Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:28

цитата sanchezzzz

Обратить внимание на твой отзывы можно очень просто, хоть бы и разместить их на главной странице сайта, или в авторской колонке, или в разделе рецензий


Я от вас просто в экстазе.
:-)))
Чем эти способы, одобряемые вами, отличаются от способа, вами не одобряемого? ПО СУТИ, не по форме?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:26

цитата Крафт

Хех! Не можете? Ресурса нет? Да Вы только на этом сайте в сутки постите в разных темах форума чуть ли не половину авторского листа.


Это не требуетот меня задействовать ресурс :)

Ну, анпример, чтобы отвечать вам, я могу не копаться в справочной литературе, могу просто взять и ответить.
Параллельно я пишу очерк, который требует от меня постоянно сидеть одновременно в трех-четырех сетевых библиотеках. И я сижу в них уже четвертые сутки. Чтобы написать один абзац в очерке, я прочитываю 5-6 страниц, потом думаю, как упаковать вычитанную из них информацию в один абзац, причем в максимально облегченной форме, чтобы эта информация дошла даже до тех людей, которые в теме очерка не понимают ничего.
Это выматывает. Это выпивает мои ресурсы.

Написание ответов здесь их почти не задействует. Наоборот, я немножко отвлекаюсь от очерка и расслабляюсь.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:22

цитата sanchezzzz

kagerou , написанием энного количества отзывов


Я их написала. К чему претензии?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:10

цитата sanchezzzz

kagerou , мне тогда одно не понятно, а почему Вы СВОИМИ руками не набрали это право поставить этот один жалкий минус?


Почему я своими руками не наставила себе сто плюсов?
Или как?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:10

цитата Михаль

Года три назад один гранд-мастер, не написавший ни одного отзыва, вдруг ни с того ни с сего в один день наставил несколько сотен минусов...


Ну и что- небо упало?
Ну, наставил. Аллах ему акбар. Судя по тому, что я вижу, этим каждый день занимаются сотни людей. Так ли уж велика разница — один человек посто за раз или сто человек по одному за раз?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:02

цитата Крафт

Она принципиально не хочет КАК ВСЕ.


Нет, Крафт.
Я просто знаю, сколько труда я вкладываю св статьи — и растрачиваться так, чтобы зарабатывать плюсики, не могу себе позволить.
Ну вот просто не могу, и все. Нет лишнего ресурса.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 16:00

цитата be_nt_all

А вообще, страничкой раньше, я писал, что было бы логично дать априорное право минусовать фантлабовцам, чья библиография здесь представлена.


Да вообще всем.
Ну, во избежание флудерства — начиная с какого-то звания — "активист" или "философ" или следующего.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:58

цитата bbg

Вот интересно, если бы я начал минусовать ругательные отзывы на свой опус — как бы это называлось?


С моей т. з. — вашим священным правом и никак иначе.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:57

цитата StasKr

Так всё-таки, что вы устроите: скандал в этой теме/своей ЖЖ-шечке или будете призывать своих сторонников минусовать недоброжелателя?


Я НИКОГДА НЕ ПРИЗЫВАЛА НИКОГО МИНУСОВАТЬ,
Я попросила плюсовать себя, стобы поставить ОДИН минус. От СВОЕГО лица.
Если бы я попросила заминусовать отзыв Анариэль — это сделали бы с лекостью, но я не бью людей чужими руками.

К вопросу о моей порядочности — вот как раз бить людей чужими руками я считаю крайне непорядочным. Хочешь с кем-то выяснить отношения — выясняй лично, иди на конфликт, получай последствия.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:54

цитата Крафт

У Вас весьма своеобразные представления о порядочности.


У меня нормальные представления о порядочности.
Я не краду, не клевещу, не торгую собой.
Что не так?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:20

цитата be_nt_all

Ольга её подняла.


