Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 22:25

цитата dahusim

Я хотел прочитать приключения героев среди множества рас, во время их конфликта.


Ну вот вы прочитали. Эта книга сделала вас умнее? Добрее? Мудрее? Она дала вам какое-то новое понимание чего-то? Чем вы после прочтения отличаетесь от себя-до прочтения, помимо того, что потеряли несколько часов? Что вам, лично вам, в конфликте нескольких рас?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 22:17
И какую же интересную вам тему раскрыл Зыков? "Туда едут — за ними гонятся. Оттуда едут — за ними гонятся. Интересная жизнь у людей!"
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 22:11

цитата dahusim

Чуть раньше написал, что качество Зыкова меня более менее устраивает, 7 из 10 за Дорогу домой. Вот настолько он для меня профессионал.


Да, за 207 страниц я убедилась, что для тех, у кого "правильнописание хромает", он профессионал.
Для меня он "Мыкола Поросюк, любытель".
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 21:56

цитата dahusim

Профессионал — тот, кто качественно делает работу. Даже если он потом её дарит за бесплатно. Качество книги определяет читатель, определяет, что ему нравится в прочитанной истории.


Если вы настаиваете на том,чтобы называть Зыкова любителем, то я, в принципе, за.:cool!:
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 21:31

цитата XRENANTES

Вот только не говорите мне, что он это Роберу сказал...


Ему и сказал.

be_nt_all, в обеих процитированных мной сценах офицеры говорят с офицерами же.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 20:55

цитата be_nt_all

Ну если судить по прозе Л. Н. Толстого -- не без того.


     -- Что же ты не пьян нынче? -- сказал Несвицкий Денисову, когда он
     подъехал к нему.
          -- И напиться-то вг'емени не дадут! -- отвечал Васька Денисов. -- Целый
     день то туда, то сюда таскают полк. Дг'аться -- так дг`аться. А то чог'т
     знает что такое!
          -- Каким ты щеголем нынче! -- оглядывая его новый ментик и вальтрап,
     сказал Несвицкий.
          Денисов улыбнулся, достал из ташки платок, распространявший запах
     духов, и сунул в нос Несвицкому.
          -- Нельзя, в дело иду! выбг'ился, зубы вычистил и надушился.


        -- Полковник, -- сказал он с своею мрачною серьезностью, обращаясь ко
     врагу Ростова и оглядывая товарищей, -- велено остановиться, мост зажечь.
          -- Кто велено? -- угрюмо спросил полковник.
          -- Уж я и не знаю, полковник, кто велено, -- серьезно отвечал корнет,
     -- но только мне князь приказал: "Поезжай и скажи полковнику, чтобы гусары
     вернулись скорей и зажгли бы мост".
          Вслед за Жерковым к гусарскому полковнику подъехал свитский офицер с
     тем же приказанием. Вслед за свитским офицером на казачьей лошади, которая
     насилу несла его галопом, подъехал толстый Несвицкий.
          -- Как же, полковник, -- кричал он еще на езде, -- я вам говорил мост
     зажечь, а теперь кто-то переврал; там все с ума сходят, ничего не разберешь.
          Полковник неторопливо остановил полк и обратился к Несвицкому:
          -- Вы мне говорили про горючие вещества, -- сказал он, -- а про то,
     чтобы зажигать, вы мне ничего не говорили.
          -- Да как же, батюшка, -- заговорил, остановившись, Несвицкий, снимая
     фуражку и расправляя пухлой рукой мокрые от пота волосы, -- как же не
     говорил, что мост зажечь, когда горючие вещества положили?
          -- Я вам не "батюшка", господин штаб-офицер, а вы мне не говорили, чтоб
     мост зажигайт! Я служба знаю, и мне в привычка приказание строго исполняйт.
     Вы сказали, мост зажгут, а кто зажгут, я святым духом не могу знайт...
          -- Ну, вот всегда так, -- махнув рукой, сказал Несвицкий. -- Ты как
     здесь? -- обратился он к Жеркову.
          -- Да за тем же. Однако ты отсырел, дай я тебя выжму.
          -- Вы сказали, господин штаб-офицер, -- продолжал полковник обиженным
     тоном...
          -- Полковник, -- перебил свитский офицер, -- надо торопиться, а то
     неприятель пододвинет орудия на картечный выстрел.
          Полковник   молча   посмотрел   на свитского   офицера,   на толстого
     штаб-офицера, на Жеркова и нахмурился.
          -- Я буду мост зажигайт, -- сказал он торжественным тоном, как будто бы
     выражал этим, что, несмотря на все делаемые ему неприятности, он все-таки
     сделает то, что должно.


