Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 13:41

цитата Mihey

Армия России достигла плачевного уровня давно, хотя страна сидит на всей таблице Менделеева и занимает чертову кучу земли.


Нет, в своем идеальном мире живете, похоже, вы.
Война сейчас стоит столько, что всю таблицу Менделеева выгоднее покупать, тем более что Россия продает ее за сущий бесценок.

А вообще системный перевод стрелок на современную Россию о кругозоре зыковских читателей говорит яснее ясного.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 12:45

цитата Стероп

И со своими непосредственными обязанностями Мургаб справляется.
Но. Обучение это обучение. А марш-бросок это марш-бросок.


Достойно занесения в анналы наивно-милитаристской мысли, как и "задача двух армий — разобраться между собой" :).

цитата Стероп

А на основании чего сержант выаедет солдат за пределы расположения части?


Вообще-то проблемы этого уровня разруливает ротный.
Если комполка начнет париться о каждом взводе — ему времени в сутках не хватит.

цитата Стероп

Тот командир танкового полка вряд ли был потомственным аристократом с непомерно раздутым ЧСВ.


А какая разница, из каких соображений командир полка забивает на службу?

цитата Стероп

В целом же, на уровне младшего командного состава зелодская военная машина работала безукоризненно. Сержанты и капралы дело свое знали. На них все и держалось.


Да где ж оно на них держалось, когда они запустили самую главную для пехоты часть подготовки — воспитание выносливости для совершения длинных маршей.

цитата Стероп

С другой стороны, и рота у К'ирсана была всего лишь десятая. Была бы первой или второй, и уровень подготовки солуживцев был бы иным. И офицеры — другими.


То есть, командование армии и король дружно исходили из того, что в случае начала войны противник
а) сперва поинтересуется, какая перед ним рота — первая или десятая;
б) сообразуясь с этим. выдвинет против первой роты бойцов получше, против десятой — бойцов похуже. Чтоб было по чесноку.

Стероп, такого уровня расслабона армия страны, сидящей на золотых копях, достигнуть не может ни при каких условиях. Тем более наемная, которую при потере квалификации могут тут же рассчитать нахрен и нанять хотя бы тех же кридцев.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 12:36

цитата Felicitas

Есть мнение, что можно — по построению фраз, вокабуляру и т.д. Именно этим многие участники теста аргументировали свои ответы.


Отчасти это правильно. ОТЧАСТИ.
Потому что

а) с возрастанием уровня мастерства автор начинает избегать шаблонов вообще, как таковых, и гендерных — в частности.
б) с годами гендерные шаблоны меняются (пресловутое "Ах!"), и следующее поколение может не распознать их там, где они есть или увидеть там, где их нет.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 12:34

цитата ArK

Было бы интересно увидеть текст автора-женщины в серии типа СТАЛКЕР, под муж.псевдонимом, и посмотреть на него реацию читателей...


Было бы интересно поучаствовать в проекте чисто с этой целью.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 12:33

цитата ArK

А как более правильно экспериментировать — вести себя в общении как обычно, или пытаться строить из себя особу противоположного пола ?


Как обычно. Ну, не забывать о грамматических формах.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 12:33

цитата ArK

В том то и дело, что авторов сёнэн и сёдзё текстов мало интересует, что там и как думает представитель противоположного пола, что и порождает гендерные тексты. Его больше интересует, на какие точки надавить у представителя своего пола, чтобы того побольше торкнуло.


И тем не менее, судя по количеству девушек среди фанатов большой тройки — "Блич", "Наруто", "Ван Пис" — авторы сёнэн-манги успешно задевают и за девичьи точки, девочек торкает, с этим все в порядке.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 11:11

цитата ArK

Ну не знаю... не знаю... весьма спорное утверждение, на мой взгляд.


Подтверждено годами присутствия на форумах под мужскими никами.
Проведите эксперимент сами — пойдите куда-нибудь под женским ником и попробуйте поговорить на серьезные темы.
(Это к вопросу о том, как пощупать руками).
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 11:09

цитата Halstein

В конце концов, вопрос "Как же нам понять противоположный пол?" стоял перед людьми веками, рожденный некоторым отличием психологии мужчин и женщин.


