Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя kagerou на форуме (всего: 5924 шт.)
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 16:49

цитата Kshishtof A.

Думаю, тогда это был бы не единичный случай в истории, а обыденное явление.


Я имею в виду другое. С одной стороны, постоянное чувство раздвоенности Томаса Манна, который жену вроде бы и любил, и уважал — а западал все равно на блондинов.
С другой — тот факт, что "штаны носила" именно Катя — она занималась деловой стороной жизни семьи, пока он витал в облаках. Он делал,Ю в общем, то, что хотел. У нее под конец жизни вырвалось признание — Я никогда не могла себе позволить делать что хочу".

Могло ли у детей сформироваться убеждение, что быть женщиной — ужасно, а состоять в браке с женщиной — обрекать ее на ужасную участь?
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 16:35

цитата cianid

Их поведение ближе к прайдному, как у львов, и человека они воспринимает скорее, как члена прайда.


Да, и дворовые кошки живут этакими прайдами...

цитата cianid

Собственно многие псовые — стайные животные, что невозможно без каждодневного укрепления эмоциональной близости между членами стаи.


Короче — возможность просто потрахаться одноразово не покрывает потребности в эмоциональном общении даже у животных.
Что уж говорить о людях.

цитата cianid

К тому же, на востоке состоятельный мужчина выкупал девушку( а порой и юношу) в гарем и содержал один множество женщин, которые были бы обузой для семьи.


Так в том-то и дело. Как бы ни велик был выкуп (а среднестатистическая девушка все равно не могла быть дороже рабыни — ведь тогда рабыни вытеснили бы свободнорожденных с "рынка невест" с концами), он все равно не покрывал затрат на воспитание девушки.

А мужчина — опять же речь о среднестатистических мужиках, а не о богачах — покупал себе две-три-четыре пары готовых рабочих рук+ потенциальных сыновей.
Ткать и прясть может и беременная, и кормящая женщина — а такнье и пряжа были в древности серьезным источником дохода.
Кроме того, в гареме можно распределить обязанности — например, та, которая носит или кормит сейчас,заботится и об остальных детях, а три другие работают.

Так что никакой обузой для семьи они не были. Работа по дому — это и сейчас серьезное дело, а тогда ни пылесосов, ни стиральных машин не было. Плюс садовничество и огородничество. Плюс, как было сказано выше, тканье-пряжа.

Поэтому иметь жену было _выгодно_, а растить дочь — нет.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 16:10

цитата Kshishtof A.

Случайность, статистический выброс...


А я думаю — одна и та же психотравма.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 16:00

цитата Oswald

это в основном у девушек. И вот тут-то на сцене появляются геи... Собеседник-гей мечта любой девушки...


Мой опыт показывает,что мужчине не обязательно быть геем, чтобы не всти себя с женщиной, как бог, снизошедший с Олимпа к жалкой смертной.
Достаточно иметь ум и такт.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 15:10

цитата Oswald

а оно надо?


Надо. Мы этим и отличаемся от собачек и кошечек — потребность в эмоциональной близости у нас велика.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 15:08

цитата cianid

Число девочек ограничивается потребностями домохозяйства в домашнем труде невысокой тяжести, иначе она просто "лишний рот", как и калека любого пола.


И даже не это главное. А то, что когда от дочери начнет поступать "отдача" — т. е. когда она станет полноценным тружеником — ее придется практически тут же отдавать замуж в чужую семью. Да еще и приданое за ней давать.
То есть, растить девочку — крайне нерентабельно. Для одной конкретной семьи, разумеется. Но категориями народной пользы никто еще не мыслит.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 15:07

цитата Oswald

можно в принципе к проститутке сходить


Для этого надо в принципе сначала денег заработать.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 15:06

цитата Blackbird22

а надо только с имеющими гражданство?


"В верном направлении мыслите!" :)
Но проститутки и рабыни не решают проблемы "а поговорить?"
Впрочем, в полисной Греции ее и жены не решали...
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:44

цитата Beksultan

- ну конечно табун лошадей уже не дают, но минимум — тысячи три-четыре долларов.


А можно схалявить и жениться на русской :-)))
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:43

цитата Шолль

Ага. Поэтому "лишних" детей и бросали. Причем здесь гомосексуализм?


