Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Кино > Легенда об Искателе (сериал, 2008) > к сообщению |
 Отправлено 15 июля 2010 г. 17:02
Не советую, гражданин, не советую. Испортите впечатление от средненького, но в целом неплохого телесериала. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 июля 2010 г. 00:18
Ну вот оно наступило, это "потом". Все, поймали за шлейф.
А почему бы и не провести, коли ресурсы есть? Вдруг да выгорит. Вдруг пацан да кинется Алве на горло. Ну а если нет — что ж, уже и сценарий беседы в садике по буквам расписан.
Да нет, он рассчитывал, что юноша на месте кинется на Алву с ножиком.
Именно.
Он хотел, ИМХО, посмотреть, что будет, если Повелитель, на изломе потенциально бессмертный, сойдется с Повелителем. Как мироздание разрулит эту ситуацию.
А куда бы она делась? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 июля 2010 г. 00:12
Ну да, пришлось бы объяснять и по чьей указке крутила, и зачем крутила... Ой, как посыпалась бы штукатурка с образа бледного гиацинта!
В ответе Рупрехту.
Нет. Между "я ничего плохого не сделала" и "у меня не было выхода" — дистанция огромного размера. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 июля 2010 г. 21:40
О, заметьте — вы опять ставите собеседника перед ложной дихотомией. Почему бы просто честно не признать, что вот лично ты мне и не нравишься, как себя ни веди?
Простите, но чем такое "по-доброму", так лучше по морде.
Так ведь я-то не сука и не манипулятор. Потому я и не Катарина :)
Извините, но поручение — второй вопрос, менее важный. Дик ее зарезал из-за их взаимоотношений, а не из-за поручения.
Просиите, но вы не въехали в то, что это была ирония, призванная заострить внимание присутствующих на простом факте: Жермон Ариго получил на руки ЛУЧШИЕ карты, чем Дик. У него именно что не было тех самых "трех имен", которые сворачивали Окделлу башку на сторону.
Меня не интересуют внетекстовые домыслы. А в тексте мы не видим близких отношений Дика с кем-то из фамльных слуг — ни с нянюшкой, ни с дядюшкой, ни с капитаном Рутом. |
| Кино > Легенда об Искателе (сериал, 2008) > к сообщению |
|
Отправлено 14 июля 2010 г. 21:33
Э-э-э... Там довольно далекие отступления от сюжета. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 июля 2010 г. 17:33
Ну, нашли свидетеля! Третье лицо, которое в глаза не видело эту семью. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 июля 2010 г. 00:26
Как раз детство у Катарины было вполне счастливое — детей от своего хахаля ее мать любила. Что в юности ее отдали замуж по сговору — так это была судьба всех дворянских дочерей того времени, брак по любви — исключение, а не правило, причем исключения эти не всегда были веселыми (брак Матильды, к примеру). Жизнь ее именно как королевы была действительно паршивой, но она почему-то решила отыграться на том, кто в этом никак не повинен. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 23:52
В этом случае она должна предельно откровенно разъяснить ему сову с "кольцом Эпинэ" и свою роль в этом деле.
Пфффф! Конечно, нет! Что Алва пердолит Катю, знала каждая собака в Олларии. Юноша был несколько фраппирован, так как получил пуританское воспитание, но ничего принципиально нового для себя не узнал.
Ну, в будуаре же не кинулся. А впрочем, Штанцлера вполне устраивал вариант "юноша немедленно кинется на своего эра". Он, скорее всего, даже не ожидал, что юноша окажется аж таким тормозом от "Звезды Смерти".
Вела, конечно. – Да, я пыталась лгать Алве, – грустно сказала Катари, и обнаружить себя стало невозможным. – Ему это не понравилось. – Ты думаешь, правда ему понравится больше? – Я не думаю, я знаю. Правда, сказанная вовремя, Рокэ нравится. О фамильном кольце Ариго он узнал своевременно. Она его предупредила. Но спасала при этом именно его, не Дика.
По-моему, он уверовал в эту любовь после того, как Катарина, ломая пальчики и веточки, начирикала ему с три короба о своей любви к Эгмонту и похожести Дика на отца.
Стала она на словах ласкова, но иное под этим скрывалось. Он дал себя уговорить и поверил ее речам, когда она притворилась, что все принимает легко. Вот справляет Гудрун тризну по братьям, а Атли-конунг — по своим людям, и пируют они с большим великолепием. Думает Гудрун о своих невзгодах, а сама выжидает, как бы учинить конунгу великий позор. И под вечер взяла она сыновей своих от Атли-конунга, когда они играли на помосте; мальчики те удивились и спросили, чего она от них хочет. Она отвечает: — Не спрашивайте. Умрете вы оба. Они ответили: — Властна ты учинить над детьми своими, что хочешь, никто не смеет запретить тебе, но стыдно тебе так поступать. Тут она перерезала им горло. Конунг тот спросил, где его сыновья. Гудрун отвечает: — Могу тебе сказать и повеселить твое сердце. Ты учинил нам великую обиду, умертвил моих братьев; а теперь выслушай мои слова: потерял ты сыновей своих — и вот черепа их, превращенные в чаши, и сам ты пил их кровь, с вином смешанную; а затем взяла я сердца их и поджарила на вертеле, и ты их съел.
А что ей должен Дик? Насколько я помню — ничего. Она даже по делу сестры ему не помогла — сестру Алва пристроил. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 23:37
Ну, давайте себе вообразим, что Дик так и сделал. Что Катарина тут же начнет его принимать? Нимало того не будет. Она не приемлет его, его лично, и он бессилен исправить эту ситуацию.
Как это отродясь не ночевало? Вот уж что Дику старательно вкладывали в голову с самого детства — так это чувство вины. До того старательно вкладывали, что он не умеет различать настоящую вину от вымышленной. Поэтому когда он открыл для себя способ аннулировать вымышленные вины — он решил, что с той же легкостью может аннулировать и настоящие.
Ну, тогда не ее ума дело, подслушивал ее он или нет.
Протите, но мы разбираем данную конкретную ситуацию. Так вот, если бы ее в самом деле интересовал надорский вопрос, она бы просто вызвала Линтекетте. И Дик не смог бы при свидетеле пургу гнать, и она бы преподнесла ему урок на тему "как дела делаются". Но ее интересовало совсем другое — "опустить" его лично. Напомнить, кто тут альфа-самка, а кто щенок. При Линтекетте таких игр, конечно, не получилось бы — ему положено видеть бледный гиацинт, а не альфа-самку.
