Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 22 сентября 2010 г. 15:09
Вы замечаете, сколько натяжек и допущений вам понадобилось? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 12:56
Смерть Альдо имела место быть когда? И сколько времени потребовалось, чтобы сведения дошли до Алвы? Все это время гарнизон требовалось чем-то снабжать.
А остальные сидели и помалкивали в тряпочку. И когда Альдо захватывал заложников — помалкивали. Вот такие горожане.
Я полагаю, что они подсуетятся покинуть город. И что многие в этом направлении уже подсуетились.
А Робер что-то доказал делом? Его южане не грабили — но ведь и не мешали грабить остальным. Понимаете, Вера Викторовна, чтобы показать, какой Альдо чудак на букву М, загнала его в совершенно ясно очерченную ситуацию. И то, что ситуация чудесным образом поменялась с появлением Робера — подобно случайно обнаруженному в кустах роялю. И это не единственный там рояль. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 11:41
Но в столице не знают, что на севере встали кэналлийцы, и даже если знают — кэналлийцы-то присягали Олларам, с какой статиони будут пропускать караваны для Альдо? А гражданские войны ВСЕГДА сопровождаются усилением криминальных элементов. До Фельпа путь неблизкий, караван могут ограбить обычные бандиты. Купцы не хотят рисковать.
Хо-хо! Горожане у нас тоже меняются в характере по желанию автора: как резать по навету сограждан-эсператистов, так они дураки, а как возлюбить Робера — так они не дураки. А я вот исхожу из того, что это все-таки те самые горожане, которые мочили других горожан в Октавианскую ночь, либо сидели тихо и позволяли мочить другим. И что они дураки.
Да-да, народ особенно любит стражей порядка :).
Нет, не помню. Вот повешенного террориста — помню.
"Не верю" (с) Станиславский. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:58
Проблема в том, что а) Этих горожан и этого аспекта работы Робера мы не видим. Автор не счел нужным показать. б) В романе описан ряд проблем, которые непонятно, как решать даже с учетом привлечения горожан. Ведь они сами страдают от нехватки продуктов: Вараста-то осталась без урожая, стало быть, запасы проедены, а урготско-фельпского хлеба Оллария не получила из-за войны. в) Совершенно непонятны причины, по которым горожане могли бы доверять Роберу. Он пришел вместе с Аьдо, он мятежник и изменник со стажем, ничем особенно себя не проявил, распоряжался казнью заложников — несостоявшейся, но это ведь заслуга Алвы, а не самого Робера! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:51
Только Окделлов — у Лараков есть свои владения. Они же графы, а значит — у них есть графство.
На порядок — это тысяча. А будьте добры, подтвердите мне это какой-нибудь цитатой. А то описания замка ни в ОВДВ, ни в ЗИ не подтверждают эту версию.
Я вам больше скажу — фуражировки в этих пределах ВООБЩЕ не проводятся.
А то — бабушка одной моей знакомой как-то выменяла золотую булавку на полбуханки хлеба. Армию прокормить — как нефиг делать. Легкость, с которой Ричард находит, кому продавать драгоценности Алвы, я считаю сюжетной нестыковуой.
Каким образом, если после его смерти герб будет разбит, Эпинэ отойдет кому-то другому, и этот другой не будет отвечать по долгам мятежника? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 23:54
Отлично. То есть, двадцати тысяч таллов хватит на полгода... умножаем количество обитателей Надора на десять... восьмидесяти человекам и сотне лошадей. Где брать хавку и фураж для остальных?
Четырьмя Надорами тоже нельзя прокормить войско, люди и лошади камней не едят. Не забываем: дело не только в том, что на провизию и фураж нужны деньги — а еще и в том, что торговцы все это в Олларию попросту НЕ ВЕЗУТ. Так что ваше допущение
Вызывает законный вопрос: КОМУ?
Что очень удивительно, поскольку это слово трижды бунтовщика и потенциального покойника. Ибо по совокупности заслуг Роберу полагается как минимум плаха. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 23:17
Это классно, но можно ли на это прокормить несколько тысяч здоровых мужиков и еще более здоровых лошадей в течение полугода?
Их нельзя есть.
Особенно с учетом того, что рынок Олларии должен быть затоварен камушками.