Знаете, эту проблему успешно разрешили Стендаль и Флобер, которые просто не считали, что есть какие-то капитальные отличия в психологии, а просто представляли, что бы чувствовал молодой, энергичный, чувственный и умный мужчина, если бы его затянули в корсет, не давали его интеллекту развиваться и ограничили бы его жизнь кухней и церковью. Как бы он в таких обстоятельствах остервенел и полез на стенку.

Вот что написала о Ламьель Симона де Бовуар:"Стендаль никогда не ограничивается тем, чтобы описать героинь только в связи с героями, — он дает им собственную судьбу. Он попытался использовать редчайший ход, к которому, насколько мне известно, не прибегал ни один романист: он спроецировал себя на женский персонаж. Он не изучает Ламьель, как Мариво изучает Марианну или Ричардсон Клариссу Харлоу: он разделяет ее судьбу, как раньше разделял судьбу Жюльена. Правда, из-за этого образ Ламьель получается немного теоретическим, но он исключительно показателен. Стендаль возвел вокруг девушки все вообразимые препятствия: она бедна, живет в деревне, невежественна, грубо воспитана людьми, напичканными всеми возможными предрассудками; но она устраняет со своего пути все моральные преграды с того дня, как постигает всю полноту смысла коротенькой фразы; «Это глупо». Свободомыслие позволяет ей по собственному усмотрению распоряжаться импульсами любопытства, честолюбия, веселости; перед таким решительным характером материальные препятствия неминуемо должны сгладиться; единственная проблема — это обеспечить себе в посредственном мире достойную ее судьбу. Ей пришлось выразить себя в преступлении и смерти — но такая же участь выпала и Жюльену. В обществе таком, как оно есть, нет места великим душам — мужчины и женщины оказываются в одинаковом положении."
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 11:03

цитата ArK

Но в любом случае это однозначно свидетельствует о реальном существовании мужских и женских текстов.


Нет. Это однозначно свидетельствует о реальности веры в их существование.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 11:02

цитата ArK

Также это говорит о наличие нейтральных — "общечеловеческих" текстов, которые слеует отделять от мужских текстов.


Не совсем.
Например, философия вроде бы как нейтральная сфера, да? Но при этом образ философа в массовом сознании — это образ мужчины, и от философского текста ждут, что он будет "мужским". Философское высказывание женщины ценится ниже, адресованные женщине слова "мужская логика" считаются похвалой.

Кроме того, многие мужчины не готовы слушать высказывание женщины на "общечеловеческие" темы — мораль, политика, история...
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 10:50

цитата mamaychik

Можно ли сделать на этом основании вывод что женщины готовы принять написанное мужчиной, тогда как мужчины написанное женщиной склонны не читать?


Думаю, можно.
Проблематика "женских" произведений вообще интересует мужчин меньше, чем женщин — проблематика "мужских". Не только в фантастике. Делов том, что мужские проблемы считаются ка бы "общечеловеческими", а женские — так... женскими.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 10:49
Любовь к истине требует все-таки разобраться в утверждениях господина хама.
Итак, что он утверждал первоначально?

цитата

Какой, блин, народ? Крестьянство штоль, да фабричные? Кто из них мог воспользоваться, если бы даже был самым прогрессивным в мире, услугами акушера? И не потому, что платить дохутуру надобно, а потому как нет его, родимого. Учите матчасть вы. Сельский врач и в конце 19-го века (а ранее и того хуже) — это роскошь, принадлежная селу близ богатой усадеб. И при советах, да и сейчас рожать везут истрясутся все, по ухабинам, да колдобинам...А уж тогда-то...
А доктора делали такое высокое одолжение дамам, способным платить или чья милость(из положения) была дорога, клиентке бишь и её подружкам; а тем кто из "невеликих птиц" акушерка полуграмотная и принимала, без всякого доктора, наглядевшись за ними.
Прочие же как рожали "в поле", так и рожали, тем паче, что процесс этот физиологичен в большинстве случаев.


То есть, он оспаривал не факт участия женщин в земской медицине, а сам факт ее наличия.

Потом он он пошел что-то почитать, и сделал вывод, что

цитата cianid

И главное, от чего так старательно отвлекали внимание, цепляясь к якобы невладению матчастью (главное ж позу занять правильную, а пока ею любуются легковерные, стричь купоны тщеславия) — ни одной женщины, как водится.


Господин хам либо проигнорировал тот факт, что до 1900 года женщинам вообще запрещалось состоять в должносиь земского врача, либо просто просто пропустил его, когда читал.