Вот как пишет Толстой. Найдите мне у Толстого в боевых сценах этакие речевые навороты, "которые которых", как у Камши.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 20:50

цитата Elric8.

Тяжеловатая фраза, согласен. Но, увы, это отнюдь не упрек автору. Потому что велеречивость и склонность к пободным фразам у дворян должна быть в крови. Их так учат говорить с самого дества.


Нда? В разгар боя сформулировать этакий кренделябр на ЧУЖОМ языке — в крови?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 20:32
"Я и мои воины готовы встать рядом с тем, кто не бросает тех, за кого в ответе!" — после таких перлов хочется спросить автора: вы пытались прочесть вслух то, что написали, а?:-)))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 17:33
Окончательно убедилась в необходимости написать-таки статью "Канцелярская фантастика".8-)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 17:23

цитата Gekkata


Знаете, гофру к вытяжке покупала без всяких эмоций. Тем не мение, при несовпадении размеров, логика сказала "пас".


Логика всегда говорит "пас", если ей не дают исходных данных в качестве посылки — в данном случае, внешнего диаметра вытяжки.
С таким походом к вопросам жизни — сначала сделать, потом удивляться, почему логика пасует — неудивительно, что вы в рядах любителей Зыкова.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 17:16

цитата dahusim

У Аберкромби с этим не вышло. Иначе не было бы впечатления, что "никто не получает того, что заслуживает". Когда получается, то читателю должна любая развязка казаться закономерной.
А когда ясно за кем правда и кто победит, но в конце победитель на ровном месте падает и ломает шею, то это на любителя, а не достоинство и "принцип драматического конфликта".


Не буду спорить, ибо ниасилила Аберкромби.
Хотя прочитала достаточно, чтобы сказать: канцеляритом он не пишет.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 16:40

цитата Квилл

Мне же понравилось, скажу я! Вкус плохой, скажут они. Но Герберт, Булгаков и Стругацкие тоже прочитаны взахлёб, а потом еще раз медленно и со смаком, они то из разряда "хорошего вкуса"?


Дорогой Квилл!
Вы показали, что не в силах отличить хороший язык от плохого и хороший сюжет от плохого. И с равным удовольствием читаете хорошие книги и плохие.
Поймите, человека с хорошим вкусом отличает РАЗБОРЧИВОСТЬ. А она возникает при умении ДУМАТЬ. Как только человек не просто "взахлеб читает" Герберта, Булгакова и Стругацких, но и задумывается над прочитанным — через какое-то время у него выработается вкус и он просто не сможет читать Зыкова.

Чем вы хвалитесь? Тем, что не думаете о прочитанных книгах?

цитата Квилл

P.S. Ну не может адекватный человек поставить Зыкову 1.


Согласна. Но ведь отрицательной шкалы на Фантлабе нет. Я бы с удовольствием влепила минус десять — но как?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 16:27

цитата dahusim

А в Аберкромби за достоиство считают, что в его трилогии "никто не получает того, что заслуживает".