То есть, Альдо занимался грабежами, а Робер — реквизициями? |
| Произведения, авторы, жанры > Андрей Белянин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 22:18
Эвон. А я всю жизнь на пяти играю. |
| Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 19:43
Был. Просто вы теперешние понятие об эксцентричности пытаетесь перетянуть на 19 век. А в эпоху Виктории 28 лет — это еще возраст социальной незрелости. |
| Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 19:30
Право слово, у меня ощущение, что критики сериала не читали Конан Дойля. Все показанное в фильме у книжного Холмса есть. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 21 сентября 2010 г. 19:26
И казалось бы — откуда в парне, который четыре года собственную жизнь не мог наладить, такие организаторские скиллы? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 18:45
Почему? Ведь мало принять правильное с точки зрения морали и этики решение — нужны какие-то материальные ресурсы, чтобы воплотить его в жизнь. Это очень бла-ародно — вот мы решили не грабить горожан, и мы не будем. Ура, Робер хороший, он правильно решил. Но я хочу знать, за счет чего он воплотил это решение в жизнь, мне это ИНТЕРЕСНО, я хочу знать, как благородные люди осуществляют свое благородство на практике — а то вдруг жизнь поставит меня перед таким выбором, а я найду, что благородство мне не по карману?
Еда и порох тоже стоят денег. То, что Робер не покупает дорогих лошадей, очень похвально — но на что он содержит тех, которые УЖЕ ЕСТЬ? Вот из журнала по коневодству: «В идеале запас кормов на зиму для усиленно работающей лошади должен составлять двадцать шесть центнеров концентратов, двадцать восемь центнеров грубых кормов (70% сена и 30% соломы), семь центнеров корнеплодов". ОК, допустим, эту цифру можно уменьшить процентов на 15 — лошади в Олларии все равно не у дел, стоят себе в стойлах да выгуливаются, чтоб не застоялись. Это все равно ПЯТЬ ТОНН жратвы. На одну, прописью ОДНУ лошадь. Рота кавалерии — это умножай на... нет, не на 100, а на 300, потому что нужны запасные и заводные кони. Полк — умножай на 1500. Где Робер это берет? Даже если бы у него нашелся покупатель на особняк — этого хватило бы на прокорм лошадям на один день. Ну, на неделю. А дальше? О суточном рационе солдата примерно тех времен — см. сюда: http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-solda... Сколько у нас суток в кэртианском месяце? А меж тем в тексте неоднократно сказано, что Робер — бедняк, что Эпинэ не приносит дохода. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 17:16
Ну, у него вообще сюжетная функция — страдать.
Угу, причем вопрос о том, _как_ он решает эти проблемы — деликатно обойде вниманием. Как, ну вот как Робер добывает в Олларии еду и фураж? |
| Произведения, авторы, жанры > Андрей Белянин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 15:01
То, что людям не хочется говорить о своей боли и преумножать ее — как бы банальность, нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 14:59
О! А теперь смотрите, что получается. Какой интересный посыл от автора — если ты хороший парень без "моральной аллергии", то куда бы ты ни пошел — счастливой судьбой ты от выбора, настоящего выбора будешь избавлен, и даже неправильные твои выборы задним числом окажутся правильными — как оказались редисками те гоганы, которых убил Робер. А уж если у тебя моральная аллергия — то опаньки тебе, какую бы сторону ты ни принял.
Я даже не знаю, что это такое. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 14:23
А почему вам это близко, Рупрехт? Вот об чем подумайте.