ОК. Итак, я — Катарина, пойманная на горячем. Дик врывается с проникновенным мннологом. – Я не Дикон, я тебе больше не Дикон!.. Я знаю все… Знаю, как ты относишься ко мне… К отцу… К ноймарским волкам… Слышал! Святой Алан, ты все время лгала! Ты сама – ложь, ты не смеешь обвинять меня в краже, ты… Ты хуже Марианны, ты… - Дикон, ты даже представить себе не можешь, НАСКОЛЬКО я хуже Марианны. Она — честная куртизанка, которая честно торгует своими прелестями, и я бы с удовольствием поменялась с ней местами. Но я не могу, потому что я бывшая королева, а теперь регентша этого несчастного государства, и мне нельзя ни уйти в монастырь, ни умереть, пока не родился наследник. Марианна согрешила всего лишь прелюбодеянием, на моей счету — самое малое одно соучастие в убийстве, и два — в попытке убийства, причем оба раза убить хотели тебя. Так что сядь и поговорим как мужчина с женщиной, или как мужчина с чудовищем, если тебе такой подход больше нравится. Я все никак не могла выбрать подходящий момент, чтобы рассказать тебе то, что ты должен знать, но раз уж он сложился сам собой, так садись и слушай, как я дважды помогала тебя убить. В первый раз, когда на тебя напустили Колиньяра, я должна была подготовить почву. Тебя воспитывали в строгих правилах, ты мог не понять грязных намеков, так что мне поручили познакомить тебя со слухами об Алве и Джастине Придде. Чье это было поручение? Нашего дорогого Августа. Зачем он хотел убить тебя? Не знаю, спроси у него. Почему я взялась его выполнять? Потому что я незаконнорожденная, Ричард, и Штанцлер это знал. Если бы я отказалась, он бы скормил меня Дораку, а со мной и всю мою семью. Нет, я не знала точно, зачем я должна посвятить тебя в гнусную сплетню. Август не говорит своим инструментам больше, чем те должны знать — вспомни, как он обращался с тобой, ты ведь тоже был его инструментом. Но я подозревала, что ничем хорошим для тебя эта встреча в садике не закончится — как не закончилась для того же Джастина. И я нашла способ послать весточку Рокэ. Во второй раз... ты уже сам понял, да? Все было подготовлено — фальшивый гонец, спектакль в будуаре, да, я упросила Рокэ подыграть мне — мне это показалось хорошим способом излечить тебя от влюбленности, а Рокэ — поубавить сияния над своей головой. Я думаю, после такой правды ты действительно вылечишься от своей влюбленности. Нет, тогда я тоже не знала, что меня опять попросят устроить свидание в садике. Дикон, я изо всех сил старалась дать тебе понять, что я вру, как сивый мерин. Я переигрывала, как балаганная актриса. Штанцлер уверял меня, что все это нужно лишь затем, чтобы вывести тебя из-под влияния Рокэ — оно казалось ему слишком сильным. Увы, я недооценила тебя или переоценила Рокэ: он так и не научил тебя распознавать женское притворство. Ты принял все за чистую монету. Это не твоя вина, ты слишком мало знаешь женщин, а по сравнению со мной Марианна — зерцало честности. Дикон, запомни: настоящая женщина пойдет ради детей на все. Эрэа Мирабелла не была настоящей женщиной, увы. Так или иначе, я подвела тебя под топор, причем во второй раз — с открытыми глазами. Единственное, что я сделала, чтобы задержжать лезвие — снова послала весточку Алве. Он спас тебя из-под топора. Нет, он не предлагал тебе покончить с собой, дурачок. Он не играет в такие игры с детьми. Он спас твою глупую голову. Ты бы разделил участь Придда-старшего, если бы Рокэ не выслал тебя в Алат. Кинжал он отдал, потому что кинжал — твой. А перстень — чтобы ты показал его Эпинэ и услышал из его уст правду: это не их кольцо. Что, Робер сказал тебе об этом? И ты ничего не понял? Дик, тебе почти двадцать, а в этом возрасте пора начинать думать. Я уже умела думать в этом возрасте, не то бы меня сожрал двор. Посмотри на меня, Дик. Посмотри и пойми: я не роза, не ангел, не святая — я волчица, которая защищает своих детей. У меня нет чести, у меня нет совести, у меня нет любви ни к кому — только желание защитить и спасти единственное, что мне дорого. И я не могу повесить на свою шею еще одного ребенка — тебя, Дик. Если я кого-то выберу и сумею полюбить — это будет волк. Нет, тебе до волка далеко. Дик, тогда в будуаре... подумай, как поступил бы волк, увидев, как другой берет его подругу. Кстати, Рокэ уважал бы тебя, если бы ты хоть попытался вцепиться ему в горло. Да, я лгала тебе напропалую. И о твоем отце тоже. Ты и в самом деле похож на него — и в его худших проявлениях тоже. Он не видел вокруг себя людей, живых людей. Как и ты. Ты окружен признаками, которых создает либо твое воображение, либо чье-то чужое мастерски тебе их подбрасывает. Ты и влюблен-то не в меня. а в призрак святой талигойской розы. А я этот призрак ненавижу, я ненавижу эту роль, и всех, кто пытается меня в нее втиснуть. Если ты не врешь о том, что любишь меня — люби меня настоящей. Люби волчицу, которая ради своих детей чуть не погубила тебя. Дик, я никогда не могла бы влюбиться в твоего отца. Влюбиться в человека, который по свистку матери бросил свою настоящую любовь и покорно помчался на случку с той, кого ему выбрали ради сохранения породы. Он не был мужчиной нигде, кроме поля брани. Он ничего не смог, кроме смерти. Как это можно любить? Даже Фердинанд имел хребет тверже — он склонился перед войском, а не перед женщиной. Тебе больно это слышать? Терпи, если ты хочешь называться мужчиной. Я должна искупить свою вину перед ним — я клеветала тебе на него, как последняя мразь. Я клеветала тебе и на Ворона. Я постаралась отдать ему свой долг, толкнуть его мучителя под копыта Моро. Да, я по сути дела убила твоего дражайшего Альдо — и испытываю по этому поводу только чувство выполненного долга. Может