса.


Мат:
1. Выражение сильных ощущений и чувств (например, молотком по пальцу).
2. Элемент стилизации определенных персонажей (как и любой соответствующий слэнг). Уж извините, но тут одно из трёх — или мат, или не писать, или будет смотреться, как "славные парни" в озвучке первого канала — в том же стиле "экая неприятность")) когда матёрый бандюк кричит "да он обнаглел, сволочь" — это реально смешно. В отдельных ситуациях — например, "джентльмены удачи", это оправдано, но именно в отдельных.
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 10:07

цитата _Y_

ИМХО написать таких персонажей с матом бывает труднее, чем без мата.

естественно, надо знать, о чем пишешь. если никогда не жил в такой среде и не общался, то лучше такие персонажи и не использовать (когда выпускница института благородных девиц пытается изобразить речь пролетария, это выглядит еще смешнее).

цитата _Y_

Вставлять так называемые "простонародные" слова тоже надо уметь. Чаще всего они убивают текст, а не украшают его.

см. пункт выше. к тому же любые подобные выражения используются не для красоты (если, конечно, автор не любитель рисовать картины фекалиями), а реализма ради.

цитата _Y_

примитивность персонажей гораздо лучше (и проще) показывать структурой речи, а не ломаными-вульгарными словами.

1. использование мата и "простонародных" выражений далеко не всегда синоним примитивности персонажа.
2. повторюсь, никакая иная стилизация в подобных ситуациях не спасет — разве что для тех читателей, кто никогда с подобными людьми не общался в принципе. Я сам почти полжизни прожил в рабочем районе — там матом не ругаются, там на нем разговаривают. так что или реализм, или институт благородных девиц (пусть даже каждое предложение в речи таких персонажей не длиннее трех слов).
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 09:35

цитата bbg

Уместного мата не бывает

на мой взгляд, зависит от конкретики — смешно, когда "пролетарий от станка" или "чОткий пацан" выражаются как первокурсницы института благородных девиц. Соответственно, если такие персонажи в действии произведения есть, то мат (в их исполнении или их собеседников) вполне уместен. И даже ужасы филологов, такие как "ихний", "тутошний" и прочее — тоже ))
Новости, конвенты, конкурсы > 23-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2022 г. 06:40
[/q]

цитата Ikarius

Дамы и господа, коллеги авторы и читатели, какие у вас есть правила при оценивании рассказов?

Скорее не правила, а набор критериев:
1. Основная идея, на которой базируется рассказ. Есть ли в ней над чем подумать.
2. Сюжет — насколько логичен и динамичен, без провисаний и т.д.
3. Герои — насколько жизненны и правдоподобны, прописаны.
4. Общий антураж, включая логичность, оригинальность и продуманность деталей.
5. "Эмоциональный отклик" — заставил меня этот рассказ погрустить или посмеяться.
⇑ Наверх