На самом деле ее подняла не я, ее поднял Мастино, дико фраппированный тем, что я в ЖЖ просила друзей меня поплюсовать.
Я до сих пор не могу понять, что в этом плохого.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:13

цитата StasKr

Завтра я поставлю единицу вашему ПТСР и напишу на него хулительный отзыв. Вот тут-то вы и пожалеете, что у вас нет права поставить минус. И что вы будете делать?


Считать вас дураком.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:13

цитата sanchezzzz

Низко, подло и мелко.


А писать гадости на страничке отзывов — это высоко,благородно и крупно.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:11

цитата sanchezzzz

А тем минусование всеми подряд хуже плюсования всеми подряд, kagerou , что минусование придумано не для того, чтобы кто-то обиженный и неадекватный к критике не собирал на ЖЖ случайных пассажиров, чтобы те наставили плюсов плохим отзывам.


Минусование придумано, чтоб не наставили плюсов?
Логика рулит :).
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:10

цитата swgold

kagerou Капитан планировал потерпевших крушение запрячь, так что человек 10 набралось бы


От 40 до 60 тонн.
Капитан мог бы припрячь еще миссис Уэлдон, старую нянюшку и маленького Джека — это все равно ничем бы не помогло: на лебедке должно работать 20-30 здоровых мужиков.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:05

цитата Farit

1. Для того, чтобы роман получился — нужно было удалить команду с борта судна. Прием, который применил Верн — он плохой? Предложите лучше, мне в самом деле интересно.


Он разрушает логику характеров — а это и так слабое место у Верна.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 15:03

цитата Farit

Э-э... это, в смысле, плохо? Нельзя? Недопустимо?
Вообще-то это признак настоящей любви. Или любови. Все в любимом писателе должно быть хорошо.


Это признак отсутствия вили временного выключения критического мышления, что не есть хорошо.

цитата Farit

В смысле — неправда? Что вы называете неправдой? Что капитан Гуль даже если заарканит кита все равно не заполнит сто бочек ворванью — а заполнит максимум 95? Хмм.


Он не заполнит ни одной. Потому что пять человек не поднимут кита на лебедку.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:58
mastino :-D

Поздравляю торжеством справедливости мировогодобра в лице фантлаба над мировым злом в лице меня тчк.
:-)))
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:57

цитата be_nt_all

вероятно пресловутая сотня не была бы для вас проблемой


Да она и так не проблема :)
Мне право минусовать больше не нужно, я им воспользовалась. :-)))
Но чтобы поставить один минус, мне пришлось написать дофига отзывов, которые я писать не хотела. Из всех моих отзывов "по зову сердца" написаны только отзывы на Громыко, Шалион Буджолд, ее же Криоожог и на "Все о жизни" Веллера — ну извините, не вынесла душа поэта, что такую хрень так хвалят.
Остальное — ради плюсов. Конечно, отзыв, написанный "для галочки" в буквальном смысле хорошим не будет.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:49

цитата bbg

Потому.


Неубиенный аргумент :).

цитата борхус120

Правило "ста плюсов" введено для некоего ограничения минусования отзывов всеми подряд.


А чем минусование всеми подряд хуже плюсования всеми подряд?
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:48
Но ради такой поживы стоит рискнуть.

Итак, ключевым моментом у нас является все-таки "пожива".
Что возвращает нас к вопросу — КАК капитан собирался в случае удачной охоты этой поживой воспользоваться. Ну вот чисто физически нужно решить задачу обработки китовой туши впятером.

цитата glupec

Ага, был циничный 21-й век на дворе, и все они были современные американцы-прагматики, а не наивные романтичные души века 19-го...


Вот swgold не поленился, прочитал книгу и привел оттуда цитаты, которые много говорят об этих "наивных романтических душах".
Ему респект. А вы опираетесь на свои смутные воспоминания от когда-то прочитанного и фантазии.
Вам — не респект.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:23

цитата bbg

Ну так поставьте... Или для этого Вам обязательно разворачиваться по двойной сплошной?