Марианна похвалиться убийством? Нет? Ты сам сказал, что я хуже. А теперь давай поговорим о твоих долгах Ворону. О том, что он спас твою жизнь по меньшей мере дважды. Дикон, единственное, что тебя извиняет — это твоя молодость и предельная... наивность. Если бы ты хоть немного соображал, что делаешь и продолжал делать — я бы без зазрения совести скормила тебя собакам. Но и то, что ты не даешь себе труда соображать хоть немного, чести тебе не делает. Леворукий с ним с особняком — у тебя еще есть возможность спасти лицо. Пусть Ворон в следующий раз думает, что и при ком нести с высокомерным видом. Ну и скажет "спасибо", что особняк всего лишь немножко разграблен, а не загажен по самую крышу, как сделали бы обычные мародеры. Но то, что ты не попытался спасти его — уже ни в какие ворота не лезет. Допустим, ты и в самом деле считал, что он отверг тебя и требует покончить с собой. Но ведь случая с Колиньяром это не перечеркнет. Неужели ты не знаешь, что мужчины отдают такие долги? Поздно, этот долг отдали за тебя я и Придд. Так что теперь ты обязан мне. А поскольку я виновата перед тобой за все тот же случай с фальшивым перстнем Эпинэ, будем считать, что наши векселя взаимно покрывают друг друга, и никто из нас никому ничего уже не должен. Тебе почти двадцать. Впереди жизнь. У тебя на плечах разоренный Надор, на севере идет война, мы все в отчаянном положении. Пора становиться мужчиной, Дикон. Быть мужчиной — это больше, чем тыкать в других щенков шпагой, а в девок — кое-чем еще. Быть мужчиной — значит нести ответственность за семью, род, страну. Твоя ответственность — за Надор, Дик. Я понимаю, что подсчитывать беженцев и припасы — это не так весело, как выступать тут в судейской мантии или кувыркаться с Марианной. Но мужчина должен уметь делать грязную работу, скучную работу. Линтекетте умеет. Рокэ умеет. Ты можешь научиться, еще не поздно.
Матчасть. Дети Эгмонта росли в замке Надор, а не в семье кормилицы.
Именно. Жермону Ариго никто не ездил по ушам необходимостью убивать кровных врагов, быть образцом для всех Людей Чести, не рассказывал сказок про сапоги и не подгребывал насчет его батюшки.
Знаете, тут демонстрируется такое мощное невежество по части травмы отвержения, что я так понимаю — по данной ссылке никто не пошел. Так вот, травма отвержения состоит не в том, что ребенку откровенно говорят "пошел вон, я тебя не люблю". Точнее, такие варианты травмы отвержения тоже есть — но их статистически мало, потому что такой откровенности люди в массе своей не позволяют себе даже наедине с собой. В смысле, отвергающий родитель даже себе не готов признаться, что он не любит ребенка. Когда такой родитель попадает в кабинет к терапевту, он руками и ногами отбрыкивается от той идеи, что ребенка он не любит. Он будет громко настаивать, что ребенка он любит, да и как бы он терпел рядом с собой такую маленькую неблагодарную неумелую криворукую хулиганистую похотливую (sic! бывает и это) свинью, если бы не любил? А что он иногда по неделям с ребенком не разговаривает, либо часами на него орет, либо лупит табуреткой по голове — так это все для ребенкиного блага, чтобы "сделать из него человека". И сам травматик тоже далек от идеи, что его не любили. Когда повзрослевший травматик попадает в кабинет терапевта, он тоже нередко упирается руками и ногами — нет, меня не отвергали, меня любили, а что иногда по неделями не разговаривали, либо часами орали, либо лупили табуреткой по голове — так это все для моего же блага, чтобы "сделать из меня человека". Если ребенку откровенно говорят "Я тебя не люблю" — у него формируется травма покинутого. Тоже мало радости, но это от другой стенки гвоздь Травма отверженного — это когда в семье имеет место модель "я люблю не тебя, но идеал, которым ты обязан стать, если хочешь моей любви". Вот это реальный пипец и жесть гремучая. Травма покинутого формирует "волка-одиночку", травма отверженного — человека, который обречен всю жизнь играть в догонялки с идеалом. Кстати, фраза "достаточно сильно захотеть" — это один из самых любимых кнутов, которыми отвергающие родители калечат своих детей. Тебе достаточно сильно захотеть — и ты станешь соответствовать моему идеалу, и я тебя полюблю, а раз я не люблю — ты недостаточно сильно хочешь, ты плохой. Классика. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 13:14
Энкиду, эта фигура речи называется, "ирония". Когда говорится одно, а все участники коммуникации знают,что имеется в виду совсем другое. В частности — то, что в детстве у Жермона травма отвержения, скорее всего, имелась, но вот в дальнейшем ее никто не воспроизводил. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 01:35
Ибо нет его там. Нарцисс физически не смог бы прожить два года под одной крышей с Алвой. Нарцисс обжирается вниманием и восхищением, а Дику и блокадной нормы внимания никто не выдавал, кроме Штанцлера и Альдо. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 00:17
"Мы ненавидим людей за то зло, которое им причинили" — бессмертная фраза. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 июля 2010 г. 00:16
Тогда почему она хочет заставить Дика чувствовать себя виноватым?
А вы не догадываетесь, что сцена "Алва меня жЫстоко насилует!" была поставлена именно затем, чтобы Дик не мог искать защиты для Катарины у Алвы?
Распространенный и вредный миф. Не заводится. Надо учить и объяснять.
Ну, Катя сама внушила ему мысль о том, что он — возродившийся Эгмонт и что Эгмонта она любила. Она заварила эту кашу, но почему-то очень не хотела ее есть.
(устало) Ну, можно еще опираться на текст книги — но почему-то именно у любителей ОЭ такой подход не пользуется спросом.