И что? Это один из основных принципов драматического конфликта, известный еще со времен Аристотеля.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 16:25

цитата Gekkata

Сей аргумент тут уже высказывался многократно. Ответы критиков на это были в стиле "фи, у вас дурной вкус" (культурный и сжатый перевод смысла высказываний)


Неправда. Ответы критиков были: это значит, читатель делает за писателя его работу: создает образы там, где писатель сфэйлил.
Между прочим. популярный ныне способ писать и читать.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 16:24

цитата Квилл

Я не писатель, и слово "читано" был использовано для усиления эффекта от фразы, прекрасно понимая его "корявость", признаюсь, может и неудачно.


Произведения, авторы, жанры > Джим Батчер. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2012 г. 12:24
Спасибо за ссылку.
Интересные у Мэб идеи насчет физиотерапии :)
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 22:42

цитата ааа иии

М.б., ссылочку на публикации статистики "друзей"? Александра Бужилова в Homo sapiens: История болезни по погостам отмечает значимую разницу лишь между городским и сельским населением.


И чем эта разница продиктована, она не пишет?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 22:03

цитата FixedGrin


Там так написано


А, ну да, точно.

цитата FixedGrin

Для меня непонятно, почему Acchamian должен им становиться


А почему инриты стали айнритами?
Потому3 что первый переводчик слажал, а дальше надо держать марку.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 21:49
FixedGrin, кто вам сказал, что она скачала? Она получила на совершенно законных основаниях.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 16:54

цитата ааа иии

Можно ссылочку на то, что, ну, для примера, гасконский феодал был выше шведского хуторянина или швейцарского гвардейца? Мне данный факт неизвестен.


У меня есть друзья, раскапывавшие средневековые кладбища. Факт широко известен: в среднем дворяне выше.
Надеюсь, значение слов "в среднем" объяснять не надо?
Кино > Хижина в лесу (2012) > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 15:55

цитата sach

тут скорей небольшой сериал сделать, чтобы толком всё обставить и прорисовать всю картину и героев поживее.


И назвать "Баффи, истребительница вампиров" :-D
Кино > Хижина в лесу (2012) > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 15:54

цитата Deliann

Эх, даже и не слышал о таком. Расписываюсь в своей неосведомленности, не подскажите, где почитать о нем можно? (гугл тоже в затруднении)


Ребята, да что ж вы так ведетесь-то...
"Окавадзу-мавари" — это "хоровод вокруг большой лягушки". Извините за глупую шутку.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2012 г. 00:07

цитата antel

Но поскольку так и не пальнул, то вопросы отпадают


Да, авторская воля такая авторская. Ну, прикалывает командиров играть в "алварулетку", чотам...
Кино > Звездный крейсер Галактика (сериал, 2003 -2009) > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 23:28

цитата andre_forum

Вот поэтому и не место выборам и пр. демократии на войне ибо будет полное уничтожение.


:-)))
Очнитесь, друг, мы обсуждаем сериал "Баттлстар галактика"!
Кино > Звездный крейсер Галактика (сериал, 2003 -2009) > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 21:35

цитата andre_forum

Интересно посмотреть на выборы в окопах во время Сталинградской битвы...


Аналогом будет не Сталинградская битва, а полное уничтожение Москвы, Киева, Ленинграда и всех самых больших городов с 99% населения СССР докучи с правительством и отжатием оставшихся в сибирские леса.

И куда бы они тогда делись с подводной лодки? Дожидались бы, пока Сталин восстанет а-ля Гэндальф? Пока глас с неба объявит, кто теперь царь? Выбрали бы себе руководство, как миленькие.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 19:07
Согласно рациональному принципу приоритета, Логос, или Причина, лежит вне этого мира (в формальном, а не онтологическом смысле)

Здравствуйте, Фома наш Аквинат...
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 19:06

цитата Farit

ПНХ. Расшифровать? Или будешь повежливее?


Вообще-то "пурист" не ругательство. А вот ПНХ и прочее — как раз да.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 16:06

цитата XRENANTES

Да нет. Шлюха. Просто шлюха.


Как говорится, нимагуне...