Для этого мне обязательно написать какую-то кучку отзывов, которые стяжают сто плюсов — и не стяжают ста минусов,чтоб не остаться в нолях.
И не надо ля-ля, что это должны быть просто хорошие развернутые отзывы. Хороший развернутый, но НЕ ЛЬСТЯЩИЙ автору книги отзыв стяжает от поклонников книги большое количество минусов.

Короче говоря, человек должен почему-то зарабатывать свое право на неодобрение. Почему?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:12

цитата Halstein

Слово "любит" в данном случае обозначает степень терпимости к этой самой критике и способности принять взвешенное решение относительно реакции на нее.


Ну вот мне постановка минуса за отзыв кажется вполне нормальной взвешенной реакцией.
Я не намерена преследовать автора этого отзыва, орать на него, бить по щекам, сыпать ему отраву в суп. Я хочу просто поставить ему минус.
ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?

цитата Halstein

Не совсем понял мысль. Выше говорилось, что плюсы не нужны совсем.


В том виде, в котором сейчас, ситуация с плюсами и минусами повторюсь, идиотская — плюсовать может любой, а минусовать — только тот, кто стяжал сто плюсов за свои отзывы.
То есть, соглашаться с высказанными мнениями имеет право каждый, а право на несогласие отчего-то нужно зарабатывать. Дуристика.
Пусть право плюсовать и минусовать будет у всех одинаковое. Независимо от.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 14:07

цитата glupec

Мало ли кто что думает. Размечтались, да и всё тут.


Ну, как раз то, о чем я говорю — у Верна и так-то характеры схематические, обозначенные контуром — но вы и этот контур готовы порушить.

цитата glupec

Нет, это "прокол" персонажа.


Я буду постоянно сейчас тыкать пальцем в Мелвилла, который
а) современник Верна
б) как бы тоже классик
в) как бы тоже романтик.

Так вот, у него там капитан Ахав преследует Белого Кита именно из таких вот иррациональных побуждений, у него с Белым личная вражда.
Но при этом

а) вся команда понимает, что он изрядно не в себе
б) чем дальше, тем лучше она это понимает
в) по этому поводу ряд членов команды входит в конфронтацию с капитаном.

У вас же получается, что капитан то ли впал в охотничий азарт, то ли размечтался — а остальные четверо матросов вместо того, чтобы сказать "Ау, кэп! Вы предлагаете рискнуть головой ради кита, которого мы даже не сможем разделать!" — радостно его поддерживают.

То есть, профессионализм, здравый смысл и инстинкт самосохранения отказывают всей команде СРАЗУ.
Это тоже не прокол персонажа, это прокол автора. Но еще более позорный — потому что не врубаться в тонкости китобойного промысла — это нормально, никто из нас не всеведущ, а вот не врубаться в свои же характеры и свой же сюжет — это совсем никуда.

цитата glupec

Есть такая мудрая фраза -- "по контексту ясно".


Ну вот и дайте мне контекст — соответствующий отрывок из романа.
Неужали гугль отменили?
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 13:46

цитата swgold

Они могут приводить объяснения своих действий, и наговорить 40 бочек арестантов 100 бочек ворвани, но на самом деле их интересует только азарт и тщеславие пигмея, завалившего голиафа. Возможно, Верн выступил тут как тонкий психолог


Вы можете цитатой из обсуждаемой книги подкрепить свои слова?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 13:45

цитата пофистал

Но вы можете написать свой отзыв, косвенный ответ.


Вы предлагаете нарушать правила? Как мило :-D

цитата пофистал

Кроме "забавы ради" могут быть и другие основания, и объективные.


И уж конечно, ваши-то объективны, а мои субъективны :)
Праздник лицемерия. Обожаю.