Именно. Ричард в ОВДВ на удивление здоровое и порядочное существо — при его бэкграунде можно было бы стать человеком гораздо, гораздо хуже. Если Катя вместо того, чтобы как-то пробудить эту порядочность к жизни, сама же ее топила — то она получила ровно то, что заработала. Как сказано о другой эпической блондинке (из Саги о Вёльсунгах) — "сама вскормила свою судьбу". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 июля 2010 г. 23:38
Да, особенно похоже воспроизводство травмирующей ситуации — у жермона Ариго тоже было двое претендентов на звание отцовской фигуры, каждый манипулировал им и тянул в свою сторону, оба при этом использовали значимую для него женщину, которая, в свою очередь использовала его — и никто не видел в нем человека... |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 июля 2010 г. 23:25
Кгм... ка бы вам это понятно объяснить... Неискренность ведь не равна прямой лжи и только ей. Неискренность — это когда истинные цели участника коммуникации не соответствуют заявленным. Разве Катарина хочет, чтобы Дик оставил особняк Алвы? Нет, она хочет вызвать в нем чувство вины.
В этих делах, как говорится, чья бы корова мычала, а Катина бы молчала.
Нет, он пришел увидеться с Катариной под тем предлогом, что хочет отчитаться.
Как быстро она зарадела о деле, когда ее поймали на горячем.
Скажите, вы и в самом деле не видите никакой середины между экстремумами? Просто я уже не первый раз вас ловлю на таком ходе рассуждений.
Нет, не пробовала. По-настоящему — не пробовала ни разу, и понятно почему: первый же серьезный разговор о моральных долгах немедленно поднял бы вопрос о ее собственном участии в деле отравления ПМа. Как, собственно, и произошло.
Дик ей не "каждый" щенок, а щенок, которого она подводила под топор. Да, она была обязана перед ним кое-что вывернуть наизнанку. Если там остатки порядочности сохранились — то как минимум дать ему те самые разъяснения. За которыми он бегал к Штанцлеру, потому что ему болше никто никаких разъяснений не предлагал.
Видите ли, травма образуется не тогда, когда тебя отвергают все, а когда тебя отвергают люди для тебя значимые. В жизни каждого ребенка первое место по значимости занимают именно родители.
Большинство травматиков вспоминают об организаторах своей травмы с нежностью, если те успели умереть до того, как ребенок вступил в возраст критики. Причем смерть Эгмонта поставила его вне критики вообще и навсегда.
Нет, нет, нет и нет. В мире ребенка до 6 лет первое место занимают родители. И если родители организовали травму отвержения — то никто другой, сколь угодно заботливый, ласковый, добрый — не компенсирует ее, если только не вытеснит собой родительскую фигуру полностью. Эмоциональное отвержение бывает явным — когда ребенок и подросток постоянно ощущают, что им тяготятся, что он — обуза в жизни родителей, что без него им было бы лучше, свободнее и привольнее; и скрытым — когда силами разума и воли родители подавляют в себе эмоциональное отвержение к детям как недостойное и обычно даже обнаруживают гиперкомпенсацию в виде подчеркнутой заботы, утрированного внимания, однако ребенок, и особенно подросток, чувствует искусственную вымученность таких забот и внимания и ощущает недостаток искреннего эмоционального тепла. (вольная цитата по работе А. Е. Личко, "Психопатии и акцентуации характера у подростков", издание второе, переработанное и дополненное, за дословной сейчас, простите, не полезу).
Потому что он травматик. Понимаете, ваш вопрос для меня звучит как "он всего лишь припадает на правую ногу — почему его записали в хромые?". Далее. Да, другие "как-то справляются". Особенно когда им по травме не ездить. Но Дику по травме ездили, причем все значимые для него люди. Поэтому ваше возмущение для меня выглядит так: "Ну да, ему сломали ногу. Но другим тоже ломали ногу, почему они не хромают?" Потому что им не обновляют переломы регулярно каждый месяц, вот почему.
Ну, во-первых, не надо ля-ля, роскошно выдают. Валентин любимчик публики чуть ли не наравне с Алвой. Во-вторых, Валентин травматик, и я не буду этого отрицать — но он пережил совершенно другую травму, травму предательства. Так что, возвращаясь к нашей аналогии, вы приводите его в пример — "Почему он не хромает, ведь ему же сломали руку!". Да, согласна, но вообще-то люди на руках не ходят — поэтому наш Валя и не хромает.
Не только можно, но и нужно. Но у него третий вариант — травма покинутого. Есть, знаете ли, разница между ситуацией, когда от тебя уводит близких непреодолимая сила — и ситуацией, когда они сами отталкивают тебя.
А потому что всех остальных и так роскошно жалеют, любят и хвалят. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 23:50
Рупрехт, а вам знакомо понятие "невербальной коммуникации"? Вы в курсе, что когда человек что-то говорит и при этом счто-то ломает или мнет, комкает или рвет — это значит, что он лжет о своих чувствах? Собственно, классика.
Да вы святая простота. Если бы не песни Катарины про сапоги и про то, как Ворон ее жЫстоко насиловал, парень бы в жизни не пошел Ворона травить, так как верил, что Ворон ее защитит. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 23:21
Уверяю вас, при появлении очередного MSP или глупой бабенки, которая думает, что дискриминировать женщин — это хорошо, нам не помешают сколь угодно сильные разногласия. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 23:19
Еще раз: она это сказала только тогда, когда поняла, что эту карту ей уже не удастся разыгрывать.
В смсле, она искренне оправдывала и жалела себя? Да, но тогда мы не можем вменять Дику то, что он искренне оправдывает и жалеет себя. баш на баш. Встретились два, понимаешь, одиночества...
В том, что она тут как бы ни при чем к отравлению Алвы. В то время как она — активный игрок. Я считаю, что там "недуг уладов" в такой стадии, что на искренность человек делается просто органически не способен.
Как сказала тут г-жа Апраксина, "вот такая это любовь". Опыта настоящей любви у парня нет и быть не может, потому что неоткуда. Он даже со стороны этого не видел. Забудьте.
И к самому себе там тоже любви нет. Опять-таки неоткуда.