Рекомендую биографии Б. Хмельницкого, И. Мазепы, П. Дорошенко, Я. Радзивилла и др. |
| Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению |
|
Отправлено 21 сентября 2010 г. 12:22
Джентльмен, говорилте? Хе. "По-моему, он был самой совершенной мыслящей и наблюдающей машиной, какую когда-либо видел мир; но в качестве влюбленного он оказался бы не на своем месте. Он всегда говорил о нежных чувствах не иначе, как с презрительной насмешкой, с издевкой. Нежные чувства были в его глазах великолепным объектом для наблюдения, превосходным средством сорвать покров с человеческих побуждений и дел. ... Между тем Холмс, ненавидевший своей цыганской душой всякую форму светской жизни, оставался жить в нашей квартире на Бейкер-стрит, окруженный грудами своих старых книг, чередуя недели увлечения кокаином с приступами честолюбия, дремотное состояние наркомана — с дикой энергией, присущей его натуре. ... Однако, помимо этих сведений о его деятельности, которые я так же, как и все читатели, черпал из газет, я мало знал о моем прежнем друге и товарище. ... Он быстро, стремительно ходил по комнате, низко опустив голову и заложив за спину руки. Мне, знавшему все его настроения и привычки, его ходьба из угла в угол и весь его внешний облик говорили о многом. Он вновь принялся за работу. Он стряхнул с себя навеянные наркотиками туманные грезы и распутывал нити какой-то новой загадки. Я позвонил, и меня проводили в комнату, которая когда-то была отчасти и моей. Он встретил меня без восторженных излияний. Таким излияниям он предавался чрезвычайно редко, но, мне кажется, был рад моему приходу. Почти без слов, он приветливым жестом пригласил меня сесть, подвинул ко мне коробку сигар и указал на погребец, где хранилось вино. Затем он встал перед камином и оглядел меня своим особым, проницательным взглядом. — Семейная жизнь вам на пользу, — заметил он. — Я думаю, Уотсон, что с тех пор, как я вас видел, вы пополнели на семь с половиной фунтов. |
| Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 11:47
Жертва русской озвучки :) |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 сентября 2010 г. 19:54
Ну, поскольку вы не Вера Камша, признать ваше неверие релевантным я не могу. Я вот, например, не верю, что Мильжу удалось бы взять без боя, если бы он по каким-то причинам не сдался сам — и полагаю, что его развели как Робера. ИМХА против ИМХИ.
Как-то хреновенько они работают. Смотрите, те, что работают на Гайифу и на Дриксен, дважды сумели раздуть в полноценный бунт давно протухшее дело Раканов. А сотрудники милейшего Сильвестра оказались не в состоянии вылепить хорошей бузы из реально напряженной ситуации вокруг дриксенского трона.
Я сходу назову пять способов сообщить это без репортера.
А что с этого поимел Талиг? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 19:07
То есть, на поле боя против Алвы вышли 5-6 человек? :) Это ради победы над такими могучими силами он через топи пробивался? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 19:05
Не в счет. Он никого не предает, ему и выбора-то никто не предлагал.
ГДЕ? В тексте не сказано, что Мильжу сдали бириссцы.
Который сваливает с поля боя уже ПОСЛЕ того как война началась и запахло жареным. А отнюдь не принимает участия в ее подготовке. Простите, но супротив шпионской сети, во главе которой стоят аж целые кансильер и супрем, а в "сочувствующих" значится аж целая королева, это совершенно не тянет. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 18:55
У нас и Туххуп репортером побывал — это его делает перво- или хотя бы второстепенным персонажем? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 18:54
Да, я так и сделаю. Но перед этим постараюсь донести до вашего понимания один момент: я терпеть не могу, когда люди держат окружающих за дураков. Например, в очередной раз применяют приемяик "середины не бывает":
И тут же обвиняют меня в передергивании — дескать, я напрасно, напрасно обвиняю оппонента в использовании этого приемчика. Вы держите окружающих за идиотов или действительно не отдаете себе отчета в том, что пишете? Ну как, как вам объяснить, что большинство людей в жизни держится некоей СЕРЕДИНЫ, и между "нежеланием тусоваться на публике" и полным одиночеством ЕСТЬ РАЗНИЦА. ЕСТЬ СЕРЕДИНА. Которой держится большинство вменяемых людей. Вы достигли совершеннолетия и не знаете об этом? Или делаете вид, что не знаете, когда вам удобно? |
| Произведения, авторы, жанры > Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:58
Дочитываю "Криоожог". Ждите большого отзыва :) |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:54
Это на здоровье. А вот выпад AlexP66 — махровейший переход на личности, ибо о топике вообще не сказано ни слова. Так что я "прошу и требую" внимания модераторов. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:39
Ба, вы не видите разницы между принятым отврага подкупом и боевым трофеем?
Гайифа? Дриксен? ТОлько умоляю, не надо про третьеразрядных персонажей типа "добряка Юхана".
