Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Лично я считаю "Золотую свирель" хорошей книжкой. Почему бы просто ен признаться, что нам, настоящим мачо, в общем-то, без разницы, что чувствуют и думают женщины. Как только речь заходит об этом, у нас начинается непроизвольное зевание, глаза слипается, а книга выпадает из рук. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Почему?
Да, это мексиканский сериал :)
Так что нужно, чтобы рефлексии героини были интересны и мужчинам, и женщинам? |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Боян не мой(с) |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
|
1. Как вы определяете наличие чувства меры? Сколько, грубо говоря, рефлексий на единицу текста, считается "в меру"? 2. Тот же вопрос — из чего вы исходите, говоря об идейной/художественной необходимости? Что необходимо, что нет? 3. Тот же вопрос. 4. Почему, скажем, финальный внутренний монолог Анны Карениной считается "направленным на обоеполого читателя"? Что в нем такого "обоеполого", если это внутренний монолог женщины? |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Чем? |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Если бы героиня была мужчиноой, вы бы, скорее всего, пожали плечами и сказали — нормально, парень влюблен. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
И даже не в этом дело. А в том, что проклятие лежит на последнем в роду — и кто сказал, что этим последним будет ребенок? Более того, Алва уже начал собирать урожай проклятия — его по меньшей мере один раз уже предали и несправедливо осудили. Если проклятие перейдет на ребенка — то в какой момент? И как? Отсчет начнется сначала, что ли? А братьев и родственников выпиливает не проклятие — потеря близких в текст не входит, на момент произнесения проклятия оба брата Ринальди были живы. Родственников выпиливает Излом, потому что на Изломе должен остаться один повелитель от каждого дома. Если проклятие перейдет на ребенка — Излом выпилит самого Алву, зато ребенок, пусть и проклятый, останется жить. Проклятие в некоторм роде гарантиирует, что он будет жить, оно же не смертельно само по себе. Если человек должен четырежды пройти через несправедливый смертный приговор — то по меньшей мере трижды он останется в живых. А за это время, глядишь, и сам успеет настрогать детей, и перестанет быть последним в роду. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Извините, что я не могу вас швырнуть в 17 век и продемонстрировать вам живые реакции, о которых писали побывавшие на Руси иностранцы — но что закон, разрешающий браки с иностранцами, ввел только Петр в 1720 году — это, извините, факт. Так что пример с графом, который бы появился в России, просто вдребезги неудачен. Вот если бы вопрос прозвучал — что было бы с нищим графом или герцогом в Западной Руси, которая тогда находилась в составе Речи Посполитой, ответ был бы таким: потенциальные невесты порвали бы его на тряпочки. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Вот-вот, была слобода. Потому что иностранцам НЕ ПОЗВОЛЯЛИ жить среди русского населения. Да оно и само считало их нечистыми и бздело до судорог. Браи с ними были запрещены. Разрешил их только Петр, и только при условии перехода инстранца в православную веру. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Шота плохо с такими женщинами в Талиге...
Красная Шапочка, ты опять девственница
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Ой, какая прелесть! Вы и историю допетровской Руси не знаете :). Про отношение к иностранцам, иноверцам и пр. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Проблематику отношений и чувств в нашей культкре принято считать женской — как будто мужчинам ни отношения, ни чувства не нужны. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
Слушайте, а что в ней все-таки непонятного? Описываются ведь не какие-то там роковые страсти, героиня отнюдь не из тех, кто "ах, я вся такая внезапная!". Как женщина она совершенно среднестатистична, окружающие вас женщины испытывают такие же чувсттва — и вам это неинтересно и непонятно? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Если бы в допетровской России обнаружился европецский граф, к нему бы боялись приблизиться на милю :). |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Понты — они и в Агарисе понты. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Вы не поверите, но этого в нашем мире хватало с головой. Причем с той стороны, которая поставляла, тыкскыьь, голубую кровь, речь шла даже не о морковке благотворительой, а о многотысячных долгах. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Felicitas, да, с точки зрения господ яйценосцев это ужасный недостаток. Потому что женская проблематика им неинтересна. Это "слюни, сопли и рефлексии". То ли дело мущщинская проза! Мечом хрясь, молотом бах, из автомата трататата, из бластера пыщ-пыщ! И все сурьезно — все, понимаешь, геополитега, судьбы мира, понимаешь, или уж на худой конец глобальные ыопросы борьбы бобра с козлом. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Во-от. И в его мысленных категориях нигде не фигурирует "вообще-то должен". О чем и речь: герои Камши не мыслят как люди мира, где только-только началось Новое время. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Ну вот в реальности это как-то не удерживало изгнанников от того, чтобы продолжать род. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
А в армиях победителей не бывает потерь?