цитата Halstein

Некоторые люди очень не любят критику в свой адрес


Вы так говорите, как будто вы любите.
Почему бы не быть честным: НИКТО не любит критики в свой адрес. Даже справедливой.
Просто некоторые делают вид, что "справедливая критика мне нравится, это помогает работать над собой". Но это такая же фигня, как "мне нравится пить лекарства, от них я становлюсь здоровее". Самоутешение и стяжание моральных бонусов. Никто не любит пить лекарства и делать уколы. Никто не любит критики. Даже когда нам критиа объективно нужна, мы просим делать это келейно, в группе своих друзей или бета-ридеров, под замочком, наедине. И правильно. Потому что обнажать задницу, чтобы сделать укол перед врачом и в кабинете — это одно, а тоже самое на площади перед толпой — совсем другое.

Далее. Когда тебе пишут "ваша книга — бред сивой кобылы" — как прикажете это любить. Ну у вас есть ведь какая-то работа, как вам понравится, если кто-то левый подойдет к вашему станку и скажет: "то, что ты делаешь — полная хрень".
Допустим, вы соберете в кулак все смирение и всю волю и спросите — "а что мне сделать, чтобы это не была полная хрень"? А вам гордо говорят "Не знаю". Или "Убить себя апстену" или "Переквалифицироваться в ассенизаторы".
И вы хотите сказать, что в самом деле пойдете в ассенизатоы?
Или вы скажете непрошеному критику — "да пошел ты!" и продолжите делать свое дело?

цитата Halstein

Плюс — это стимул сделать свой отзыв лучше. Чего ж еще надо?


Каким образом?
Плюс — значит, твой отзыв и так хорош, зачем его делать лучше?
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 13:30

цитата Евгений Борисов

В самом деле, стоит ли столько внимания уделять этому эпизоду?


Не стоит.
Просто я давно заметила некую тенденцию, имеющую место быть не только относительно Верна: любимый автор почему-то в глазах фанатов должен быть непогрешим. Невозможно признать хотя бы на секунду, что он мог чего-то не знать, не разобраться, ошибиться, лопухнуться, перепутать.
В данном случае такой ореол непогрешимости рисуют над головой Верна.

цитата Евгений Борисов

А потому что он как никто другой смог синтезировать в одном произведении науку, приключения, путешествия, наставления юношеству — и все это в увлекательной форме.


А зачем юношеству преподнесенная в увлекательной форме НЕПРАВДА, кто мне объяснит?
Вот есть совершенно неубиенная классика — роман "Моби Дик или Белый кит". Написанный человеком, который реально ходил на китобое со знанием дела. Разве такой роман даже с утилитарно-просветительской точки зрения не лучше романа человека, знающего дело из книг, поверхностно?

Или вот есть такой польский писатель, Альфред Шклярский. Он написал серию романов про Томека Вильмовского, как раз в классическом жюльверновском ключе "приключения для поучения". Книги с научной точки зрения значительно более продвинутые, информативные и правдивые, плюс приключенческая фабула на высоте. Однако славы бессмертного классика Шклярский не стяжал. Так что, подозреваю, дело вовсе не в информативности.

цитата Евгений Борисов

Что-то я теряю нить. Вы хотите сказать, что персонажи романа действовали нерационально? Но в обратном случае не было бы романа.


Для фабулы романа совершенно безразлично, КАК именно погибнет экипаж корабля. В фильме 1988 года он погибает, пытаясь снять груз с "Вальдека", сюжет от этого ничего не теряет. Верн мог бы устроить на судне эпидемию холеры или погубить экипаж рукой Негоро (должность кока открывает массу возможностей для диверсии).
Нет, охота на кита, бессмысленная и беспощадная, случилась как раз потому, что Верн тут в очередной раз захотел просветить читателя насчет охоты на китов. Как вы справедливо заметили, он реально рассматривал просвещение как часть своей творческой задачи. Ну и попал впросак, как часто бывает с просветителями, не очень хорошо знающими предмет.

цитата glupec

По-моему, ув. ааа иии все достаточно четко объяснил. Кап-на Гуля ослепила легкая добыча -- он и не думал толком, что с этим китом потом делать. Его охотничий азарт одолевал.