Я думаю, они служат доказательством того, что вероятность ошибки в моем случае ниже, чем в вашем. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 18:33
http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi... http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi... Эти ВАШИ сообщения датированы мартом. Ну и дальнейшая дискуссия. Сообщение у Нины — апрелем. Танечка, вы удивляетесь тому, что за месяц меня достали? Так ведь вы старались. Добросовестно.  И знаете, чем я от вас отличаюсь даже в этом смысле? То, что вы процитировали, было ПЕРВЫМ за... сколько там времени вы уже пишете вашу "Криптилию"? — высказыванием, которое я себе позволила. После месяца подгребок с вашей стороны, каюсь, взяла и позволила себе в открытую сказать, что да, вот не нравится мне такая ситуация. И что именно в ней не нравится. По-моему, это честнее, чем постоянно подковыривать человека шилом. И еще одно. Я не знаю, что решат модераторы — но еще одно высказывание в этом духе - Ощущение такое, что по мне ползает приставучий слизняк. В жару это особо непереносимо. и я обеспечу вам ощущение удара по физиономии. Обещаю, что оно будет непереносимо. В любую погоду. ЗЫ: а подпись у вас хочется отобрать. Не подходит к ордену Насер. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 18:13
Тут надо внести коррективы — они НЕ любят себя, более того, они патологически неспособны любить себя. В том-то и штука, что человек, который себя действительно любит, таких штук не делает. Он попросту не нуждается в этом суррогате любви. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 18:05
Как вы ненавидите людей за то зло, которое сами же им причиняете :))) Прямо-таки теряюсь в догадках, чем могла бы заслужить такое отношение. Вроде бы серебряных ложечек у вас не стибрила и вообще лично не имела несчастья быть знакомой. А поскольку я нашла нечто, непереносимое для вас, я вам преподам урок на тему "живущий в стеклянном доме не должен кидаться камнями". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 17:43
Самое страшное знаете что, Шолль? Что сейчас человек сделал вид, будто не спрашивал у вас "А где в тексте отвержение и дефицит любви, где?". |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 17:22
Ну тогда уж вспомните, что Исаак остался жив и здоров. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 03:31
Сам факт и мне не нравится. Но с другой стороны — если бы я хотела преподнести эру Рокэ урок натему "шутите осторожней, вас могут понять буквально" — я бы и вселилась. Опять же, от разграбления особняк уберегла 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 03:29
Так мы у них не находим и паучительных персонажей, на примере которых нам рассказывают, как вредно ковыряться в носе.
О! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 03:28
Вот я и говорю — не далось вам духовное упражнение. Если бы далось, вы бы понимали, что в обмен на ласковый Катин взгляд йуноша согласился бы посидеть еще немного. Кате же это а) ничего не стоило и б) все равно пришлось бы делать. Потому что нет такой статьи, по которой можно было бы Дикона прищучить — а Робера оставить на свободе.
Искренностью там и не пахнет. Разберем ситуацию. – Ничего… Я все знаю, ваше величество… Я теперь все знаю… Я не позволю называть себя вором! – Тебе опять посоветовали переехать? Не знаю кто, но он прав. Ты живешь в чужом доме, Дикон, это не украшает ни тебя, ни твой род. Тебе об этом уже говорили… И я, и Робер… Смотрит как ни в чем не бывало. Словно это не она только что… Как видим, с первых мгновений искренностью так и прет. Но оказалось, что овечкой приинуться не удастся. Тактика меняется. – А ты – мальчишка, подслушивающий под дверью. – Катарина убрала с кресла шаль и села. – Никогда не упрекай, не понимая. Это присуще только женщинам… Нелюбимым и неумным. Что произошло в Надорах? Сколько человек осталось без крова? Сначала пинок в травму — нелюбим и неумен, баба к тому же... Затем напоминание: ты инструмент, мальчик. Вдобавок — подзаржавленный и туповатый. – Сколько людей осталось без крова? – Можно подумать, она озабочена делами этих крестьян! – Сколько деревень разрушено? Каково состояние дорог и переправ? Действительно, можно подумать... На самом деле месседж ясен, и Дик прочел его вполне четко: я тут одна радею о деле, а ты болван, и того не сумел, что тебе поручили. Но, конечно, королева выше того, чтобы сказать это в открытую. Искренность, ага. – Нет. Я благодарна графу Литенкетте за помощь. Он сделал то, что должны были сделать вы. Снова пинок в травму. – Я не должен тебе ничего! – Мне – нет, вы должны Талигу, Алве, герцогу Эпинэ, барону Карвалю, а теперь еще и графу Литенкетте. Можете идти. Тщательный уход от темы, которую Катеньке очень невыгодно поднимать — зачем Катенька подманивала молодого глупого щенка? – Вечером регентский совет. Вы не можете сказать, сколько беженцев примет Ноймаринен, но можете поделиться подслушанным. Кража завещания Эрнани Ракана нуждается в расследовании. Пинок в травму. – Не любила и не обещала. Я сказала тебе об этом в Нохе, я это повторю. Ты живешь, словно… в яйце. Изнутри оно золотое, а что снаружи, ты не видишь. Твоя сказка позволяет тебе все, в ней нет ничего, кроме тебя, но ты цел, потому что тебя защищает скорлупа. Если б не Робер с Карвалем и не Алва, ты не был бы в Багерлее только потому, что лежал бы в могиле. Уход, уход в сторону от этой опасной темы, куда угодно, но в сторону! – Не учи меня, слышишь! Ты… Это ты неблагодарная, тебе нравилось спать с Вороном, а ты… Ты лгала и про него… Он еще узнает, узнает все… – Он и так знает. Если ты в самом деле