Конечно, есть. Вот сейчаас Талиг воюет на севере, имея бардак в сердце страны. Разве не лучше было бы, если бы "гуси" были заняты внутренними проблемами и не могли тревожить границу? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:19
Вы о каком помазаннике говорите — о кэртианском или земном? С точки зрения Земли я знаю только одну культуру, где "помазанник" мог отречься — это Китай и культурный ареал Китая. В христианских странах считалось, что печать помазания на царство, как и печать крещения — несмываема. А уж как можно отречься в Кэртиане, где все это связано с кровью — я вообще не представляю.
И что, восстали ТОЛЬКО они? Не будучи поддержаны вообще никем? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:15
Французам для пробуждения национального сознания понадобилось, чтобы англичане их били сто лет. Просто когда вокруг тебя постоянно убивают и грабят представители определенного народа — как-то не очень хочется брататься с этим народом. Кто сто лет бил Талиг? Наоборот, судя по книге — Талиг всех бил. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 10:12
Нет, это не переход на личности, поскольку речь идет не о личности юзера, а о его манере дискусии в стиле "почему этого кгероя все осуждают?" — "А ЧТО ЖЕ, МЕДАЛЬ ЕМУ ДАВАТЬ?" Или: "Почему этот герой ни с кем не дружит?" — "А что же, он должен им в ножки кланяться?". Это прием дешевый и безобразный совершенно независимо от личности того, кто к нему прибегает. Так понятно? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 сентября 2010 г. 17:25
Модератор, это перход на личности, или мне кажется? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 сентября 2010 г. 10:57
Вы знаете, я понимаю, что "Кэртиана не земля", и мне ничего в голову не приходит, потому что на Земле в таких случаях шли служить. Не смущаясь своим герцогским происхождением — тот же де Ришелье. Допустим, Роберу западло служить Гайифе или дриксену 0- но ведь у Агарии есть собственные вооруженные силы. Почему эсператист не может служить Эсперадору? Это не более позорно, чем жить у него на содержании. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 16:34
Которая была его _собственной_, и больше ничьей любовницей. Много лет. Женился тайно.
То есть, когда нужно шереметева в пример привести — мир тот, а когда н воз все-таки на чеку не налазит — другой? Скажите, в Кэртиане был "другой" феодализм? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 16:21
Ну, в ЛП мы запоздало узнаем, что в Агарисе тусуются аж четверо всполне общабельных юношей "подходящего" круга. Кроме того, простые солдаты как раз вряд ли ломанулись в бегство — они-то ни в чем не виноваты, их дело подчиняться офицерам. Так что одиночество Робера характеризует его весьма странно.
Эрнани — сильно тяжелобольной человек с ножом у горла, о да, документ, написанный им в пользу узурпатора должен иметь офигительную силу в глазах врагов Оллара :)
То есть, злоковарная Алиса лично ходила по городам и весям Надора и Придды, возбуждая в людях дикую неприязнь к Олларам?
Да, но почему-то в истории Гайифы, Дриксен и даже Кагеты мы такого не видим. Казароны, конечно, идиоты — но неподкупные идиоты. Бириссцы — наемники, но почему-то проявляют какую-то прямо самурайскую преданность. И ни в одной стране нет продажной оппозиции, которой мог бы платить Талиг, чтобы она там мутила воду. Вот нет чтобы подкупить Туххупа и пообещать ему коорону Кагеты — обязательно надо бирисских детишек топить...
И тем не менее, столицу взяли и своего Лжедмитрия там посадили. В стране, геде "хорошо", такие вещи не случаются.
Я от этого вопроса в изумлении сама. Это такой же изумительный фактор, как и неженатики, внезапно вылупляющиеся друзья и пр.
Посмотрите, пожалуйста, на карту и скажите, может ли вообще Гайифа вести с Талигом полномасштабные военные действия. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:20
antel, ваша манера дискутировать омерзительна. Я вам раз пять уже говорила, что прием "выворачивание ввысказывания собеседника наизнанку" ничего вам не даст — но вы с упорством идиота продолжаете его использовать. Хорошо, разжую для самых... упонных. В сражении при Рекенвахе принимало участие несколько тысяч человек. По логике вещей несколько сот из них оказалось в Агарисе. И Робер ни с кем не поддерживает контакта — а ведь это не Хогбердыы, это все такие же, как он, вояки.