На самом деле занятость женщин в земской медицине была высокой — к 1888 году в европейской части России при каждом враче состояла акушерка, которая выполняла и роль младшего медицинского персонала. Расчеты на более квалифицированное родовспоможение не оправдались так как акушерка часто не успевала на нормальные роды по тогдашним дорогам, и не имела права оказывать медицинскую помощь в большинстве паталогических случаев, там сразу нужен был врач. Зато, повторяю, их помощь была неоценима в качестве младшего медицинского персонала. Этого персонала не хватало катастрофически — курсы фельдшеров и лекарских помощников в 1850-х-1870 годах выпускали около 100-120 человек в год, это была капля в море для такой огромной страны, как Россия, так что брезговать женщинами тут не приходилось.

Упрекать женщин в том, что мужчины запрещали им становиться врачами, и увольняли с должностей тех, кто сумел стать врачом за границей, может только конченый лицемер — каковым, пожалуй, является каждый мужской шовинист.

И наконец, то,что я рассчитывала на этот эффект — клевета. Я не могла представить себе на Фантлабе такого уровня скотства, так что не могла на него и рассчитывать.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 04:12

цитата XRENANTES

2) Громоздить кучу роялей


Третий вариант — итсмэджик!
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 03:54

цитата Katherine Kinn

cianid, вы, во-первых, не знаете истории. Во-вторых, ваш текст, написанный в стиле fuzzy thinking, тяжело читать.


Зато у него длиннее.
Я вот думаю — дойдет он в своем праведном кураже до того, чтобы сфоткать и вывалить здесь, или там остаток какого-то человеческого достоинства сохранился.
Вообще, скорость, с какой слетает пыльца псевдоинтеллектуальности и начинаются доводы "от яйца", продолжает удивлять.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 02:52

цитата Apraxina

1) в мире 30 лет никто не рожает.
2) в мире 30 лет никто не воюет.


Кстати, вполне сюжет для фантастического рассказа.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 02:51
cianid

цитата Hermit

Но то что вы, перешагиваете через них не замечая, делает вам честь, но не говорит об отсутствии таких препятствий.


Ну, во-первых, легко — не значит "не замечая". Как в песенке поется, "во всем нужна сноровка, закалка, тренировка". Это приходит с полировкой навыка.

цитата Hermit

А я вот с большим трудом представляю, как это проделать. Может с опытом придет.


Ну, представьте, что вам опять семнадцать :).
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 02:47

цитата cianid

Я ж не могу так вот в одиночку постоянно логику насиловать.


Вам даже для того. чтобы с логикой справиться, компания нужна?
Поэтому вы так быстро переходите к хамству?
Я феминистка во многом именно потому, что мне категорически не хочется отдавать власть над собой в руки таких, как вы. Чтобы они решали, где и кем мне работать, пользоваться ли контрацептивами и эпидуральной анестезией, получать ли образование. Потому что они нарешают.
Извините, но вы полностью дискредитировали себя как человек, не говоря уже — как мужчина. Игнор.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 02:07

цитата cianid

При чём тут антибиотики? Вы знаете о чём говорите? Похоже, нет.


Похоже, да.
cianid, метод наезда со мной не работает. Попробуйте логику.

цитата cianid

Если же травма была поглыбже, то и до антонова огня, с "заражением крови" недалеко. Хотя без антибиотиков любое воспаление, индуцированное инфекцией, потенциально грозило таким исходом.


Я присоединюсь к госпоже Апраксиной. Еще раз — попробуйте логику и прикиньте, каковы были у женщины прошлых времен шансы избегнуть родов вообще (если она не была бесплодна или не уходила в монастырь).

Не все мужчины развлекались тем, что тыкали друг в друга острыми предметами. Но практически все (кроме евнухов от рождения и монахов) — тем, что тыкали в женщин сами понимаете, чем.
А иначе род людской бы вымер.

А если вести речь о "производственных травмах" в мирной жизни — то у женщин простого сословия вероятность порезаться косой, серпом, кухонным ножом или наступить босой ногой на гвоздь была такой же точно, что и у мужчин.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:48

цитата cianid

Какой, блин, народ? Крестьянство штоль, да фабричные? Кто из них мог воспользоваться, если бы даже был самым прогрессивным в мире, себе акушера? И не потому, что платить дохутуру надобно, а потому как нет его, родимого. Учите матчасть вы. Сельский врач и в конце 19-го века (а ранее и того хуже) — это роскошь, принадлежная селу близ богатой усадеб. И при советах, да и сейчас рожать везут истрясутся все по ухабинам, да колдобинам...А уж тогда-то...