хочешь драться с Алвой… драться так, чтоб он не щадил, найди его и спроси. Колиньяр спросил. И Феншо… Опять перевод стрелок — нет-нет, клевета на Ворона "нищетается", Ворон же знал! – Мне не нужно спрашивать. Я все помню… Про сапоги… Стол в кабинете Штанцлера, твоя младшая дочь… Это было? Или ты откажешься? Может, ты и этого не говорила?! – Узнай у Штанцлера. Ты ему веришь, ты привел его в дом Алвы, ты прибежал за ним сюда, пусть он тебе и отвечает… С кем бы ты ни говорил, что бы ты ни слышал, ты бежишь к Штанцлеру и доносишь. И хочешь доверия? Вот она искренность высшей пробы — Катю прижали к стене доводом, на который возразить, казалось бы, нечего — да, было,было, сапоги и все прочее. Ну скажи ты уже искренне: приходится, мальчик, ради своей шкуры и детишек белокурых — приходится и не такое выделывать. Свои дети вырастут — поймешь. Но нет. Катенька хочется, чтобы виноваты были все — Штанцлер, Дик — а она вся в белом. – Окделлы не доносят и не бегают. Ни за кем! И никогда… Я верил… Верил другу отца, но спасал тебя! Знал, что меня ждет, но я сделал это!.. – И что тебя ждало? Лошадь, деньги и свобода… Для яйца это в самом деле страшно, ему нужно лукошко. Пинк в травму. Причем в отличие от предыдущего сознательный. Кате неоткуда было знать, что для Дика ситуация подслушивания травматична — но она прекрасно знает, как ему было тяжело участвовать в заговоре против Алвы. Она прекрасно знает, что без нее он и не стал бы, что сдал бы, скорее всего. Штанцлера Алве, если бы она не порыдала, ломая ручки и кустики. Она прекрасно знает, что парень решился ради ее на дело, за которое в случае успеха он пошел бы на плаху, так как ожидать, что мертвый Алва его прикроет ну никак не мог. И что же? Она бросает ему в лицо обвинение в том, что он как бы заранее знал, что его прикроют! Это у нас теперь называется искренностью? – Для всех, кто знает Алву. Смешно, ты был с ним рядом едва ли не больше всех и так ничего и не понял. Рокэ не держит чужих вещей и не желает помнить о подлости. Он вышвырнул отравителя и избавился от его вещей. Даже от лошади… Именно поэтому ты ничем не рискуешь, сидя в его доме. Он туда не вернется, тем более что ему придется жить во дворце. Пинок в травму. А теперь я вам скажу, что происходит внутри у травматика, когда его несколько раз с такой силой пинает в травму значимый для него человек. Вера Викторовна эти подробности или пропустила или они ей просто неизвестны — она дама благополучная. никем ни разу не битая. Во-первых, человек чувствует себя уничтоженным. Ну вот реально — уже мертвым. То есть, он понимает, что организм функционирует — но это так... зомби. Когда это проходит, он чувствует жгучую боль, которая возникает в области диафрагмы и распространяется вдоль дыхательных путей к горлу. Чтобы вы могли ее себе вообразить — представьте, что вы сначала долго бегали в помещении — до пота, на максимальной своей скорости — а потом резко выбежали на улицу и вдохнули, а там зима, примерно минус двадцать градусов. И вот эти минус двадцать врываются в разгоряченные легкие. Очень больно, короче. И тут сознание подсказывает вам, что за жээту боль должен, массаракш, кто-то ответить. И логично будет, если ответит тот, кто ее причинил. Прямо сейчас. Тогда, может быть, эта невыносимая боль прекратится. Она не прекращается — независимо от того, произведешь ты акт возмездия над тем, кто ее причинил или нет. Это, кстати, одна из причин не убивать — знание того, что легче все равно не станет и знание того, что будет с тобой дальше, помогает восстановить самоконтроль. Дальше будет вот что: боль, как было сказано, не исчезнет — но изменится ее характер. Вам будет казаться, что легких просто нет. Только что он горели огнем — а теперь их выдрали, на их месте кровоточащая пустота, и в эту пустоту под давлением атмосферы с хрустом обваливаются ребра. На этой фазе хочется упасть и принять позу зародыша, подтянув колени к животу. Ну или хотя бы сесть на что-нибудь. Потом боль снова меняет характер. Легкие "возвращаются на место", а средоточие боли перемещается в горло. В этот момент очень хочется кричать. Если ты закричал — в следующей фазе будет легче. Начинается адреналиновый раш. Ноги, руки, голова наливаются пульсирующей кровью и зудят, требуя действия. В этот момент опять хочется убивать. Мир сужается до узенького окошка, в котором маячит цель. Больше ничего не существует. Прошлое утонуло в потоке боли, будущее совершенно безразлично. Умри, душа моя, с филистимлянами. Самое умное, что можно сделать в этой фазе — это начать куячить мебель. Я не шучу. Потому что никто ведь не гарантирует вам, что источник вашей боли — человек умный и во время всех предыдущих метаморфоз тихо смоется. Ну или на худой конец останется стоять столбом, не раскрывая рта. Он ведь может и раскрыть рот. И продолжать бить вас в травму, будучи уверенным, что по-прежнему сохраняет над вами контроль, держа вас за бейтса. А вам очень хочетися попробовать что-нибудь на прочность — так вот, пусть это будет не его горло, а мебель. И наконец — фаза разрядки. Вас может разобрать неконтролируемый истерический смех или такой же плач, вас может пошатывать на ногах, вообще это состояние и изнутри, и снаружи похоже на алкогольное опьянение. Боль сменяется эйфорией. Вы кажетесь себе неуязвимым, прозрачны, пустым. Вас невозможно поразить ни оружием, ни словами, ни физической болью, потому что вам все это безразлично. Все, его вам хочется — это куда-нибудь исчезнуть. Умереть, уснуть и видеть сны. Независимо от того наколбасили вы чего-то в предыдущей фазе или нет. Вот так этот эмоциональный аффект переживается изнутри.