— Есть чудные места. Вид на Савкину Горку, аллея Керн...
    Митрофанов вдруг напрягся.
    — Ы-ы-а, — проговорил он.
    — Что? — спросила моя жена.
    — Ы-ы-а, — повторил Митрофанов.
    — Он говорит — "фикция", — разъяснил Потоцкий. — Он хочет сказать, что
аллея Керн — это выдумка Гейченко. То есть, аллея, конечно, имеется.
Обыкновенная липовая аллея. А Керн тут ни при чем. Может, она и близко к
этой аллее не подходила.
    — А мне нравится думать, что именно там Пушкин объяснился с этой
женщиной.
    — Она была куртизанкой, — сурово уточнил Потоцкий.
    — Фо-фо ху-ха, — добавил Митрофанов.
    — Володя хочет сказать — "просто шлюха". И, грубо выражаясь, он прав.
Анна Петровна имела десятки любовников. Один товарищ Глинка чего стоит... А
Никитенко? И вообще, путаться с цензором — это уже чересчур!
(с) С. Довлатов, "Заповедник"
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 15:34

цитата XRENANTES

Даже на ЗФ на Леонарда сколько всего понавешали, но до злобности ни один не додумался.


Ну вот Марьяшка додумалась.
Хотя, конечно, весь диалог выглядит так: Марьяшка ударилась в патетику: ахх, в Ноху же столетиями ходили УБИВАТЬ, тут НАКОПИЛАСЬ ЗЛОБА. Арлетка, чьи сыночки укоротили не одну жизнь, натурально приняла на свой счет и мягко намекает, что убивать не обязательно со злобой. Марьяшка спохватывается, с кем разговаривает и соображает, что ее сейчас попросят обратно к Коко, где кровишша на полу — и давай поливать савиньячьих оппонентов, ляпая первых попавшихся, о ком вспомнила.
Мерзко.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 10:46

цитата XRENANTES

Нинада грязных инсинуаций Честный Леонард это вам не трусливый Валя. Манрик в штаны не накладывал и бегать от дуэли не стал. К Сильвестру побежал его отец, который не хотел терять сына.


ОК, но никакой злобности я все равно за ним не помню.
Кино > Звездный крейсер Галактика (сериал, 2003 -2009) > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 03:02

цитата andre_forum

Народ наш стоял ни раз под угрозой истребления. Предки многое пережили и у нас самосохранения и чутьё в генах. Америка такого горя как мы не знала. У нас особо время не было строить демократию.


Да, первые поселенцы в американских колониях аж ни разу не стояли под угрозой истребления и горя не знали.
Хотите вы в это верить или нет — но американцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не любят, когда им пытаются под предлогом войны/чумы/народных бедствий навязать царя-батюшку. Вот как королю-батюшке ручкой сделали, так и не любят с тех пор. И для них соблюдение законности — одна из существенных жизненных ценностей. Да, даже во время войны. Особенно во время войны — потому что именно в такие времена без законности легко осатанеть.
К чему приводит беззаконие — показано в "Лезвии". И вообще в тех сериях, где "Галактика" встречается с "Пегасом". Очень убедительно показано, я считаю.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 01:11
ВВК продолжает жечь глаголом:

- Дорогая моя, — что за дикий день, какой дикий разговор! — чтобы продырявить друг друга на дуэли, злобствовать вовсе не обязательно.
- Двоим, но один всегда ненавидит. Я знаю, граф Савиньяк просто хотел убить, а Манрик? А Килеан Ур-Ломбах? Вы его не знали...


Манрик вообще-то в штаны наложил от перспективы драться с Савиньяком. С чего это его внезапно в "злобные" писать?
Кино > Звездный крейсер Галактика (сериал, 2003 -2009) > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 00:44

цитата andre_forum

В то время когда стоит угроза исчезновения всего человеческого вида (почему часто использую слово раса не понятно) и вот-вот снова появится враг — демократии не место.


Типично российский подход (и почему я не удивляюсь?).
У американцев другой подход. См. "Туннель в небе" Хайнлайна, например.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 00:03

цитата Elric8.