Одна из самых отвратительных лично мне мужских привилегий — это привилегия трясти своим невежеством в каком-то наивном расчете на то, что тебя не посмеют оспорить...

Одной из важных сторон работы земства было создание системы медицинской помощи. Организация ее была в существенных чертах такова: уезды разделялись на участки (иногда 4-5 на уезд), каждым участком заведовал врач, приглашаемый земством; для приема амбулаторных больных, для помещения нуждающихся в больничном лечении существовали в каждом участке земские больницы или приемные покои; лечение, содержание больных было бесплатное; в среднем на участкового врача приходится около 10-15 тыс. человек, разъезды врачей были очень велики. Помощниками Земских врачей являлись фельдшера, акушерки и фельдшерицы. Для объединения деятельности земских врачей созывались съезды земских врачей (в Твери 1871).

цитата cianid

Я всё больше убеждаюсь, что некоторых(читай с преувеличенным самомнением) женщин допускать до серьёзных проблем нельзя.


Потому что они угрожают подорвать ваше самомнение?
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:45

цитата Мона Сэниа

Это беда.
.И это беда созданная руками женщин


В том числе и тех, которые говорят, что роды — ничего особенного. И вообще всячески поддерживают самодискриминацию.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:41

цитата Мона Сэниа

У Вас с надпочечниками все в порядке?Это не оскорбление!


Да, спасибо.
Андрогены, кстати, и у нас тоже.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:40

цитата Мона Сэниа

одну особенность всех мамашек хотя они уже не помнят ни каких ужастей через 15 минут


Как дважды мамашка скажу — через 15 минут хочется только:
1. Спать
2. Спать
3. Чтоб в малом тазу ничего уже не болело, потому что хочется
4) спать.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:36

цитата Hermit

Мы мужчины, вообще самовлюбленные сволочи. Вы все еще хотите быть с нами равны?


Вы полагаете, тут есть чем гордиться?
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:35

цитата Hermit

А для вживания в роль разве не нужно мастерство?


Нужно. Но для вживания в роль, скажем, расчетливой интриганки-женщины мне его потребуется существенно больше, чем для вживания в роль искреннего мужчины.

цитата Hermit

На мой взгляд, это довольно таки сложный фокус и не все им владеют изначально.


Не знаю, я проделываю его довольно легко.

цитата Hermit

По моему, с данной конкретной задачей "мальчик" бы справился не хуже маститого автора.


Нет, вы меня не поняли. Мальчик — это потенциальный мужчина, не обремененный ответственностью за других. ОН может узнать вкус этотй ответственности и стать мужчиной. А может не узнать до старости и остаться мальчиком.

Так вот, автор-мужчина совершенно четко представляет себе, чего он хочет от текста. И чем он более мужчина, тем меньше он от него хочет "эмоций".
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:34

цитата Мона Сэниа

оно Вам надо?для чего Вам хочется набить мужчине морду?


А для чего им хочется бить друг другу?
Это развлечение, повторяю. Довольно приятное для людей с определенным складом характера. Я просто не могу относиться к этому процессу серьезно, потому что для меня спорт — развлечение.

цитата Мона Сэниа

с мужчинами приятнее обниматься,целоваться и на коленях у них сидеть


Это удовольствие совсем другого рода.
Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:28

цитата Dark Andrew

Покупают книги серии, а не авторов.


Но одних покупают охотнее.
Скажем, любители Зоричей вроде меня купят и эту книгу, хотя в принципе книг этой серии не берут.
(Хотя тут я разочаровамшись, и их проектную книгу для "Этногенеза" покупать не буду, а впредь токмо то, что они пишут для души)
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:25

цитата Мона Сэниа

Согласитесь ,ради этого не надо обставлять это как некий подвиг


Почему?
До тех пор, пока как некий подвиг будут обставлять процесс вышибания мозгов при помощи пули или кулака — я буду считать неким подвигом и роды.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:24

цитата Мона Сэниа

но мне реально так же неприятна такая позиция женщин в вопросах этой особенности женского организма,


А мне реально неприятна позиция мужчин "зато мы бьем друг другу морды, а вам слабо набить нам".
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:21

цитата Мона Сэниа

Но судя по красочным описаниям "рваться до ануса","нестерпимой боли" и прочего ,предположительно,что это было так.Хотя да.Тут же еще литературный талант.Сорри.