Ну вот древняя статистика — К примеру, в 79 семьях, получивших гражданство Милета около 228-220 гг. до н. э., было 118 сыновей и 28 дочерей

90 парней, таким образом, оказываются не обеспечены женщиной. С кем им трахаццо-то? :-)))
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:41

цитата Oswald

Вы не подумали, что если бы девочек убивали в таких масштабах. то любая популяция просто сошла бы нет?


А она и сошла бы на нет, если бы не христианизация Римской Империи и законы против детоубийства.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:40

цитата Oswald

Да и вообще, в древности детская смертность без всякого инфантицида была исключительно высока. Совершенно не имело значения, кого умертвить — мальчика или девочку.


Майн готт, вы не знаете, что такое "наследство" и "приданое"?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:38

цитата Raiden

Кстати, о втором цикле в этой местной войне не было ни слова сказано.


Да я сквозь первый-то еле продралась до середины второго тома, куда уж там второй.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:14

цитата Gorgonops

Очень слабый след примитивных предков-гермафродитов


Или следствие "всесезонной" секуальности человека.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:13

цитата nibbles

А разве это не так?


Если это так — снимите шляпу перед Барбарой Картленд.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:08

цитата cianid

kagerou , я возразил лишь тому тезису, что-де гомосексуальность-де некий универсальный эволюционный инструмент в живой природе, позволяющий контролировать численность


Универсальный — вряд ли.
Один из — возможно.

цитата cianid

У нас наблюдается сходное по силе регулирование агрессии, в противном случае наша социальность была бы под вопросом.


Да, но оно является плодом коллективных сознательных усилий.
А вот волка никто специально не учит, что принявшему "позу покорности" нельзя рвать глотку.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 14:06

цитата Oswald

Вы ещё на домострой сошлитесь


Простите, что вы хотите сказать?
Что в древности не практиковалось детоубийство? Или что его жертвами не становились чаще всего девочки?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:58

цитата Seanis

А мне хочется!
И что это доказывает? ИМХО ничего...


Именно.
Поэтому меня удивляет неспособность большинства оппонентов сказать, что да, книга не фонтан — но нам интересно, что будет дальше.
Непременно нужно доказать, что раз писатель массовый — так он уже по определению и хороший.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:55
Неудивительно, так как то, что мы называем "характером" на 50% зависит от биологических параметров.

цитата Oswald

а-а-а... эвона как. Поглядели — девочка. Сразу в лес её, волкам не съедение. Кормить-то нечем, голод и всё такое. При этом неважно, что в семье ещё трое старших дочек, они не в счёт.


Ребенка, который не был безупречен по форме или размерам, который слишком мало или слишком много кричал или по каким-то признакам не подходил к описанию в гинекологическом трактате «Как определить, стоит ли воспитывать новорожденного», как правило, убивали. Однако первому ребенку в семье обычно сохраняли жизнь, особенно если это был мальчик. Девочки, конечно, ценились меньше, и указания Илариона жене Алис (I в. до н. э.) типичны открытой манерой обсуждения этой темы: «Если повезет и ты родишь ребенка, то, если это будет мальчик, пускай живет, если же девочка, брось ее». В результате мужчин было гораздо больше, чем женщин, и такая ситуация была типичной для Запада до самого средневековья, когда число убийств законных детей, вероятно, сократилось. (Убийство незаконных детей не сказывается на соотношении полов, так как в этом случае обычно в равной степени убиваются и мальчики, и девочки.) Доступные нам статистические данные по античности показывают большой избыток мальчиков по отношению к девочкам. К примеру, в 79 семьях, получивших гражданство Милета около 228-220 гг. до н. э., было 118 сыновей и 28 дочерей; в 32 семьях было по одному ребенку, в 31 — по два. Как пишет Джек Линдсей: «Иметь двух сыновей не было необычным, иногда их было и трое, но больше, чем одна дочь в семье — такого практически не бывало. Посейдипп сообщает, что «даже богатые люди всегда бросают дочь». Из 600 семей, о которых остались надписи второго века в Дельфах, лишь один процент имел по две дочери». Убийство законных детей даже состоятельными родителями было настолько привычным, что Полибий считает это причиной обезлюдения Греции:

«В наше время во всей Греции — низкая рождаемость и общее снижение народонаселения, из-за этого города пришли в запустение, а земля перестала давать урожай, хотя не было ни длительных войн, ни эпидемий... ведь люди впали в такие причуды, скупость и праздность, что не хотят жениться, а если женились — растить детей, которых имеют обычно не больше одного-двух...» До четвертого века н. э. ни закон, ни общественное мнение не осуждали детоубийство в Греции или в Риме. Так же относились к нему и крупные философы. Те немногие места в их сочинениях, которые расцениваются как осуждение детоубийства, по моему мнению, имеют как раз обратный смысл, как, например, высказывание Аристотеля: «Что касается того, бросить или воспитать родившихся детей, должен быть закон, по которому неуродливого ребенка надо воспитывать; но что касается числа детей, если действующие законы препятствуют тому, чтобы кто-нибудь из рожденных был выброшен, должен существовать предел воспроизведению потомства». На Мусония Руфа, которого иногда называют римским Сократом, тоже часто ссылаются как на противника детоубийства, однако в его сочинении «Следует ли воспитывать каждого рожденного ребенка?» совершенно очевидно говорится лишь о том, что братьев не следует убивать, поскольку их совместное воспитание очень полезно. Большинство же античных авторов открыто одобряет детоубийство. Так, Аристипп говорит, что мужчина может делать со своими детьми все, что ему заблагорассудится, ибо «разве мы не сплевываем лишнюю слюну или не отшвыриваем вошь, как нечто ненужное и чужеродное?» Некоторые, как Сенека, допускают убийство лишь больных детей:

«Мы разбиваем голову бешеному псу; мы закалываем неистового быка; больную овцу мы пускаем под нож, иначе она заразит остальное стадо; ненормальное потомство мы уничтожаем; точно так же мы топим детей, которые при рождении оказываются слабыми и ненормальными. Так что это не гнев, а разум, отделяющий больное от здорового».

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psih...
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:48

цитата Raiden

Или же это одна история как у Джордана, Сапковского или Мартина?


Одна история.
Сюжета в общем и целом нет, фабула сводится к тому, что герой перемещается с места на место и прокачивает магические и боевые скиллы.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:44

цитата Raiden

Я всего лишь спросил — как у Зыкова с развитием писательского мастерства в дальнейших книгах.


О. Посмели усомниться, что хорошо.
Я читала только вторую, прогресса не заметила.

цитата Raiden

Впрочем, как и противники.


Противникам не нравится, когда сторонники пытаются приписать им такие мотивы как зависть, ЧСВ и проч.
Я свое ЧСВ удовлетворяю с людьми "своего размера". С людьми, которые пишкт "по этому" я бы не могла его удовлетворить, даже если бы хотела :)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:39

цитата Seanis

А Панкеева, несмотря на женскость, всё-таки небезинтересно пишет.


Осторожнее. Сейчас придет Стероп и обвинит вас в том, что вы хотите выпендриться :-D

цитата Seanis

Ну и мне всё-таки хочется узнать, чем всё кончится.


Ну вот видите. А мне так совсем не хочется узнать, чем у Зыкова дело кончится.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:37

цитата cianid

- ограничение права на спаривание — у многих видов царит иерархия, где право спариваться с самкой или содержать целый гарем имеет только самец-доминант, промискуитет привел бы к тому самому бесконтрольному росту популяционной численности


У этих видов сильны механизмы регуляции внутривидовой агрессии.
У нас они слабы.

цитата cianid

-внутривидовая борьба, выливающаяся например, в межклановые потасовки за кормовые территории с потерями с обеих сторон


У нас это называется "война" :)

цитата cianid

-детоубийство — в голодные годы синица, например, затаптывает птенцов в подстилку гнезда

Широко практиковалось в древности. Поскольку убивали чаще всего девочек, превалирование мужского населения приводит нас все к тому же гомосексуальному поведению.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:35

цитата Seanis

Ну почему же неестественно? Чего только нет у разных биологических сообществ и граница между "естественно" и "неестественно" довольно зыбкая.
У богомолов вон самка после совокупления откусывает голову самцу (или это у пауков каких-то?).


Вообще-то и у богомолов,и у пауков это является проявлением и среди людей распространенного "на хавчик пробило". Многим хомо сапиенс сапиенс после полового акта хочется есть. А самец для самки богомола или паука — просто ближайшее подвернувшееся "под руку" членистоногое.

цитата Seanis

Другое дело что это именно что отклонения, то бишь далеко не общепринятое поведение.


В рамках той культуры — как раз общепринятое.
И почему же тогда те племена поступают "не в соответствии" с биологией?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:30

цитата Raiden

Я запустил ушат грязи? Ни боже мой!