Мое мнение подтверждено 25-ю годами опыта и 5-ю — осмысления. А ваше? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 02:36
Протестую. Эр Рокэ сам, от большого ума, вложил в йуную голову оруженосца идею насчет того, что победитель имеет право грабить, а кого ограбили — тот сам дурак. Если это не называется "сам пипец своего счастья", то что так называется? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 11 июля 2010 г. 02:34
Послушайте, Татьяна. Вы мне до таких чертей надоели, что я решила-таки вам ответить исчерпывающе, раз уж вы русского народного языка не понимаете. То, как ВЫ разрулили проблемы своей травмы — меня не волнует до тех пор, пока вы не расскажете об этом в подробностях. МОЙ же опыт, который мне ценнее всего, потому что мой, выстраданный, гласит: для начала нужно просто дофига везения. Нужно, чтобы совпали несколько факторов, как-то: а) Должен встретиться человек, который даст травматику хотя бы заочный опыт любви. Не обязательно ему любить травматика самому, даже нежелательно на этой стадии, достаточно показать пальцем на отношения любви и объяснить: это выглядит вот так. А потом показать пальцем на другие отношения и сказать — а вот так выглядит тупая разводка и манипуляция желанием любви. А вот так — _умная_ разводка и манипуляция. Кстати, необязательно даже, чтобы этот человек встречался с травматиком лично. Он может быть просто автором книги, газетной статьи или там постинга в ЖЖ или на форуме. Неважно. Важно хотя бы описать, как отношения любви выглядят В НОРМЕ. 2) Должна переменится среда, травматика нужно убрать по мере сил от травмирующего фактора. 3) Но одного этого мало. Если в среде приняты манипулятивные способы обращения с людьми — ситуация может даже усугубиться. Среда должна быть не просто другой — она должна быть здоровой. Ну хотя бы здоровее, чем та, тиз которой травматик ушел. 4) Нужно, чтобы в окружении травматика было больше одного человека, который НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ травму. Не играет в психологическую игру "я тебя подпущу поближе, чтобы посмотреть, достоин ты или недостоин моего тепла. 5) Вообще хорошо бы, чтобы в окружении травматика ВООБЩЕ не было таких игроков, но от этой жизни нельзя хотеть слишком многого. Манипуляция любовью в нашей стране — второй любимый способ воспитания, сразу после ремня. Где собирается компания больше трех человек, там обязательно окажется кто-то с полным арсеналом манипулятивных приемчиков. 6) Нужно, чтобы обстоятельства сложились так, чтобы судьбец несколько раз вознаградил травматика за приложенные усилия и закрепил рефлекс. И вот когда все это сложится вот так-то, травматик, МОЖЕТ БЫТЬ, увидит смысл в том, чтобы излечиться, и начнет прилагать усилия. А иначе он тупо будет думать, что и с ним, и с миром все в порядке. Что ломать человеку ноги, а потм требовать, чтобы он плясал кадриль — это такое дао. И будет это дао нести по жизни и щедро раздавать другим людям. В моей жизни эти шесть факторов сложились только К ДВАДЦАТИ ВОСЬМИ ГОДАМ. Чтоб всем было понятно, почему у меня нет никакого сочувствия к позиции "Ему восемнадцать, он должен был понимать сам...". Нет, дорогие товарищи и персонально вы, госпожа Апраксина, кто у вас ничего не взял — тот вам ничего и не должен. (И не надо ля-ля про оправдывание скотства — весь камшатник с визгом оправдывает скотство, когда его совершает симпатяга Валмон или симпатяга Савиньяк.) После того, как я — пять лет спустя — продвинулась (с помощью профессионалов) в разруливании своей травмы, и поняла, сколько факторов должны были сойтись ТОЛЬКО для того, чтобы я поняла,что со мной вообще что-то не в порядке, я вообще перестала рассуждать в ключе "ах, проблемы надо решать". Я говорю эту фразу только в тех случаях, когда ЗНАЮ, как их решать. Поэтому меня люто, бешено выводит из себя слив Окделла. Книга могла бы помочь тысячам людей с травмой отверженности. Могла бы стать фактором 1. Если бы аффтарша, блин, знала, КАК решается проблема травматика. Потому что от этого вашего "должен сам" пользы, как от козла молока, пока вы не говорите конкретно, что человек "должен сам". Камша — шулер. А вас, Татьяна, я считаю напарником шулера. Тем самым, который подыгрывает ему, якобы "выигрывая", завлекая дураков. И я не верю, что сами вы решили свои проблемы. Потому что вы _распространяете травму дальше_. Сломали ногу тебе — сломай товарищу. Вот, собственно, и все. Вы уже нарвались один раз на человека, который умеет ломать ноги лучше, чем вы — но сия горестная ситуация вас ничему не научила. Вы так и не поняли, что на каждый прием есть лом, и ваши изячные психологические разводки в этой теме кто-то легко переплюнет, тупо вскрыв вашу почту и ваши приватные чаты. (Если, конечно, вы не сами это сделали, а потом, испугавшись последствий, выдали за взлом) или учинив что-нибудь не менее тупое, банальное и эффективное. Не надо пытаться меня пнуть в травму — у вас все равно не получится, триггером может стать только тот, кто хоть сколько-нибудь мне дорог. Не надо пытаться развести меня на сочувствии к Окделлу — я ему сочувствую как травматик травматику, и не более. Я меньше всего склонна оправдывать убийство Катарины — но ИМЕННО ПОТОМУ, что я была в такой ситуации, очень хотела убить и даже могла — и, тем не менее, ни один медведь не пострадал. Я знаю, что можно буквально умирать от унижения и боли — но все-таки не причинить боли их виновнику — хотя, может, и стоило бы. Поэтому поведение Дика в описанной ситуации я расцениваю как эпик фэйл, с полным моральным правом на такую оценку. Но и Катарина вызывает у меня исключительно только омерзение — как и все сознательные манипуляторы, бьющие в сломанную кость, в старую травму. В том числе и вы. Надеюсь, после этого у вас пропадет охота пытаться развести меня на диалог. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 01:18
А осталось — "Дети, давайте все хором плюнем на этого филина". Автор весьма настойчиво проволит линию "Мыши, стеньте ежиками! Мышь, которая не смола стать ежиком — неполноценная мышь, и что еще хуже — она лелеет свою неполноценность!" Но при этом автор не рассказывает и не показывает, КАК именно мышь должна стать ежиком. Она показывает правильных ежиков, какими мышь могла бы стать, если бы хотела (а она, падла такая, не хочет и лелеет, падла, свою неполноценность!) — но показывает их уже готовыми состоявшимися ежиками без малейших намеков на какие-либо фазы трансформации и мыши. Более того, она показывает, как этих ежиков старательно объезжают все асфальтовые катки, которые давят мышей. Вера Викторовна элементарно и тупо НЕ ЗНАЕТ, что делать травматику, чтобы перестать быть травматиком. Все дао, которое она способна описать — это встретить "нужного человека", проникнуться им и быстренько-быстренько под него лечь, старательно копируя его телодвижения. Как отличить нужного человека от ненужного — опять же ни намека. Сдается мне, джентльмены, что тут у нас обыкновенное жульничество. Не знаешь, как такие вещи происходят с людьми и каксделать, чтобы они не происходили больше — не пиши. |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 00:26
Простите, при чем тут "выше" и "ниже"? Если вы встретите льва и он будет голоден — вы вспомните, что равноправны с козой и пожелаете ему приятного аппетита? А если вы решите, что равноправны со львом — то как вы это льву собираетесь доказывать? А если голодны будете вы и встретите, скажем, капусту — вы откажетесь ее есть на том основании,что вы с ней равноправны? Тут кто-то упоминал про "скучное конфуцианство " :) Я довольно много времени посвятила этому скучному конфуцианству и скажу вам следующее: есть там концепция "Единого тела", в целом общая для конфуцианства с даосизмом. Согласно ей, мы образуем "единое тело" с природой. Может, вы имели в виду именно это? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 00:20
Извините, все это чухня. Это как побить ребенка, а потом отбояриться конфеткой. Того, что она ему была должна, и по-крупному должна — искренности — она ему не дала.