Тут еще и наблюдательность (которая, наверное, является частью литературного таланта процентов этак на 40).
Я была ЕДИНСТВЕННОЙ в нашей палате (из 6 человек), которая родила без патологий и меньше, чем за час.
А вот у соседки по койке процесс длился почти сутки. Я не могу себе этого представить, воображение отказывает. Сутки на дыбе. А соседку напротив реально порезали "на британский флаг" — один поперечный разрез, два диагональных. И дважды в сутки я созерцала, как медсестра мажет этот "Юнион Джек" зеленкой.

И когда мне говорят, что женщина не победила бы мужчину в боях без правил, мне делается просто смешно на этот pissing contest.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:15

цитата Hermit

Я полагаю, что женщина не воспринимает такую ситуацию как вызов.


А как ее еще воспринимать?
Забавно...
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:15

цитата Мона Сэниа

С таким подходом--зачем рожать?Презервативы рулят.


Знаете, дети рулят сильнее.
Способность дать жизнь разумному существу со свободной душой, растить его, любить и воспитывать — ради этого стоит потерпеть.
Не ради удали молодецкой, а ради этого.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:13

цитата Hermit

Ну например вас так не "прет", как "перло" бы абстрактного мужчину-автора.


:-)))
Вы ничего не слышали о такой вещи, как вживание в роль?

цитата Hermit

Вам надо следить за тем. чтобы ваше личное отношение к происходящему не передалось тексту.


Нет, не надо. Если вам интересна интроспекция моей внутренней творческой кухни — я просто в таких случаях обращаюсь к той части моей личности, которую от всего этого прет. Я мысленно как бы сбрасываю 15-17 лет, даю волю своему "внутреннему ребенку".
Или не даю — в зависимости, кого хочу описать. Например, мой герой может быть зрелым мужчиной, который не от хорошей жизни "хату покинул, пошел воевать", и в гробу видал весь этот экстрим — он занимается им только потому, что так надо.

цитата Hermit

В то время как автору-мужчине нужно только чтобы его не слишком заносило на волне эмоций.


Я бы назвала такого автора мальчиком, а не мужчиной.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:03

цитата Hermit

Для вас экстрим — это когда денег нет-детей кормить нечем-лекарств нет, а болезнь подкрадывается и.тд. А для меня экстрим это когда бьют морду- война началась-надо в гору лезть итд.


А... вы полагаете, что женщинам не бьют морду?
Или что война осторожно, на цыпочках, обходит их стороной?
В гору — это пожалуйста, в гору — это опционально.

цитата

Ситуацию нехватки необходимых ресурсов я в упор не воспринимаю как экстремальную.


Ну да. Ее дети воспринимают как экстремальную. Когда они есть. А папа растворился где-то в голубой дали, горы покоряет.

цитата

Так что ничего удивительного что в период всеобщего бардака и разрухи женщины оказываются эффективней мужчин. Просто женщина оценивает происходящее как кризисную ситуацию и активизируется. А мужчина продолжает спать, потому что природа его совсем не к таким кризисам готовила.


Не клевещите на природу, она здесь ни при чем.
Это все заслуга нашего прекрасного общества, в котором наличие у мужчин привилегии получить более высокооплачиваемую и статусную работу воспринимается как нечто само собой разумеется, и когда такой работы нет, мужчита считает своим законным правом не делать никакой вообще.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 01:01

цитата Мона Сэниа

А если не рожала Вы мне что ответите?Попробуй сначала потом приходи?


Э-м-м-м... да, что-то в этом роде.
Потому что у меня есть опыт занятий пауэрлифтингом и кикбоксингом, спортивной стрельбой и каратэ, я спарринговала с мужчинами просто потому, что в секции не было женщин... Это все спорт. Это развлекуха. Ты в любой момент можешь по желанию выйти из игры. Сказать себе — хоре, этот удар последний, я больше не хочу.