И нафиг тогда вы тут сидите флудите на эту тему? Тут вроде творчество обсуждают, а не кто сколько купил и будет ли дальше покупать


Ну вот дочитаем "Полночь" — позубоскалим и над творчеством.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2012 г. 00:03

цитата antel

Ну дык... Специально для такого случая Алву быстренько повысили в звании, а в товарищей уровня фок Варзова или Ноймариннена он всяко стрелять не будет, чай, из одной стаи, не какие-то там Карлионы


И остальные офицеры не кидаются к королю с вопросом "А не звезданулись ли вы, ваше велика, этакого повышать? Он же завтра в вас пальнет".
Кино > Хижина в лесу (2012) > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 21:41

цитата lotara

Что за ритуал они проводили?


Окавадзу-мавари, древний ритуал.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 21:37

цитата Юкке Сарасти

Это правда. Но назвать основным прототипом именно христианство здесь нельзя. Я думаю тут вообще нет основного прототипа.


Да, внезапно у нас там ничего общего с Крестовыми походами...
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 20:31

цитата Юкке Сарасти

Позиция проста. Сейен не Богочеловек значит это не христианство.


Еще проще: это выдуманный Бэккуром инритизм, поэтому — не христианство.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 20:28

цитата Kent04

Знакомое чувство, да?


Да, я перестала покупать Камшу после "Лика победы". Мне обещали трилогию — я купила трилогию.Все по чесноку :-D
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 17:46
Да нам как-то пофигу, мы покупать ее не будем.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 16:13

цитата Red Goblin

Но в первой половине текста там автор и редакторы действительно малехо того... недоработали.


Не "недоработали" редакторы, а вообще не работали, афаик: сказали, что все прекрасно как заря, и править ничего не надо.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 15:19
"Графиня освободилась, подавив желание почесать церковника за ухом, благо одно при ближайшем рассмотрении оказалось обрубленным..."

О да, лучшая книга серии. Несомненно :-)))
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 14:54

цитата antel

А какая разница? Любые события нашей истории имеют очень мало отношения к Кэртиане.


А здравый смысл у нас имеет отношение к Кэртиане?

цитата antel

Убийство командира замаскировали под дуэль, так что негативный посыл слегка прикрыт.


Ну и что? Понимаете, в нормальном мире, населенном нормальными людьми, карьера Рокэ тут же и закончилась бы, потому что никому не хочется иметь под началом человека, готового пальнуть в тебя, когда ты примешь неадекватное, по его мнению, решение. Ни-ко-му.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 14:05
Добрые люди выложили в сеть сканы. Читаю.
Пока что единственное могу сказать: это серьезная заявка на номинацию "худшая книга из когда-либо прочитанных".
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 12:00

цитата Юкке Сарасти

Воспитаны мы в постхристианской культуре,причем христианство знаем настолько плохо что суем его во все дыры.


Говорите за себя.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2012 г. 00:14

цитата ааа иии

А почему взят не Блэтти или Пратчетт энд Гейман?


Блэтти — это "Экзорцист". Вы, наверное, хотели написать "Зельцер".
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2012 г. 23:02

цитата Юкке Сарасти

Я знаю. Именно потому считаю что по сюжету Келлхус ну никак ни Антихрист


Почему?
То, что в гностическом сеттинге Иисус — не Богочеловек, никак не отменяет Антихриста, просто делает его "равным" Христу. Инри у Бэккера пророк — а Келлхус антипророк.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2012 г. 22:37

цитата Юкке Сарасти

Проблема состоит в том что Бэккер пишет свой Проработаный мир и он при всем желании не может назвать христианство христианством, а ислам исламом, ну не МТА он, молодой и тупой автор.


Эка невидаль. Вон у Медведевич в "Ястребе халифа" пророка зовут Али, а его последователей — ашшаритами. Но все равно ж ежу понятно, что там за Али и что за Ашшариты.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2012 г. 22:35

цитата Юкке Сарасти

Христос богочеловек, Сейен пророк feel the deeference.