Отречение бывает поддельным, кровь — нет.
Дадада, маршала Пеллота выдумали, Борна и Эгмонта на парашюте забросили.
Да нет, плохо страна живет: блокадой одной лишь провинции можно его оставить без хлеба, свеженабранную армию перекупить как нефиг делать, в столице готовится массовая разня, на Севере — война.
Все, кому надо — это кто? Правильные читатели?
Только с теми, кто соглашался на воспитание детей в православной вере. Не надо говорить, что в "просвещенный век" к религии оттносились несерьезно. Казни и ссылки за переход в другую конфессию — это куда как серьезно.
Я вижу обратное — Гайифа _тратит_ собственные длденежки, подкупая и финансируя то тех, то этих. Экономит она свою кровь — и правильно делает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 15:36
Почему нельзя? Поймите, доромантическая эпоха — это эпоха, когда национальное чувство не превалирует над религиозным и личным. Граф О"Рурк обижается, что его, католика, зажимают и не продвигают в английской армии — и его совершенно не парит нарождающийся ирландский национализм. Он едет служить во Францию, где его назначают в шотландский полк — ладно, буду шотландцем. Потом из-за дуэлей приходится уехать, он пытает счастья в Австрии, затем в России, потом опять возвращается в Австрию — а его брат так в России и оседает. Движителем его метаний по Европе выступают _личная_ обида на английскубю монархию и _личная_ жажда славы и наград. И он — типичный дворянин своей эпохи. А дворянин, который начинает париться по поводу "о-о, это ж моя Родина!" — как раз нетипичный. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 14:43
Обратное случалось гораздо чаще, потому что женщине все равно переходить в дом мужа. Но вот те же Полиньяки — хороший пример случая, когда герцог прибывает в чужую страну, что называется, без штанов — и все равно оказывается в завидных женихах. И кстати, эти французы прекрасно воевали с Наполеоном, нисколько не колбасясь по поводу того, что проливают французскую кровь. Никого не удивляло, что дюк де Ришелье собирает в Одессе ополчение. А Робер весь прямо извелся от того. что приходится воевать с талигойцами — хотя к Олларам он должен относиться ничуть не лучше. чем французские дворяне на русской службе — к узурпатору Бонапарту. НЕ ПОНИМАЕТ Вера Викторовна ментальности тогдашней, не понимает. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2010 г. 14:31
Согласна. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2010 г. 12:09
Вообще, я поняла, что мне все это напоминает. Как большой любитель чая, я протестировала не одну торговую марку и могу сказать, что события развиваются одинаково: при выводе новой торговой марки на рынок этот чай очень хорош, ароматен, обладает стойким вкусом... По мере завоевания популярности вкус чая ухудшается, аромат слабеет — при блендировании процент дешевых сортов возрастает. Через два года пить этот чай невозможно, это просто подкрашенная водичка. Вот так же и Вера Викторовна поступает со своими читателями: сначала на рынок был выброшен крепкий продукт, для рекламы и промоушена, потом процент дешевки возрастал... и сейчас это подкрашенная безвкусная водичка. И глядя на вас, Правильных Читателей, я думаю — вы это заслужили. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 12:00
Более того, Робер готов "опуститься" до совершенно безродной гоганни. А на агарисской простолюдинке или мелкой дворянке он, значиццо, не готов, для него это мезальянс. Катя, ты прикинь в реале герцога, которому жениться на еврейке мешает только то, что еврейка уже влюблена в друга. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 11:57
О, майн Готт. Талиг — страна с непредсказуемым прошлым, еще в "Лике победы" ничего не было, а потом вдруг бац — появилось  То, что автор поправляет себя на ходу, чести ему тоже не делает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 03:04
Вот отрывок из хронологии (Лик Победы, приложение): 178—подписаниеЗолотого Договора 240 – гибель Георга Второго Оллара. Регентство Луиса Алвы 267 – начало Двадцатилетней войны 270 – битва при Каделе, смерть Арно Савиньяка, аннулирование Золотого Договора по факту волевым решением короля Карла 274 – распад Уэрты на Алат и Агарию, обручение принца Людовика и дочери Великого герцога Балинта Алати 288 – окончание Двадцатилетней войны 293 – возобновление Золотого Договора в новом варианте. Фиксирование границ по итогам Двадцатилетней войны Где тут речь о поднесении кому-то ключей? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 02:09
ТАК ВСЕ РАВНО ЖЕ ВОЮЮТ!!! Вы чем книжку читаете? "Золотой договор" заключен по итогам чего? ВОЙНЫ!