А вот роды — это не такая штука, в которой довольно постучать лапкой по татами — и противник перестанет тебя ломать. В которой нет счета до десяти, после которого можно сравнительно безболезненно сложить лапки и признать свое поражение — а если ты поднимаешься для новой боли, так это твое собственное решение. Роды — это серьезный, настоящий ...опорез, причем частенько — в буквальном смысле этого слова (ткани рвутся до анального отверстия, их потом шьют).

И самое занятное в этом экстриме — во-первых, то, что его можно получить, как говорится, не отходя от кассы, а во-вторых, в нем действительно не видяьт ничего особенного. Ну, порвалась, ну чуть не сдохла от кровопотери, ну сетчатка начала отслаиваться — ну подумаешь, какая фигня...
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:54

цитата cianid

Потому что, это не странно, что героев всегда единицы, а трусов — миллионы.
Нет нужды отмечать это особо.


То есть, наличие одного героя должно в моих глазах как-то затушевать тот факт, что до изобретения антибиотиков роды были той еще "русской рулеткой"?
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:53

цитата Мона Сэниа

Как бы не описывали риск,какие бы исторические факты не приводились,я все равно буду считать роды обычным физиологическим актом.


Тогда почему бы не считать и мордобой с пуэрлифтингом обычным физиологическим актом?
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:51

цитата Крафт

На всякий случай повторюсь — я написал, что все тексты = Ж.


1. мужчина. Только очень уверенная в себе писательница рискнёт писать от первого лица про ГГ-мужчину.

2. мужчина — см. предыдущий пункт. Кроме того, некоторые особенности в описании интимных нюансов свойственны скорее мужчине.

3. мужчина. Если только автор — не сельская женщина, для которой использование термина "бабы" в отношении взрослых женщин пока ещё может казаться вполне приемлемым. Современная горожанка имеет стойкое предубеждение против этого слова, несущего в современном русском разговорном языке несколько негативный оттенок (пока ещё — всего лишь несколько — http://fantlab.ru/blogarticle8604 )

4. мужчина — см. п.1.

5. женщина. Просто по ощущениям. Как-то сразу вспоминаются подозрения об авторстве самой kagerou и её любви к Японии.

6. мужчина. Очень хочется сказать, что женщина — из-за частого употребления слова "мальчик", но обилие околотехнических терминов и резкая отрывистая манера речи героя заставляет всё-таки заподозрить обратное.

7. мужчина — см. п.1.

8. женщина — что-то такое на ощущениях от "ножичка"...

9. мужчина. Здесь практически не за что зацепиться кроме "Сортиры смердят".

10. мужчина. Не зацепиться тож. Остаётся предположить, что только настоящий мужжик напишет про свой верный «Кольт»
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:50

цитата Мау

Хотя характер этого героя для меня не совсем складывается.


Играть в карты на свободную в принципе женщину будет только моральный урод.
Считать само собой разумеющимся, что Алва совратил доверившуюся ему девушку, будет только моральный урод.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:35

цитата cianid

Они перестали умирать благодаря одному мужичонке, Земмельвейсу (не уверен, что верно написал его имя).


Нет, не перестали. Две из сотни — это хорошо против прежних восемнадцати, но это не ноль.
Более того, Земмельвейс с другими мужичонками боролся за свое открытие десятки лет и не дожил до победы. А для начала его просто выперли с работы за это его открытие и запретили публиковать результаты клинических исследований. Потому что как это так — взять и признать, что ты своими немытыми лапками убил 18 из 100 женщин, легших на твой акушерский стол. Легче спрятать голову в песок и продолжать убивать женщин немытыми ручонками.

Почему вы говорите об одном герое и умалчиваете о миллионах трусов, ставших по причине своей трусости сознательными убийцами?
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:29

цитата Hermit

Скорее, вам понадобится для этого больше мастерства чем мужчине.


С какой радости?
Все, что мне понадобится — это энное количество специальных знаний.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:28

цитата Шолль

И только от уровня мастерства писателя зависит, насколько мужским будет повествование героя-рассказчика мужчины или женским повествование героини-рассказчицы.


Или наоборот.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:27

цитата cianid

Дык, и причём тут феминизм?


Да при том, что феминистки ломились в эту ситуацию снизу. Ездили за границы учиться и возвращались, чтобы учить людей здесь. Сами. Не дожидаясь, пока прогрессивные мужчины откроют им университеты.
Потому что мужчины раскачивались с этим до 1906 года.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:26

цитата Мона Сэниа

Дамы,простите,но с каких это пор "рожание" детей стало экстримом?