Вы высказали невосторженный образ мысли — это приравнивается к выливанию ушата грязи.
Поклонники Зыкова очень чувствительные натуры.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:30

цитата nibbles

арактерная такая претензия к Зыкову... в вашем стиле, так сказать


В данном случае это претензия к вам.
Употребление термина "Средневековье" для обозначения временного промежутка между 5-15 веком н. э. для неевропейских стран вполне корректно вне рамок специальной литературы. Точно так же вполне корректным является употребление этого термина для обозначения феодальной экономической формации — например, "затянувшееся японское средневековье".

Узость кругозора зыковского героя обличает не это — а то, что он, пользуясь расхожими представлениями, пытается подогнать мир под их рамки. Причем то, как он ооблажался с "аналогом арабов", его ничему не научило.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:12

цитата nibbles

хотел лишь сказать, что термин "Средневековый Китай" не является корректным, т.к. история Китая классически "измеряется" в других единицах — династических эпохах


Думаю, Ярик без гугля не сказал бы, сколько лет прошло между окончанием эпохи Поздняя Хань и началом эпохи Цин...
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:10

цитата Seanis

Ну вот, нагуглил:


Вы нагуглили факт существования самой теории, а не ее доказательства.
Ну вот вам простой пример: та же полисная Греция, где гомосексуальные отношения с мальчиком считаются нормой, а со взрослым мужчиной -достойным порицания извращением.

С точки зрения биологии и то, и другое — одинаково "неестественно".
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 13:06

цитата Kshishtof A.

Стали бы Троянскую войну устраивать ради матки на ножках?


Троянская война — не полисная, а архаичная Греция.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:58

цитата Seanis

А они нужны? Насколько помню об этом в учебниках написано.


В каких?
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:57

цитата Kshishtof A.

Про Китай конкретно не знаю, а в Греции и Японии всё-таки в моде была не гомосексуальность, а би.


Нет, именно гомосексуальность. То есть, серьезные любовные отношения как бы могли существовать только между мужчиной и мужчиной, а женщина — так, для продолжения рода, матка на ножках.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:55

цитата Seanis

Поведение в рамках биологической роли (я ведь уже говорил об этом, и не один раз).


Проблема с видом хомо сапиенс сапиенс в том, что никто не наблюдал этот вид в условиях, где не было бы культуры.

цитата Seanis

И любое социальное поведение как известно определяется биологией. Впрочем об этом я уже говорил.


Видите ли, "об этом я уже говорил" — не аргумент. "Какие ваши доказательства?"(с)
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:53

цитата aznats

Тогда для воспитания толерантности к гомосексуалам нужно срочно повысить рождаемость


Совершенно необязательно. Чтобы возникло относительное перенаселение, можно пойти другим путем — понизить производительность труда :-D
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:42

цитата nibbles

я — хороший демагог и у меня хорошая и грамотная речь... как письменная, так и устная. По этому — не согласен.


:-D :-))) :-))) :-D

Стоит Ёжик на пеньке, занимается аутотренингом. — Я не пукну! Я не пукну! Я не пукну!!! Пук..... — Это не я! Это не я! Это не я! ...
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:41

цитата Pickman

Потому что испытывают сексуальное влечение к лицам своего пола.


В принципе сексуальное влечение или, по меньшей мере, интерес к лицам своего пола в определенный момент развития своей сексуальности испытывал каждый. В этом ничего особенного нет — юные здоровые тела привлекательны сами по себе, развитие сексуальности начинается с интереса к _своему_ телу, а возбудиться подросток способен даже от езды в трамвае.

Просто в одних культурах подросток, обнаружив в себе этот интерес, подавляет его — гомосексуалом быть как бы "нехорошо" — или переключает на противоположный пол, а в других культурах, где этот интерес не подавляется, либо его нельзя переключить на женщин — он закрепляется в гомоэротических отношениях (арабский Восток, опять же полисная Греция и т. д.)
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:34

цитата aznats


Интересно, относилось бы наше общество к нему толерантнее при зашкаливающем приросте населения?


А куда бы оно делось с подводной лодки...
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:32

цитата Mihey

В принципе, практически все читатели Зыкова не спорят с тем, что у него сильно хромает язык произведений. И что?


Просмотрите последние страницы треда — в принципе именно с этим и спорят.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:31

цитата nibbles


Ви таки ошибаетесь, молодые-красивые. Хороший демагог не может быть безграмотным!