Затем, что это создает ПРЕЦЕДЕНТ, причем очень нехороший прецедент. Как бы вам это понятно объяснить... Ну вот зачем, скажем, Генрих Пятый Ланкастер женился на Екатерине Валуа, если он и так всю Францию мог захватить? Зачем Генрих Седьмой Тюдор женился на Елизавете, если он и так уже захватил Англию и по вашей логике мог бы обойтись без легитимности? Затем, что они прекрасно понимали: сегодня ты обойдешься без легитимности — завтра с тобой обойдутся без легитимности. ПРЕЦЕДЕНТ это называется. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 01:16
Ну вот так, начинаю писать как тот, кого я читаю. Прекратим же на этом оффтоп. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 01:15
Почему подставить? Она может вообще ни разу не выехать за пределы гайифы — но ее сын, законный претендент на талигский престол, будет внуком гайифскго Дивина. Несколько таких браков на протяжении нескольких поколений — и Талиг можно воевать без всякого исподтишка, гордо, с развернутыми знаменами. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 01:13
Ну да, в Талиге ведь так прекрасно, что бежать оттуда могут только всякие "каглионы". Робер бы и не ехал ни в какой Агарис — его в телеге насильно привезли. А кстати, каким образом? Через Сагранны и Холту? И почему Робера тошнило от вчерашних товарищей по оружию? И самое главное — кроме того, что он герцог Эпинэ, он все-таки молодой, далеко не уродливый и ничем таким не болеющий мужчина. Неужели никакой самостоятельной вдовушке он не мог бы полюбиться ну вот просто как Робер, без титулов?
Повторяю то же, что сказала раньше: Гайифа четыреста лет ведет с Талигом то политическую, то военную борьбу, полностью наплевав на всякие попытки легитимизировать таковую. В Талиге худо-бедно существует антиолларское сопротивление. Его знаменем является изгнанная династия — и Гайифа НИ РАЗУ не попыталась придать своим претензиям законный вид и толк, использовав династический брак. "НУ, тупыыыые!" (с) Задорнов. Для справки. Претензии Лжедмитрия I поддержал целый ряд выдающихся польских магнатов, и Мнишек, не последняя скотинка в Республике, мгновенно окрутил с ним свою дочь. При том, что все его претензии основывались на его "честном слове", и магнаты прекрасно понимали, какова им цена. Но — Россия ослабла, власть Годуновых держалась на волоске, и магнаты перед таким соблазном просто не устояли. А тут — настоящая, почти вполне кошерная династия. И ею никто не пользуется. Обалдеть.
