Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Дотянулись проклятые Стругацкие! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
У меня сначала был ступор непонимания, а потом ржач до асфиксии. Сейчас пойду править. Я, разумеется, имел в виду фичу. Б-балин, надо меньше хуже заниматься сочинением фантастики и делать больше лучше чего-то общественно полезного. Коней зарубать, к примеру. Спасибо! UPD: Ещё и посомневался: "фича" — это то, что я действительно имею в виду?
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Спасибо. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я знаю _откуда это_. И я даже понимаю о чём говорил Гоаннек. "Опыт свидетельствует: пациент склонен идти косяком". Это была шутка, основанная на забавной личной статистической аномалии. Месяц, например, к доктору никто не обращался, а потом вдруг в три дни сразу трое. И всё.
Да как вам сказать. Если до ближайшего врача (который в "Мире Полудня" сам по себе является целым госпиталем, как я понимаю) минута пешком, а человек без сознания — я бы рискнул его туда отнести на паях с окружающими. Разумеется, приняв естественные меры безопасности при транспортировке.
Простите, а вы лично тут при чём? Если не существует известных вам "способов", то прекрасно существуют эти способы в "Мире Полудня", каковой факт принимать надлежит смиренно. Это фантастические книжки, на всякий случай. Я же говорил о том, что "датчик радиации" не является фичей исключительно работников ГСП. Это фича любого землянина, произвольно взятого. Прошедшего процедуру фукамизации. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Во-первых, "приемлемые", а не "приемлимые", прошу прощения, но невозможно уже терпеть, а во-вторых, аргументы про "косяки" доктора Гоаннека и про размышления Каммерера о "доставке кем-то потерявшего сознание" настолько прекрасны в свете невесть откуда возникшей теории снижения норм безопасности и медобеспечения в "Мире Полудня", что хочется попросить вас рассказать об этом как-то более распространённо, если вы не против. Кстати, откуда вы взяли, что работникам ГСП вставляются какие-то особые артефакты для определения радиации? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Фублин. "А ты кто такой?"
Спасибо.
Кстати, да.
Это я просто на память скопирую.
Взрослостью, ответственностью, здравым смыслом. Без впадания в идеал, я говорю именно о качественных отличиях. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Уточните, плз, — кто? Инопланетяне? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Собственно, исследование этого и есть одна из тем интересных книг братьев Стругацких. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это не я предложил. Это инструкция, пункт 06/3. Да, и мне очень понравилось, что здесь вы помянули про Аватар. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отлично. Они писали про экспорт революции.
Радуга — необитаемая планета, пригодная для колонизации (это, впрочем, даже не колонизация в классическом виде). На ней живут земляне. Скорость информационного и всех прочих видов обмена Земля-Радуга — пренебрежимая величина, то есть, близкая к единице. Соседний город. Ну, понятно, в безкатастрофических условиях. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это будет киднэппинг. Самый, конечно, благородный и позитивный, но именно киднэппинг. (Вот, память, — не могу вспомнить фильм... Майор Вихрь, что ли? Там у семьи коммунистов фашисты забрали ребёнка (родителей уничтожили) и воспитали его в духе идей чучхе. Эсэсовец, етс, настоящий ариец. А потом ему прогрессор-разведчик подкинул инфу о происхождении. И вся культура воспитания вышла из парня через ствол люгера. Жук в муравейнике в чистом виде, на самом деле. Я эту аналогию привожу, разумеется, сознавая её некорректность в рассуждении данной темы, но картинка очень хорошая сама по себе; не аналогия — ассоциация, так.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Они инопланетяне, потому что они живут НА СВОЕЙ ПЛАНЕТЕ. Это не Африка, не Евразия, не, блин, Гондвана. Это чужая ПЛАНЕТА. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я немедленно стартую, по возможности уничтожив все следы своего пребывания. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Блин. Ну, ладно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это редкий (нередкий, точнее) экземпляр женщины. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это один из этапов роста цивилизации. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Они — инопланетяне. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Конечно! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
В нашей Галактике есть планеты населённые инопланетянами. Африка и прочие Зимбабве — не аналогия. Блин, ну вспомните Вандерхузе, он всего "Малыша" только об этом и говорит. Суть же прогрессорства совершенно точно (с моей точки зрения) описал в одной фразе Горбовский.