Если вы называете Бэккера гностиком, вы должны знать и о том, что в гностицизме Христос — никак не богочеловек.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2012 г. 18:59

цитата Farit

Но его "следов" я в Келлхусе не вижу. То есть совсем.


:-)))

Был в этo вpeмя мeждy нeмнorими вepyющими-cпиpитyaлиcтaми oдин зaмeчaтeльный чeлoвeк — мнorиe нaзывaли ero cвepxчeлoвeкoм, — кoтopый был oдинaкoвo дaлeк кaк oт yмcтвeннoгo, тaк и oт cepдeчнoгo млaдeнчecтвa. Oн был eщe юн, нo блaгoдapя cвoeй выcoкoй гeниaльнocти к тpидцaти тpeм гoдaм шиpoкo пpocлaвилcя кaк вeликий мыcлитeль, пиcaтeль и oбшecтвeнный дeятeль. Coзнaвaя в caмoм ceбe вeликyю cилy дyxa, oн был вceгдa yбeждeнным cпиpитyaлиcтoм, и яcный yм вceгдa yкaзывaл eмy иcтинy тoгo, вo чтo дoлжнo вepить: дoбpo, Бoгa, Meccию. B этo oн вepuл, нo любuл oн тoлькo oднoгo ceбя. Oн вepил в Бoгa, нo в глyбинe дyши нeвoльнo и бeзoтчeтнo пpeдпoчитaл Eмy ceбя. Oн вepил в Дoбpo, нo вceвидящee oкo Beчнocти знaлo, чтo этoт чeлoвeк пpeклoнитcя пepeд злoю cилoю, лишь тoлькo oнa пoдкyпит ero — нe oбмaнoм чyвcтв и низкиx cтpacтeй и дaжe нe выcoкoю пpимaнкoй влacти, a чpeз oднo бeзмepнoe caмoлюбиe. Bпpoчeм, этo caмoлюбиe нe былo ни бeзoтчeтным инcтинктoм, ни бeзyмным пpитязaниeм. Пoмимo иcключитeльнoй гeниaльнocти, кpacoты и блaгopoдcтвa выcoчaйшиe пpoявлeния вoздepжaния, бecкopыcтия и дeятeльнoй блaгoтвopитeльнocти, кaзaлocь, дocтaтoчнo oпpaвдывaли oгpoмнoe caмoлюбиe вeликoгo cпиpитyaлиcтa, acкeтa и филантропа. И oбвинять ли eгo зa тo, чтo, cтoль oбильнo cнaбжeнный дapaми Бoжиими, oн yвидeл в ниx ocoбыe знaки иcключитeльнoro блaгoвoлeния к нeмy cвышe и cчeл ceбя втopым пo Бoгe, eдинcтвeнным в cвoeм poдe cынoм Бoжиим. Oдним cлoвoм, oн пpизнaл ceбя тeм, чeм в дeйcтвитeльнocти был Xpиcтoc. Ho этo coзнaниe cвoero выcшeгo дocтoинcтвa нa дeлe oпpeдeлилocь в нeм нe кaк eгo нpaвcтвeннaя oбязaннocть к Бoгy и миpy, a кaк ero пpaвo и пpeимyщecтвo пepeд дpyгими, и пpeждe вcero пepeд Xpиcтoм. У нeгo нe былo пepвoнaчaльнo вpaжды и к Ииcycy. Oн пpизнaвaл Eгo мeccиaнcкoe знaчeниe и дocтoинcтвo, нo oн иcкpeннo видeл в нeм лишь cвoeгo вeличaйшero пpeдшecтвeнникa, — нpaвcтвeнный пoдвиг Xpиcтa и Eгo aбcoлютнaя eдинcтвeннocть были нeпoнятны для этoгo oмpaчeннoгo caмoлюбиeм yмa. Oн paccyждaл тaк: «Xpиcтoc пpишeл paньшe мeня; я являюcь втopым; нo вeдь тo, чтo в пopядкe вpeмeни являeтcя пocлe, тo пo cyщecтвy пepвee. Я пpиxoжy пocлeдним, в кoнцe иcтopии имeннo пoтoмy, чтo я coвepшeнный, oкoнчaтeльный cпacитeль. Toт Xpиcтoc — мoй пpeдтeчa, Eгo пpизвaниe былo — пpeдвapить и пoдroтoвить мoe явление. И в этoй мыcли вeликий чeлoвeк XXI вeкa бyдeт пpимeнять к ceбe вce, чтo cкaзaнo в Eвaнгeлии o втopoм пpишecтвии, oбъяcняя этo пpишecтвиe нe кaк вoзвpaщeниe тoгo жe Xpиcтa, a кaк зaмeщeниe пpeдвapитeльнoгo Xpиcтa oкoнчaтeльным, тo ecть им caмим.