Вы текст романа-то читали?
Где это он не думал, что потом с ним делать, если в тексте открыто говорится — думали взять с кита сто бочек ворвани, не меньше. Я вон и цитату привела.
Люди, не надо путать капитана Гуля и безумного Ахава.
Это вот как раз то, о чем я говорю — вместо того, чтобы признать авторский прокол, вы придумываете объяснения, которые разрушают последние остатки логики характера.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 11:07

цитата Blackbird22

соглашусь. Азарт охотника и все дела. "Руки загребущие" ещё никто не отменял. За это и поплатились, кстати.


То есть, в данной ситуации — бессмысленное живодерство, а с учетом последствий — еще и дебилизм.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 01:52

цитата Gelena

Мы уже несколько раз писали в этой теме, что привлекая здесь внимание к своим, зачастую не таким и достойным отзывам, вы рискуете получить обратный эффект — минусы вместо плюсов. Что видимо и имело место в данной ситуации.


Да пусть хоть до минус ста доведут — это будет только доказательством моей правоты: что все это минусоваие к качеству отзывов и книг никакого отношения не имеет, а является просто инструментом сведения счетов.
Чем больше я сейчас получу минусов — тем больше я получу доказательств. Вперед!
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 01:17
И кстати, пофистал, толку от вашей благотворительности — ноль, кто-то пробежался по моим отзывам и поставил по минусу.
Причем кто-то явно из этой темы, и явно просто так, забавы ради.
Я же говорю — это дурацкая функция, которая ни объективной оценке книг, ни объективной оценке отзывов не дает аж ничего. Ты поругался в теме с каким-то человеком, подумал — а какую бы ему гадость сделать? О, пойду поминусую его отзывы. Или наоборот: вот человек приятный, пойду поплюсую. А кураторы тешат себя илллюзией, что они смогут какую-то объективность тут обеспечить. Щас.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 01:13

цитата пофистал

Теперь можете "восстановить справедливость" — клювать и рвать когтями всех ваших обижателей.


Спасибо, только зачем он мне теперь?
Я хотела одному конкретному отзыву поставить минус. Потому что, блин, ситуация-то идиотская: не форум ведь, возразить человеку невозможно. Так что пиши любую хрень — никто тебе ничего не сделает.
Вот меня тут Зыковым попрекали. Так я о Зыкове писала на форуме, где мне любой из фоннатов мог возразить в реальном времени. А тут — оплевали и сиди обтекай.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 00:30

цитата sanchezzzz

bbg , то есть лишить возможности других лаборантов быть частью сайта?


У лаборантов до лешего возможности быть частью сайта.
Например, ПИСАТЬ те самые отзывы и ставить оценки книгам.
Впечатление такое, что функция плюсования нужна тем, для кого написние отзыва — неподъемный труд, и он может только ППКСать в такой форме.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 00:29

цитата Нопэрапон

олностью согласен. Недели две-три назад несколько часов мучился над отзывом на данную книгу. Его практически не заметили.


Вот-вот.
Я например, не бегаю каждый день на страничку Лукьяненко, посмотреть, чего там нового про него написали. Если я _случайно_ увижу отзыв, с которым хочу согласиться — плюсую (Вас плюсанула, спасибо, хороший отзыв), а специально проверять, чего новенького написали — в голову бы не пришло.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 30 ноября 2010 г. 00:26

цитата sanchezzzz

kagerou , Ваша проблема в том, что Вы изначально считаете нас, читателей, тупой массой.


Спросите у felicitas, считаю я ее тупой массой или нет.
Я оцениваю вас по вашим проявлениям. Если я по отзыву вижу, что человек смотрел в книгу, а видел фигу — то с чего мне быть высокого мнения о его интеллекте?
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 23:27

цитата ааа иии

1. Скорость разделки лимитируется не акулами — загляните в Зенкевича или Шеффера, в Комацу и Мисаки, наконец. Кит тухнет на глазах и обесценивается безо всяких акул.