Среди читателей Камши знать историю России, я смотрю, совсем не комильфо. Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры. Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крѣпостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей. За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей. Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку» Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам. Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев. Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение. Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привелегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты. Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок. Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме. Статья 197: За сочинения и прововеди, пропагандирующих другую религию или конфессию: - В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух. - Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах. — В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата. Статья 198: Если родители, которые по закону полжено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родсвенника правительством назначается православный опекун. Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрешалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные. Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию. Статья 201: Если священник другой концессии заведомо допустит православного или его детей до своих таинств (исповедь, причащение и т.п.), в первый раз священника вышлют на полгода-год, во второй раз лишат сана и отдадут «под надзор полиции». Самому православному грозит строгий выговор «за несогласную с важностью звания неосмотрительность». Статья 202: Лица иностранного духовенства изобличенные в преподавании малолетним православным катехизиса, даже без намерения привить иную веру, в первый раз высылаются из родных мест на срок от года до трех, во второй раз — лишаются сана, сажаются на год-два в тюрьму, и поо ывходу передаются под надзор полиции. Статья 203: Римско-католическое духовенство, в западных губерниях, хоть и не пытавшиеся совратить, но имевшие в услужении православных приговариваются к штрафу в 10 рублей/человек. Статья 204: Неправославным священникам, за принятие в свою конфессию, без особого на то разрешения от властей, иноверных подданных Империи в свою конфессию: первые два раза — строгий выговор, третий — удаление от должности на два года, четвертый — лишение духовного сана и всех привелегий с этим связанных. Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста. Уложение о наказаниях Российской империи 1846 года. А вот собственно просвещенный век: В 1731 г. в Россию прибыл по вызову правительства врач Саншес, имевший мировую славу. Он жил в России немало лет, был придворным врачом и членом Академии наук. Но ему не могли простить еврейского происхождения. В 1749 г. он был исключен из Академии, а затем изгнан из России. Как сказано в постановлении об его высылке, императрица хотела, чтобы члены ее Академии были добрые христиане, а не люди, которые «сражались под моисеевым законом»15. Пропаганда иудейской религии, а тем более переход в нее, рассматривались как тяжкое преступление и сурово наказывались. В 1737 г. в Синод прислали донос о проступке против религии и церкви отставного капитана морского флота и крупного помещика Московской губернии Возницына. Доносчиком была его жена, мстившая мужу за то, что он бросил ее. Преступление Возницына состояло в том, что он, будучи за границей, оставил православие и принял иудейство. По предписанию Синода Возницына арестовали и поместили в тюрьму Московской синодальной конторы, где держали в кандалах под строгим караулом, отдельно от других заключенных. Следствие велось инквизиторскими методами архимандритом Богоявленского монастыря Герасимом и коломенским епископом Вениамином. Под пытками Возницын сознался, что перешел в иудейство при участии крупного смоленского купца Боруха Лейбова. По распоряжению императрицы Анны Возницын и Лейбов за их «богопротивные вины» 3 июля 1738 г. были сожжены, манифест об их «винах» был составлен Синодом. В награду за донос жена Возницына, кроме своей части наследства, получила еще 100 душ крепостных крестьян16. Инквизиционный акт, совершенный над Возницыным, осужден был Кантемиром в сатире, написанной в год сожжения Возницына: Вот-де за то одного и сожгли недавно, Что зачитавшись там, стал Христа хулити явно17. Так что уложение 1846 года — это сильно смягченный вариант прежних законов, законов "просвещенного века".
Вы ничего не понимаете в ментальности тогдашних людей. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 00:44
Слушайте, но тогда вообще получается, что автор считает читателей идиотами — потому что на протяжении этих самых четырехсот лет Гайифа только и делает, что гадит и гадит и гадит несчастному Талигу. На кой, ну в самом деле, на кой ей принц-бесприданник? |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 2010 г. 22:06
Правильно. Ключевое — влюбленность.
У меня стиля вообще нет, я заболеваю стилем того произведения, которое сейчас читаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 2010 г. 20:54
И эмигранты тоже, и изгнанники, сколько влезет.
Очередной авторский прокол с менталитетом. Четыреста лет королевское семейство сидит в изгнании — и никакая Гайифа не попыталась окрутить отпрыска с кесаревной и выкатить претензию на трон Талига? Нонсенс.
Обязательное требование принятия православия не способствовало. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 2010 г. 20:50
Нет, речь идет именно о конкретном тексте — написанном, на мой взгляд, совершенно блестяще; вообще, стиль Кузнецовой — предмет моей черной зависти.
А стихи Сапфо вы понимаете?  Ну, просто как-то... 21-й век на дворе. Странно встретить человека, который не знает, что девушки иногда влюбляются в девушек.
О. То есть, общий тренд есть, вы это признаете.
Ёлки-метелки! тут совсем неподалеку обсуждается дебют некоей Анны Тьмы, совершенно убогий текст. И находятся апологеты, которые говорят — да ладно, это первое ее произведение, дачотам. А тут — мне даже в голову не пришло подумать, какая это книга по счету у автора, я вижу руку писателя зрелого, состоявшегося. И люди морщат нос. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 2010 г. 11:16
Перед писателем не стоит такая задача. Перед пиателем стоит задача "писать правду". |