От этого он не перестает быть герцогом и наследником рода.
Поясняю. Если старший сян наследует титул графа, то младший автоматически становится виконтом. И если у старшего сына будут свои сыновья (право майората, панымаишь), младший может прожить виконтом всю свою жизнь и графом не стать никогда. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я относилась к тому типу детей, которых не приходилось заставлять читать.
15-16 века.
Войны, эпидемии, смуты и прочие катаклизмы... У Еакатерины Медичи было четверо сыновтей — не помогло...
То-то он влюбился в гоганни. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Неудобно штаны через голову надевать. А трахаццо вне брака в параллельное время было вполне удобно. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
В реальном 17 веке Алву бы сговорили к 17 годам — т. е. до того, как он узнал бы, что проклят. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
ВЫ напутали — это плохой Окделл у нас полон сословных предрассутклв, а хороший Робер даже готов жениться на куртизанке. Если уж бастард смог стать королем Талига, отчего бы бастарду не стать маркизом Эр-При? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Вам ИП. К 30 годам большинство мужчин было если не женато, то помолвлено. Тем не менее неплохим свидетельством распространенности детских браков среди тех, кто наследовал имущество в Англии Средних веков и начала Нового времени, служит тот факт, что количество такого рода браков, упоминаемых в судебных записях, прямо пропорционально их полноте. Судьи объявляли законными даже браки с детьми младше 7 лет – вопреки постулату Грациана об их недействительности. Были признаны даже обеты двухгодовалой Джейн Брертон и трехгодовалого Джона Сомерфорда, которые за них дали взрослые. Когда несколько лет спустя эти «супруги» захотели оформить развод, им пришлось обратиться в суд за соответствующим разрешением (Furnivall, 1897). По меньшей мере один законовед XVII века – Генри Суинберн – проводил различие между детьми младше 7 лет и детьми старше семи, но младше возраста половой зрелости. Он писал, что те дети, кто дает супружеские обеты в возрасте до 7 лет, должны впоследствии подтверждать свои намерения, обмениваясь поцелуями, объятиями, подарками или сувенирами, ложась рядом друг с другом или называя друг друга мужем и женой, а без такого подтверждения их браки нельзя признавать действительными. Те же требования он предъявлял и к детям старше семи, но добавлял, что, если после такого подтверждения они захотят развестись, они должны обратиться в суд, так как 7 лет – достаточный возраст для осознанного согласия на брак (Swinburne, 1686). Среди тех, чьи детские браки упоминаются в исторических документах, не только дети высших и низших дворян, но и королевские отпрыски. Например, один из незаконнорожденных сыновей Карла Второго, которому в 1671 году он даровал титул герцога Саутгемптонского, в возрасте 9 лет женился на 7-летней Мэри Вуд. Мэри была единственной дочерью богатого отца, а король, естественно, желал в жены своему сыну богатую наследницу. Брачный контракт, заключенный между отцом Мэри и королем, предусматривал выплату компенсации в 20 тысяч фунтов жениху в том случае, если невеста после свадьбы пойдет на попятный, что подразумевало неокончательность и этого детского брака. Среди правящих классов «договорные» браки между детьми были широко распространены, и хотя мнение детей учитывалось, все же главенствующую роль в них играли интересы и интриги их родителей (Habakkuk, 1940; Staves, 1990; Salmon, 1986). При этом нужно отметить, что детские браки не были и исключительной привилегией высших классов: например, сохранилась запись о некоем подмастерье Джордже Халсе, который женился, когда ему было 7 лет (Furnivall, 1897). Как пишет Холли Брюэр, детский брак верой и правдой служил интересам «голубых кровей», передаче наследственных привилегий и той идеологии, что поддерживала социальную стабильность, порядок и монархию. Контроль над процессом заключения брака был одним из способов стабилизации патриархальной системы (Brewer, Bullough, 2001), и, когда речь шла о фамильных интересах, возраст