Может.
Более того, практика показывает, что и должен.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:28

цитата nibbles

Вы определитесь, Шолль, по поводу чего именно вы высказываете свое "фи" — либо мы безграмотные двоечники, либо недостойные и сознательные демагоги.


Я смотрю и вижу, что одно другому не мешает.:-)))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:28

цитата Seanis

Не знаю. Я не бешусь. Хотя я и не согласен, что Зыков фастрид. Фастрид для меня это прочитал и забыл (Панкеева например ),


Но вы не забыли Панкееву. Вы собираетесь дочитывать цикл, по меньшей мере.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:25

цитата Seanis

Ну зачем же утрировать? Женщина в первом случае конечно же женщина, и мужчина во втором — мужчина. Просто они с нетипичным поведением


Но типичность/нетипичность поведения — культурная, а не природная заданность.

цитата Seanis

Нет, но с ним легче проявить активность. Это я, как человек с более высоким уровнем тестостерона, чем у вас говорю


Не понимаю. Ритуал ухаживания в современном человеческом обществе — чай-кофе-потанцуем — не предполагает никаких действий, требующих высоких доз тестостерона.
Вы же, пардон май френч, не яйца при танце задействуете.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 12:21

цитата Kshishtof A.

Я не биолог, но выглядит как-то крайне сомнительно. Не так много гомосексуальных особей, чтобы сделать погоду при классическом экспоненциальном росте популяции.


Однако в странах и областях с высоким уровнем относительного перенаселения — полисная Греция, южный Китай в эпоху Мин, токугавская Япония — гомосексуальность входила в моду и распространялась широко.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 11:10

цитата Seanis

Нет.
Не в разрезе желаний, а в разрезе действий: мужчина добивается, женщина позволяет себя покорить.


То есть, женщина, которая добивается — как бы уже и не совсем женщина?
А мужчина, который позволяет себе покорить — как бы и не совсем мужчина?

цитата Seanis

Желать мужчину женщина может сколько угодно, но вот активно добиваться его будет навряд ли.
Женщины биологически более пассивны. Тестостерона не хватает :


А чтобы добиваться, непременно нужен тестостерон?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 11:08

цитата nibbles

Потому что вы открыто предлагаете нарушить правила форума и удариться в троллинг и флуд...


Ну, попробуйте покритиковать мою привязанность к Панкеевой, не ударяясь в троллинг и флуд.
В принципе, свою реакйию на такую попытку я обозначила выше — да, и что?
Одноразовое чтиво — да, и что?
Язык так себе — да, и что?
Мыльная опера — да, и что?

Почему из чтива непременно нужно делать кумира и бросаться за него грудью на амбразуру, а, nibbles ?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 11:01

цитата Seanis

Я поклонник Зыкова! Ну, по крайней мере, мне нравится как и что он пишет. А от ляпов никто не застрахован.


"Очень приятно, царь".
Почему люди так бесятся, когда им говорят,что Зыков — фастрид?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 11:00

цитата nibbles

agerou, признайся, ты ведь сюда не Зыкова обсуждать ходишь...


Я прошу модераторов обратить внимание на тон юзера nibbles.
Я не давала ему разрешения переходить со мной на "ты", в близких отношениях мы не состоим.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 10:48

цитата Seanis

Эээ... всё.


О.
А теперь смотрите — могут ли так отнестись к делу поклонники Зыкова?
Мы своими глазами видим, что нет.
Интересно, почему.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 10:47

цитата Seanis

Насколько я помню, в христианстве это всегда осуждалось, утверждалось, что женщины ветренны и, в отличии от мужчин, не способны в полной мере контролировать свои страсти


Хотелось бы подтверждения :).

цитата Seanis

Да, мужчины в любовных историях чаще всего субъект, а женщина объект, но такую уж биологическую роль отвела мужчинам и женщинам природа.


О, ячувствую, что мы приближаемся к источнику истины...
То есть, мужчина хочет — а женщина позволяет себя хотеть?

цитата Seanis

Не социальная роль (она вторична) — биологическая.


Женщина _биологически_ не может желать мужчину, я вас правильно поняла?

цитата Seanis

Впрочем, в той же истории "Ромео и Джульетта", женщина вполне себе равноправный субъект отношений.