Значит, не совлекли. Не далось вам это духовное упражнение. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 июля 2010 г. 00:15
Осторожнее. Практика показывает, что именно людям, рассуждающие по принципу "чужую беду руками разведу", судьба подкидывает ситуацию, в которой они в конце концов скорбно заключают "а к своей беде ума не приложу". |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
|
Отправлено 10 июля 2010 г. 13:34
Напротив — для меня очевидно, счто при наличии пищевой цепочки никакого равноправия нет и быть не может. |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
Отправлено 10 июля 2010 г. 11:55
Ну, попробуйте. А я посмотрю со стороны, как вы решаете вопрос "быть съеденым или есть". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 июля 2010 г. 11:34
А бесполезно. данный собеседник считает, что травматики страдают ерундой, и это принципиальная позиция данного собеседника. Смачное высказывание, что я-де не обязана давать сиську каждому, кому в детстве недодали, я умирать буду — не забуду. |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
Отправлено 10 июля 2010 г. 02:22
Из первоисточников. От самих же язычников.
С кем? Ведь логически невозможно быть равноправным и с козой, и с капустой, и с волком.
Да ну прямо уж. Была довольно большая контрольная группа народов, не испорченных монотеизмом. Собственно, это было 4/5 населения планеты. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 июля 2010 г. 01:46
Каким образом старалась исправить? Трепала языком за его спиной? ___________________ И еще одно. Люди, я страшно рада, что у всех вас было все настолько розово и благополучно в детстве, что вы и вообразить себе не можете, каково расти человеку, которого с детства никто не любит. Который виноват уж тем, что родился не в то время, не в том месте, не у той матери и не от того отца. Который готов принять за любовь любую погремушку, которой потрясли перед носом. Рупрехт, вот на минуточку совлеките с себя вашу самодовольную праведность и попробуйте вкуриться в ситуацию такого человека. Может, вы лучше поймете, что нет ничего хуже, чем такого человека подразнить любовью и толкнуть на преступление — а потом брезгливо от него же и отверрнуться. Может, вы поймете, почему душка Катарина заслужила если не смерть, то по меньшей мере хороший удар кирпичом по мордашке — чтобы уже больше не могла использовать свои чары против глупых мужиков. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 июля 2010 г. 09:29
Райнхарт фон Лоэнграм и ЗИгфрид Кирхайс недоуменно переглянулись... |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 июля 2010 г. 02:11
Видите ли, учитывая, что одним из молодых людей, которые ходили на свидания в монастырский садик, был именно убиенный Джастин, Катарина прекрасно знала, что свидания с ней в садике заканчиваются для молодых людей плохо. И Дик ей на тот момент ничего плохого сделать еще не успел. И в дальнейшем, кстати, тоже он ей ничего плохого не делал, она всегда могла положиться на его преданность, и не использовала его только потому, что инструмент он слишком легковесный и глупый. Но играла с ним до последнего, крутила задом перед ним аж до тех пор, пока он случайно не подслушал то, что ему не предназначалось. Потому что мало ли что, а вдруг ололо , придется смываться. Так что она — сука и дрянь, и если бы Манрики снесли ей башку — это было бы единственное благо для государства, которое они сделали. |
| Трёп на разные темы > ЯЗЫЧЕСКИЕ БОГИ, в которых хочется верить... > к сообщению |
Отправлено 8 июля 2010 г. 22:37
Ваши бы слова да Ван Янмину в уши... |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 июля 2010 г. 22:20
Вы, люди, определитесь — или он на кодексе помешан, или таки нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 июля 2010 г. 22:18
Тут возникает еще один вопрос чисто экономицкого свойства. А именно — в связи с проблемным снабжением такими жизненно необходимыми зимой вещами как провиант и дрова, а также массовым мародерством людей Люра, предметы роскоши в Олларии должны были резко упасть в цене. Ну, как всегда бывает, когда предложение сильно превалирует над спросом. Салиган, который знал ходы-выходы, мог бы обменивать все это с выгодой для себя — хотя бы у купцов, которые возят провиант. А вот слуги Дика... Джереми, единственный, кто мог бы проворачивать такие сделки, наверняка большую часть клал себе в карман, да и вскорости загремел под фанфары. А больше у Дика никого с контактами в криминальном мире не было. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 июля 2010 г. 22:13
Хотела бы я почитать, что бы тут писали, если бы Дик воспоследовал этому совету... |
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 июля 2010 г. 13:12
Так зачем мне миелофон — эту информацию вы мне поставляете в письменном виде. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 22:26
Ну, допустим, у главного полицая города (а комендент Олларии — это оно) могут найтись способы изгадить жизнь несговорчивой бае, если от нее отступится покровитель. Но сам покровитель — между нами, девочками, барахлом себя показал. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 22:25
А что кодекс говорит нащОт убийства женщин и детей? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 19:38
Да, идеальная равнина, которая остается идеальной даже после того, как по ней отстрелялась сотня пушек — это перл столетия. И по ней носятся пароконные запряжки. Туды-сюды, туды-сюды. Как по проспекту Руставели белые шевроле 
|
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 19:13
О том, что истории вы не знаете и дальше 90-х годоав исторические аналогии и прецеденты протянуть не можете. |
| Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 13:59
А я уже давно точно знаю, какой читатель мне не нужен даже с доплатой
|
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 июля 2010 г. 13:44
У меня огромная просьба — выключите свой миелофон, сделанный на коленке замученным китайцем. Если вам нужны мои ожидания от описания фэнтезийной армии — то почитайте, как описывают боевые действия Мартин и Бэккер и не выдумывайте из головы то, чего нет. |