согласия ровным счетом ничего не значил. В XVI веке Филип Стаббс писал, что в Восточной Англии «чрезмерная вольность дозволяется; ибо сущих младенцев, еще в пеленках, часто весьма женят и замуж выдают тщеславные родители их и знакомые, когда младенцы сии еще зла от добра не разумеют, и служит сие умножению нечестия богопротивного и первобытным временам уподоблению» (Stubbes, 1583). Стаббса беспокоила не столько сама знать, сколько тот дурной пример, который она подавала простонародью. Этот пример породил наибольшие проблемы в североамериканских колониях, где многие переселенцы из Англии находились в услужении у хозяев, отрабатывая ученичество. В стремлении предотвратить ранние браки во многих колониях срок отработки был увеличен до 24-летнего возраста, а те, кто женился раньше, подвергались суровым взысканиям, и их дети объявлялись незаконнорожденными; правда, такое положение дел просуществовало недолго.
Нестатусных женили еще раньше, чтобы гарантировать появление внуков.
Как заметил барон Мюнхгаузен в известном фильме, "для продолжения рода нужно совсем другое". Бастарда-то завести, или хоть попытаться, можно и с простолюдинкой. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Так они кажутся чужеродными. Вера Викторовна действитедльно сделала то, что может любой дурак.
Да мы как-то и без монолога понимали, что Гаев и Марсель — разные люди. Что это дает книге? |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Оно все в спойлерах будет. |
| Произведения, авторы, жанры > Ярослава Кузнецова (с соавторами). Обсуждение творчества > к сообщению |
|
"Золотая свирель" — ослепительно талантливая книга. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
А если ее не использовать — непонятно, что персонаж ерничает? А школота ее вообще способна распознать, игру-то?
|
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
|
Напоминает строчку из милицейского протокола — "в углу лежал брат трупа без сознания". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Тут совсем рядом кто-то приводил такой же довод в защиту Молодого Талантливого Автора. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Да нет, просто лагерь камшелюбителей каждый раз подкидывает новых бойцов. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это общественное мнение смешано с конским навозом на Дараме. Если у когр-то есть возражения, он может их обсудить с целыми и невредимыми ребятами Гарижи м Мильжи. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Проблема в том, что автор не ставил знака равенства между "правое дело" и "наше дело". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Самое прямое :) То есть, я в открытую говорю, что тактика Кутузова рулит. Она бы спасла Адгемара. Казароны хотели драки? Они ею насладились, а теперь пора отваливать, дожидаться удобного момента и без понтов уничтожить врага.
Фактически — все боеспособное население Кагеты, да. Крестьяне, женщины и дети не в счет. Оставшиеся казароны не представляют собой организованной силы.
А яд уронит в бокал казара специально надрессированная птичка. Ха-ха. Личная охрана вообще-то для того и существует, чтобы неправильных людей к столу монарха не подпустить.
Нет, вы неправильно понимаете. Отход в Равиат — это последняя крайняя возможность на случай, если дела пойдут совсем плохо.
ВЫ рассуждаете как казарон Туххуп. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Ну, порадовался Наполеон тому, что поле осталось за ним. Внимание, вопрос — долго ли он радовался? ![]()
Перед кем? перед покойниками?
У которых нет лидеров, нет единого плана, нет ничего для борьбы с бирисской гвардией и верной Адгемару частью казаронов.
Я не думаю, что за два-три дня, которые понадобились бы, чтоб добить Алву, кто-то начал бы активно покушаться на Адгемара. А после этого — победителей, как известно, не судят.
Не вижу в тексте предпосылок к этому. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Я не вижу в треде англичан, доказывающих, что это самые рульные методы и что герой няшечка. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я рекомендую вам очень-очень внимательно самой перечитать этот фрагмент.