С тех пор, как в ходе этого процесса каждая третья умирала.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:17

цитата Hermit

А мы все еще обсуждаем писательское мастерство?


Пытаемся из последних сил.

цитата

А вот на творчестве в целом мнение вроде
цитата kagerou
большинство рожавших женщин считает "задачи, связанные с экстримом" глупым и нередко вредным развлечением больших мальчиков
Не сказаться не может. (и не важно насколько оно соответствует истине)


А что такое "творчество в целом"?
ВЫ считаете, что я тс таким мнением не могу писать о всяком разнообразном экстриме? Или что я напишу о нем хуже, чем мужчины?

цитата

А ведь оно, это мнение, продиктовано в первую очередь физиологией.


Простите, НЕТ.
Изматывающая боль, мучительные мышечные усилия на протяжении нескольких часов, потеря крови, потеря сознания, мощная порция унижений (в гос. роддоме выдают с горкой) — все это мужчина роскошно может испытать на себе, если в какой-то ситуации, связанной с экстримом, будет ранен и вынужден выползать с этой раной туда, где окажут помощь, или перенесет пытку, или ввяжется в молодецкий поединок и ему накостыляют.

Просто вам для этого нужно как-то организовать себе "экстрим" — войну, поездку в горы, лучше которых могут быть только горы, да хотя бы просто драку в баре.
А нам для получения этой порции ощущений достаточно переспать с кем-то из вас, любимых. А физиологически кровопотеря что от пули в заднице, что от порванного сосуда в матке совершенно одинаковая.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:15

цитата Крафт

Повторюсь: на каком основании Вы решили, что я знал ответ заранее?


После того, как Грешник во всеуслышание ляпнул, что я — автор всех десяти текстов, его невозможно было не знать. Можно было только поверить Грешнику или не поверить.
Я исключила из выборки поверивших и написавших, что все тексты женские.
Вы так не написали, поэтому вас я из выборки не исключала.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:14

цитата Yelin

Гендер — это социальный пол, так?
Гендерные различия, значит, гораздо больше социальные, чем биологические?
Тогда к чему эта фраза?


К тому, что СОЦИАЛЬНЫЙ ПОЛ поэтов-мужчин, которые в своих текстах беззастенчиво прибегали к междометию "Ах!" и писали о своих переживаниях, был МУЖСКИМ.
Поэтому убеждение в том,что по речевым маркерам можно с высокой долей вероятности распознать пол, хотя бы и социальный, является предрассудком — и не более того.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:07

цитата kagerou

Я же для своего "исследования" оставил результаты обоих респондентов.


Ну да, человек, который знает ответ заранее — мощный довод в вашу пользу :).
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:05

цитата XRENANTES

Лишние разговоры не нужны, а спуститься по лестнице он сможет " — пройтись 30-40 метров с двумя такими гирями для нормального парня — не вопрос.


А, тогда да.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:04

цитата Yelin

А если он читает стихотворение в первый раз и автор не указан — может и правда стереотип поломает, не вижу проблемы.


А я наблюдаю, с какой охотой тут ломают стереотип — и таки вижу проблему.
Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению
Отправлено 7 июля 2010 г. 00:04

цитата Hermit

Утверждение было "поставьте перед мужчиной и женщиной сложную задачу связанную с экстримом и при прочих равных мужчина с ней справится лучше."


Сама природа дважды ставила передо мною задачу, связанную с экстримом — я рожала детей.
Мой бывший, альпинист-разрядник и весь из себя такой мачо, созерцая рождение дочери, чуть не грохнулся в обморок.
Это я к чему. К тому, что большинство рожавших женщин считает "задачи, связанные с экстримом" глупым и нередко вредным развлечением больших мальчиков — и имеет для этого все основания.

цитата Hermit

Ну, положим в боях без правил превосходство в массе рулит не всегда...


Превосходство в мышечной массе дает много преимуществ в пауэрлифтинге. Собственно, поэтому и существуют весовые категории.

цитата Hermit

просто хотел показать что таки есть разница и в чем-то мужчины объективно сильнее.


Ну, есть, дальше что?
Какое отношение это имеет к писательскому мастерству, которое мы тут, блин, пытаемся обсуждать?
⇑ Наверх