У меня нет такого впечатления. И ни разу оно даже гипотетически не возникало. Опять же "Малыш". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick , да я видел раньше этот материал. Но какое отношение имеют земные события — к событиям на других планетах? Другие планеты, понимаете? Другое дело, что можно повернуть так, что фантастические произведения АБС это "всё о нас и для нас", тогда действительно, полшага осталось до "Стругацкие оправдывали советское вторжение в Афганистан" и "помощь коммунистическим режимам каннибалов". Ну, или не оправдывали — это, в общем, неважно. Приветствую триумфальное возвращение kagerou на фантлаб! Видимо, широко объявленный бессрочный траур окончен. Давно пора! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Blackbird22, действие СБТ происходит в 1991 году. Давным-давно замечено и доказано. Мне очень понравилась аналогия с плачущим в избушке голодным ребёнком и голодными плачущими инопланетными цивилизациями. Какая поразительная чушь. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
счиатйте что я прокомментировал и попал в трёхдневный бан тоже доставили вы неимоверно надо сказать tick , через недельку, как отсмеюсь, вернусь, и продолжим общение. Поясню, почему я не согласен вот с этим:
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Кто-нибудь хочет это прокомментировать? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
А, понял; прошу прощения. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Конечно. Но я спрашиваю, какая разница между прогрессором Каммерером и прогрессором Абалкиным. Совершенно разная подготовка, и физики, и сомы. "Я с трудом удерживал его в своём темпе восприятия" — это только одна сторона медали. "Если бы не эти рисунки, я легко бы увидел имперского шифровальщика, только что из казармы, вкушающего заслуженный отдых" — это вторая сторона. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
А у него была санкция? А у него была возможность? Он что, самоубийца (после истории-то с Волдырём)? Он Фанка-то тронуть не смел, шестёрку Странника. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Если как всегда, что что же такой умный Умник не приноровился эти РЕГУЛЯРНЫЕ двухмесячные отсутствия Странника использовать? Нет. "Эта чёртова война спутала все планы. Я уезжаю и вернусь дней через тридцать-сорок. За это время, Фанк, вы должны закончить дело Мака..." Не было там никакой регулярности. "Как всегда" — это ВНЕЗАПНО и НЕИЗВЕСТНО КУДА, а не ДВА МЕСЯЦА. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это применялось (в софт-режиме) и к Антону-Румате. Я думаю (и черновики к "Островной империи" подтверждают это) что во времена Абалкина это и психологическая подготовка, и частичная замена психоматрицы землянина на психоматрицу заключённого концлагеря, впоследствии — шифровальщика штаба группы флотов Ц. Включая — коррекцию памяти. При развитой ментоскопической технике Саракша — обязательно надо делать такие вещи. (Поэтому, кстати, страшен был Абалкин, рыща по Земле в поисках доказательств, что он не андроид.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Или следствия по делу Томаса Нильсена. Или кризиса с какими-нибудь биомеханизмами. Или — что ещё проще — болезнью папы или мамы. Или оперативного руководства массовым внедрением агентуры в Хонтийскую Унию. Отчёт — это десять страниц по Нуль-связи. Медкомиссия — это сутки на Полярной базе. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Вот это точно — домысел, и домысел некорректный. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Ну, для простоты — скорее всего так и было, что безвылазно. Косвенно и количественно этому больше подтверждений, точнее, подтверждения есть только этому. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это предположение (почти юмористическое) человека, который и представить себе не может, как оно бывает на самом деле, но чувствует это.
Это очень небессмысленное пожелание — его исполнение, в идеале, сократило бы обилие флуда, не имеющего к теме никакого отношения. Да и здравый смысл хромает тоже.
Конечно. Как только пройдёт полгода с прошло перечтения. Может быть, чуть больше, поскольку последний раз я её даже не то чтобы читал, я её редактировал — для личного СС АБС.
Поскольку он тогда уже был руководителем КОМКОНА-2, то логичней — мотался он на Землю по безотлагательным делам. Вряд ли отчёт и медкомиссия для "работника КГБ", да ещё удачно внедрившегося в руководство подопечной страны, были важней начинающейся войны. И совершенно необязательно, что Сикорски "мотался" именно на Землю. Мотаться он мог, например, на полуостров Хаззалаг.
А вот что вы, кстати, понимаете под этим термином? И в чём отличие "не проходившего" Каммерера от "проходившего" Абалкина?
Ниоткуда.
Палка — селёдка. Горбовский — Горбацкой. Чувствуешь? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Ещё он лично выезжает на спецоперации, заседает в суде, и да, во время общенациональной тревоги проверят документы в Столице, прибыв на место спустя минуты после её объявления и едва очнувшись от депрессионного поражения.
И Жуков собирал картины. Отличную сделал, кстати, карьеру мужик. Президент у нас нынешний тоже вон амфоры собирает.
Провал операции был для него трудным вариантом.
Ага, а все плохие люди у Стругацких в Стажёрах — хохлы. (с) Блин, ну и логика.