Ha этoй cтaдии гpядyщий чeлoвeк пpeдcтaвляeт eщe нe мнoro xapaктepнoгo и opигинaльнoгo. Beдь пoдoбным жe oбpaзoм cмoтpeл нa cвoe oтнoшeниe к Xpиcтy, нaпpимep, Myxaммeд, чeлoвeк пpaвдивый, кoтoporo ни в кaкoм злoм yмыcлe нeльзя oбвинить.

Caмoлюбивoe пpeдпoчтeниe ceбя Xpиcтy бyдeт oпpaвдывaтьcя y этoro чeлoвeкa eщe тaким paccyждeниeм: «Xpиcтoc, пpoпoвeдyя и в жизни cвoeй пpoявляя нpaвcтвeннoe дoбpo, был ucnpaвumeлeм чeлoвeчecтвa, я жe пpизвaн быть блaгoдemeлeм этоro oтчacти иcпpaвлeннoгo, oтчacти нeиcпpaвимoгo человечества. Я дaм вceм людям вce, что нyжнo. Xpиcтоc, кaк мopaлиcт, paздeлял людeй дoбpoм и злoм, я coeдиню иx блaraми, кoтopыe oдинaкoвo нyжны и дoбpым, и злым. Я бyдy нacтoящим пpeдcтaвитeлeм тoro Бoгa, кoтopый вoзвoдит coлнцe cвoe нaд дoбpыми и злыми, дoждит нa пpaвeдныx и нeпpaвeдныx. Xpиcтoc пpинec мeч, я пpинecy миp. Oн гpoзил зeмлe cтpaшным пocлeдним cyдoм. Ho вeдь пocлeдним cyдьeю бyдy я, и cyд мoй бyдёт нe cyдoм пpaвды толькo, a cyдoм милocти. Бyдeт и пpaвдa в мoeм cyдe, нo нe пpaвдa вoздaятeльнaя, a пpaвдa pacпpeдeлитeльнaя. Я вcex paзличy и кaждoмy дaм тo, чтo eмy нyжнo».

И вoт в этoм пpeкpacнoм pacпoлoжeнии ждeт oн кaкoгo-нибyдь яcнoгo пpизывa Бoжия к дeлy нoвoгo cпaceния чeлoвeчecтвa, кaкoгo-нибyдь явнoгo и пopaзитeльнoгo cвидeтeльcтвa, чтo oн ecть cтapший cын, вoзлюблeнный пepвeнeц Бoжий. Ждeт и питaeт cвoю caмocть coзнaниeм cвoиx cвepxчeлoвeчecкиx дoбpoдeтeлeй и дapoвaний — вeдь этo, кaк cкaзaнo, чeлoвeк бeзyпpeчнoй нpaвcтвeннocти и нeoбычaйнoй гeниaльнocти.


Еще раз, для некоторых отдельных въедливых товарищей: я НЕ НАСТАИВАЮ на том, что Келлхус содран с Соловьевского Антихриста. Вполне возможно, что два умных человека просто одинаково рассудили.
Но сходство разительно.
⇑ Наверх