ОМГ.
Не успеет он протухнуть в Тихом океане к югу от экватора. Его раньше сожрут.
Но даже если протухнет. От этого что, изменится тот факт, что пять человек физически не в силах ободрать и перетопить 15 тонн жира?

цитата ааа иии

2. Загляните в Мелвилла и скажите, сколько рук нужно, чтобы разделать кита 10...20 м длиной.


У Жюля Верна указано, что там были самка и детеныш полосатика.
Приведены ТТХ кита:

     -- Несомненно! -- ответил капитан Гуль, у которого сверкали глаза от
волнения. -- Длины в нем по меньшей мере семьдесят футов.
    -- Здорово! -- воскликнул боцман. -- Загарпунить бы с полдюжины таких
китов, и тогда полностью нагрузили бы все трюмы нашего корабля.
    -- Да, полдюжины вполне было бы достаточно, -- со вздохом сказал
капитан Гуль.
    Чтобы лучше рассмотреть кита, он влез на бушприт.
    -- У нас пустуют двести бочек. Вот если поймать этого кита, -- прибавил
боцман, -- сразу заполнили бы ворванью не меньше сотни бочек...


Так вот, Верн явно подчитал что-то о процессе охоты, но совершенно не представлял себе грязный и тяжелый процесс разделки.

Мелвилл пишет, что в разделке туши принимает участие вся команда китобойного судна — кроме двух человек, которые надрезают жир заточенными лопатами. И это не удивительно, потому что нужно создать на лебедке усилие, равное массе кита. От 40 до 60 тонн. Ну вот и думайте, могут ли его развить три человека (потому что двое должны резать жир) плюс пять спасенных негров плюс один пацан и один подозрительный кок.

И примите во внимание тот факт, что пятеро при этом вламывали на веслах за десятерых и руки у них уже отваливаются.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 23:06

цитата sanchezzzz

kagerou , а по поводу якобы оскорблений в Ваш адрес со стороны читателей, так это лишь вопрос того, как Вы смотрите на критику творчества.


Критико называется раздел литературоведения, занимающийся современной литературой.
Остальное называется трепом о литературе.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:10

цитата Крафт

Если будут заплюсованы два отзыва с противоположными мнениями, количество плюсов позволить оценить процентное соотношение тех и других.


Особенно если один из них последний и болтается наверху страницы, а второй ушел куда-то в нети :-D
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:09

цитата bbg

Не знаю, я, к сожалению, не читал этого произведения, чтобы квалифицированно судить о качестве.


Тогда ответьте на вопрос — чем вам помогут отзывы типа "ОООО, замечательная книга" и сотни плюсов под ними.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:08

цитата iRbos

Но только не нужно все же так ругаться из-за каких-то мелочей, ведь идеально работающая система на то и идеальная, что не существует в природе.


Меня бесит, когда меня пытаются запихнуть в это прокрустово ложе и чтоб я поместилась, грозятся переломать ноги.
Если бы эта идеальная система существовала сама по себе, не задевая меня краем — я бы тоже ее не задевала.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:06

цитата ааа иии

Картины разделки нет. Цели 100% переработки или выдерживания временных нормативов нет.


Блин, ну прочитайте вы Мелвилла!
Если с китом не справиться за один день — его сожрут акулы. И несколько часов опасной кровавой работы пойдут псу под хвост.
Почему вы громоздите одно нелепое объяснение на другое, вместо того, чтобы просто признать — Жюль Верн не знал специфики китовой охоты.

цитата ааа иии

Обычно, когда говорят, что в тексте "нет воды" — значит, он емок и сжат. Но здесь, видимо, что-то другое.


Вот чего чего — а воды в "Пятнадцатилетнем капитане" столько, что утонуть можно реально.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:03

цитата nikalexey

так что у любой системы есть сбои


Это опасное мнение, щас вас за него будут баном пугать.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:02

цитата bbg

Не знаю, я не специалист по этому продукту. И не муха. А Вы?