Вы книжку прочитали? Она небольшая. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Какие там, змеиное молоко, "технологии Странников" на Саракше?! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Вот это ТОЧНО домысел. Но дьявольски интересный. В черновиках к Парню из преисподней очень много косвенных свидетельств того, что инопланетяне очень тесно работали с Яшмаа, т.е., с большой прогрессорской шишкой. Да ещё и кроманьонцем впоследствии. :))) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
?! Вообще-то КГБ (думаю, именно оттуда прогрессоры и пошли) это явно не ИЭИ. Не наблюдатель он там. Кстати, прогрессоры — работники интересно что "Большого" КОМКОНа. Такая вот штука. (Изверги Стругацкие, нет чтобы сесть и расписать структуру.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
"Космографии у них нет, даже самой примитивной. Так они и не узнают, что переселились на другую планету." Цитирую по памяти, но это очень близко к тексту.
Нет, он пишет не так. Он пишет: "Я был, вероятно, одним из первых прогрессоров в те времена, когда это понятие применялось лишь в теоретических выкладках". Это близко, но это не точно. Да, Комов времён "Ковчега" назывался всего лишь "футурмастером", а не прогрессором. :) Главное, тут, конечно, применяя к Панте, свидетельство Стася Попова, непосредственного участника операции. Прогрессорская она. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это было во времена, когда "понятие прогрессор применялось лишь в теоретических выкладках". Я думал, что это не надо объяснять специально. Но, повторяю, "Ковчег" это абсолютно прогрессорская операция. Тайная, с легендой. По сути — вот цивилизации, с которыми невозможен _равноценный контакт_, обоюдный? Вы думаете, земляне сразу же отскакивали, сообразив, что контактировать, в общем, пока рано, а атомных войн или сверхновых там не предвидится? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я верю в грипп и эрозию почвы. В футуршоки я не верю, если они не саязаны с применением бревых лошадей (против инков) или с применением отравленных одеял. Аргументацию по вашим примерам я вам предоставил, вы ей не вняли, я сделал на основании этого вывод. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
tick , а вот кстати. "Только три согласились иметь с нами что-то общее". То есть — пошли на открытый контакт, понимая, что перед ними инопланетяне. Значит ли это, что попытки контакта предпринимались со всеми девятью цивилизациями? Ну вот какой может быть контакт с Арканаром? Или с Пантой? А гуманоиды ведь первый сорт. Прогрессоры — это контакт в одни ворота. "Контакт" с пантианами, таким образом, это прогрессорская операция. Значит... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
О! Не верим Бромбергу, это нынче политически кошернее. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() В тысячники рвётся, старый шалунишка! ПРИМАНИВАЕТ! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Хорошо бы, но некорректно вымысливать неавторские сущности. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
И кормил этот кратер всех островитян от пуза... Ладно, хватит. Ваши примеры были неудачны и фактологически, и в применении к ситуации ВГВ. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Саракш мы считать не будем? :) Нет, это лишь описанные действия. Есть ещё планета Лу, например. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я с лёгкостью могу предположить, что Чачу застрелится и именно из-за служебных дел.
Он служит в САМОМ ЦЕНТРОВОМ подразделении, иего карьера очень успешна, за год времени романа он из ротмистра превращается в бригадира.
Непонятно. Чем вас не устраивает опытнейший военный, ротмистр основного подразделения внутренних войск Страны Отцов?
Любой человек обрадуется автоматически, если некие события идут по лёгкому лично для него варианту. Любой, особенно, если дело, которым он занят, и рискованное, и важное. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я бы послал вас лечить грипп к журналисту, но я не буду.
Фух. Да я не стал специально. Вы бы хотя бы вивипедию читали, что ли.
Вот причина. Экология. А не культурный шок. Тьфу, блин.
Слушайте, вы книгу читали или нет, признайтесь? А то странно получается. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Каммерер говорит: "взрыв башни — это ловушка государственной прокуратуры". Только про это. Прокурор знал про агента № 711 (он вспоминает его, читая дело Сима, "а-а, старый знакомый!"), но не более того. Поскольку, читая далее "рекомендатели Аллу Зеф и Мемо Грамену" не напрягается никак.
Никак нет. Он был "вытащен товарищами по камере, истерзанный пытками". А вот потом уже группа Кетшефа попалась. То есть сейчас бы его "одиночный побег" был — первым. Так что тут было бы плохо, но не совсем уж плохо. Ну, стукачу всегда плохо: работа такая. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что этот конкретный стукач — никаким боком к Прокуратуре не относится. Это операция гвардейской контрразведки (собственно, Гвардия она и есть, внутренние войска ФСБ в условиях Страны Отцов). Довольно большая. А если не шлёпнут, раз уже один раз не шлёпнули? |