Знакома — но это выражение, характерное для древних и средневековых армий, когда сражения носили во многом символический — т. е. принципиально было в открытом столкновении уничтожить армию противника. В данном случае это _не_ принципиально: Алва силами двух пехотных каре и двух кавалерийских полков все равно не в силах захватить Кагету. Казароны, для которых это было бы принципиально, все равно уничтожены как военная и политическая сила. Бириссцы — наемники, они все равно преданы тому, кто им платит. Подарить Алве это поле до утра — и бросить свеженьких бириссцев в ночную атаку. Подловить Алву на марше, когда он будет отступать или наступать, что, впрочем, непринципиально. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
И что, так и проожидали аж до второй стадии битвы?
А что агрессор бы стал делать с этим полем боя? Пахать и сеять на нем? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
По Варастийской кампании http://morreth.livejournal.com/1367187.html |
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
Простите, но вы ни черта из этого примера не поняли. С первой же книги Олди было понятно, что это очень НЕЗАУРЯДНЫЙ автор. И, для начала, никакой не Генри и не Лайон, а самый что ни на есть нашенский человек. Это была отличная книга. На голову выше всего, что издавалось тогда (а тогда, в 92-м-93-м издавалось до хрена всего). Не только отечественной фэнтези, делающей первые робкие шажочки, но и почти всего "зарубежа" (хлынувшего к нам тогда потоком). Она была очень неровной. Она была подражательной во многом. Но все равно было понятно, что здесь у нас не МТА, а серьезный автор с серьезным подходом к работе. А если первая книга барахло, повторюсь — скорее всего, и прочие будут такими же.
Илья, спасибо за комплимент, но я хочу заметить, что моих первых повестей ни одно издательство не видело. |
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
Ну, вы и Анну Тьму прочли, как вы сами приззнались, запоем. Книга Беркема мне кажется выдающейся только в том смысле, что язык полностью соответствует, так чказать, мессиджу: и то и другое дрянь, и было бы странно, если бы такой мессидж был подан хорошим языком.
Извините, забодало. Запишите себе где-гнибудь, что не бывает "идеального языка". Бывает язык, который соответствует сообщению — и язык, который ему не соответствует.
Я рабочий человек, и у меня нет времени и сил прорываться к смыслу через буераки. |
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
|
Наскольько я помню, Дивов имел в виду нечто иное, а именно: первая книга может получиться прилично почти у кого угодно. Человеку свойственно с ней, что называется, "носиться", его восприятие еще свежо, его индивидуальный взгляд может показаться новым. Вторая книга может быть лучше первой, а может получиться хуже — но это в значительной степени дело случайности. А вот по третьей уже виден писатель как есть, уже понятно, что в его первой книге было плодом раздумий, а что — просто впечатлениями, подражал ли он кому-то, и если подражал — излечился ли от этого и т. п. Простой пример — первые две книги Г. Л. Олди, весьма неровные, не могут дать адекватного представления о них как об авторе. Но если первая книга барахло, это никоим образом не значит, что с третьей начнется нечто стоящее. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
ТОгда как они с голоду еще не передохли? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Поясняю на пальцах. Ответственность в мире людей означает одно из двух: либо ті берешься за дело и делаешь его до конца, либо ті не делаешь его до конца и за єто огребаешь по шее. Алва не довел дело бакранов до конца (его єто не интересовало) и не получил за єто по шее. В чем состоит его ответственность? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Такую ответственность? В чем она выражается? |
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
Да ладно цепляться к словам — в Азии традиционно использовали волов, например. Еще могут быть осел и мул. |
| Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению |
К тем, кто над этим работает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
С какой стати? Талиг погружен в гражданскую войну, какое ему дело до бакранов, которых один раз использовали — а там хоть трава не расти. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
И вот меня люто-бешено мучает вопрос "почему". Там что, никто никогда не разоряется до того, что не может позволить себе содержать рабов, а младших сыновей принято отстреливать?
Больше — Адгемар на Дарамское поле вывел двадцать.
Упс! А Бакра-то у нас по ту сторону водораздела. Если там жили бириссцы — им от Алвовой акции устрашения грозит только моральный ущерб. Бедые бакраны...
Уже обращали — что в ней такого особенного? |