В смысле — она тоже приходила переодетая на бал к Монтекки и лазала к Ромео на балкон?
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 10:33

цитата Seanis

Панкеева? Первые 3 ничего, дальше жвачка! :)


Да, и что? :-)))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2010 г. 10:33

цитата Стероп

А просто выпендриться захотелось. Слово "незамысловатая" гораздо круче и длиннее, чем "простая". В словаре опять же же пишут, что это все синонимы. Так почему бы не продемонстрировать восхищенной публике свою крутость и умение набирать на клавиатуре длинные слова?


Ну что ж, ты этого хотел, Жорж Данден.

Начнем с невинного:

Платили там не так уж чтобы много, но и немало.

Аффтар явно не знает, в каких случаях не/мало пишется вместе, а в каких раздельно. Самое горестное то, что первая часть предложения должна была подсказать ему, что обороты типа "не-..., но и не-..." симметричны: если в первой части написано раздельно, то и во второй должно быть так же. Если в первой слитно, то и во второй... Ну да ладно.

Скорость у него была немалая, и он, словно тень альбатроса, невесомо скользил по воде. — а ведь можно было бы написать "большая скорость", а?

До него было ещё метров тридцать, а в положении Ярика это ой как немало. — а ведь можно было бы написать "ой, как много"...

Судя по всему, слова Олега его немало позабавили.

Урги остались на том берегу. И их было ой как немало.

Видно, немало врагов у этого Парсана, ой немало!

Судя по расширившимся зрачкам Фавокла, тот тоже был немало удивлён.

Наверное, впервые за весь тот немалый срок, что Ярик провёл в этом мире

как программист уже неплохие деньги зарабатывает.

Ярослав оттёр грязь и кровь относительно неплохо и поразительно быстро.

Так что Ярослав питался довольно неплохо

«А ты пищу неплохо усваиваешь!»

ему тоже неплохо досталось

Неплохой парень, чуточку скрытный, в меру склонный к одиночеству, романтик в душе и циник на людях, этого, совершенно обычного человека не стало.

Замечу, неплохо оплачиваемой работой.

Острые ощущения были неплохой приправой перед сном

но метко брошенные камни обеспечивали Ярика неплохим обедом

купить его как неплохое украшение

неплохо бы сейчас подавить на своё плачевное состояние

Он понял, что учение идёт неплохо, но вот внешний вид пленника его разочаровал.

Но не зря он был воином, и неплохим воином, до того

«Небось урод неплохо экономит на уборщиках!»

Теорн не был трусом и неплохо владел саблей

а не кажется ли тебе, что было бы неплохо прекратить так жрать?

было бы неплохо возвести вокруг города стену

полностью восстановили силы и неплохо приспособились к лесной жизни.

коли есть время, то неплохо бы отдохнуть

получил неплохую затрещину

неплохой длинный кинжал

Было бы неплохо двинуться дальше с караваном

обещал неплохую награду за голову этого мерзавца

неплохо отдохнуть этим летом

и в таверне было бы тоже неплохо

Он мне неплохо помог

выручить неплохие деньги

этот мерзавец и сейчас неплохо устроился


И так неплохая каменная дорога стала просто идеальной. Как позже узнал Ярик, кайенские купцы вкладывали немалые средства в развитие дорог.


Вообще складывается впечатление, что автор знает только один способ образования прилагательных и наречий: взять антоним и присобачить к нему "не".

Цвета воронёной стали, такие коготки служили идеальным орудием убийства и неслабым довеском к зубам.
— зверь купил в магазине зубы и когти на развес.

Он предположил, что, если расширить внутренние резервы Сат’ирр и заполнить их за счёт отбора энергии из окружающего пространства, то к изученному оружию будет подключена не слабая батарейка.

Упал монстр из пророчества не слабо: ругательства, срывающиеся с его языка, были Гхорру совершенно незнакомы, но явно очень крепкие.

Скелет змеи, словно цепь, опутывал крысоморду и сжимал её, сжимал изо всех своих явно не маленьких сил.

Правее море зелени упиралось в горы далеко не хилой высоты.


Хотя нельзя сказать,что Зыков совсем не знает синонимов к слову "большой". Например, слово "гигантский" он употребляет 55 раз, "огромный"- 27, "Громадный" и производные от него — 22, зато "великанский" и "исполинский" — ни разу, хотя "великан" и "исполин" попадаются соответственно 4 и 1 раз.

Ну так кому тут захотелось выпендриться?
⇑ Наверх