Я иллюстрирую вашу логику.
Не нужно переоценивать рольстадного инстинкта в оценке литературы. Миллионы сопливых поклонниц не сделают "Сумерки" хорошей книгой.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:00

цитата Gelena

Мало того, что выпрашивать, так еще при этом и оскорблять сайт и его посетителей.


Если посетители оскорбляют меня — не вижу причин относится к ним несимметрично.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 22:00

цитата sanchezzzz

Где я сказал, что мне нравится отзыв, или ещё того хуже "нравиццо"? Если Вы употребляете албанские словечки, то я нет, никогда их не использую.


Это не делает вас умнее.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:59

цитата bbg

То есть более качественного по мнению большинства.


Говно вкусно — миллионы мух не могут ошибаться.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:58

цитата Крафт

Не может. Но если. Я прочту. И наши мнения. Совпадут. Я поставлю плюс.


Ну... можете сразу ставить. Вы с анариэль относитесь к одной категории читателей, которой я не дорожу.

цитата vad

вам стоит успокоится и перестать сыпать обвинениями.


Дайте мне то, что принадлежит мне по праву, дайте справедливость — и я успокоюсь.

Неужели вы думаете, что я ХОЧУ оставаться на форуме, где люди вообще не понимают, чтотакое справедливость и думают, что хотеть ее =- неадекват?
Да сдались вы мне все в таком случае.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:45

цитата mastino

Где?


"Бред сивой кобылы" — это была похвала?
Почему я должна это терпеть?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:44

цитата Крафт

kagerou, либо Вы передёргиваете, либо мне придётся изменить своё мнение о Ваших умственных способностях.
Вы сами составляете мнение о книге на основании отзывов? Но мнение людей, которым Вы доверяете вес для Вас имеет? Или хотите, чтобы я поставил "плюс" отзыву, не прочитав Вашу книгу?
Так что тогда "не может"?


Читатель. Не может. По отзывам. Составить себе. Адекватное. Представление. О произведении. До его прочтения.
Так понятно?
Если понятно — ответьте на вопрос: зачем оценивать отзывы? Какой в этом смысл? Мне тут говорят: отсортировать наиболее интересные по количеству баллов. Но то, что интересно другим — не обязательно интересно мне. Мне вот нравятся отзывы юзера Farit — именно тем, что в них не бывает больше двух строчек. Другие Farit за это минусуют. На вкус и на цвет товарища нет, какое же значение имеют эти баллы?
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:39

цитата sanchezzzz

kаgеrou, "... Он интересен? Он содержит какую-то важную информацию о книге? Он хорошо написан? Нет, нет и нет...". Это вопрос категорий. По мне так: да, да и да


Вот, mastino, то, о чем я и говорила. Вот как работает ваша система. Пусть отзыв нарушает правило, пусть — но решающим аргументом является неубиенное "амненравиццо".

цитата


Вам не нравятся правила сайта? Сочуствую, но ради вас их никтоменять не будет


Да? А вы ради меня их ВЫПОЛНИТЕ.
Вот выдержка из того сообщения, на которое мне дали ссылку вы:

Отзыв не должен содержать оскорбительных заявлений в адрес автора произведения, или авторов отзывов на данное произведение, написанных до Вас, любой агитации (политической, религиозной), рекламы, нецензурных выражений и ссылок на скачивание. Явные спойлеры должны быть оформлены соответствующими тегами: [ spoiler ][/ spoiler ].

Отзыв Анариэль содержит оскорбительные заявления. Уберите его.
Техподдержка и развитие сайта > За что мой отзыв получил минус > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2010 г. 21:29

цитата Крафт

По поводу содержания — не знаю, ибо книгу не читал.


Как же так? Отзывы же для того и предназначены, чтобы человек, не читавший книгу, мог составить о ней представление.
И что, на практике получается — не может?
Стало быть, система-то все-таки нерабочая.
А главное, какая толерантность к нарушителям правил, когда нарушитель ущемляет меня.
⇑ Наверх