Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 15 августа 2010 г. 00:46
И друзья... Блин, аж завидно стало на секунду. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 2010 г. 00:44
Eue. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 2010 г. 00:41
googlon, данные журнала с интервью БНС про троцкизм АБС и их отца. Или вы дешёвый никому не нужный старикашка-пиздобол, прямой ложью на живых и мёртвых людей не стесняющийся аргументировать свои выстраданные в одиночестве глупости. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 2010 г. 00:38
Наше терпение таки безгранично. Назовите эти выгоды. Я утверждаю, что в рамках событий "Арканарской резни" дону Рэбе было предельно невыгодно уничтожать Румату, особенно, после разговора с ним. Очевидно, что к этому разговору Рэба готовился, и очень хорошо. Дьявольское золото, етс. Нет никаких сомнений, что наместник боевой магистр раб божий Рэба рассчитывать на долгую счастливую жизнь в Арканарской области Святого Ордена не мог, жирный кусок власти Арканар и а) если Рэба был многолетним засланцем Ордена, готовившим вторжение, то роль его закончена и лавры будут делить непричастные и бэ) если он был предатель, прогадивший всё и вся на службе у Пица, и к Ордену действительно кинувшийся спасаться (на то очень похоже), то тем более он никто и в расход пойдёт ещё быстрее. Искать Более Сильную Сторону ему жизненно необходимо. Румата, непонятный тип, безусловно в этом смысле интересен и его уничтожение НИ С КАКОЙ СТОРОНЫ невыгодно. Ваши аргументы. Зачем было Рэбе убивать Румату.
"Защитан" принято говорить. Я рад вам потрафить.
Его совет — совет профессионального редактора. Официально, редактором на службе, он, конечно, не был. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 23:01
Ирэн привела прекрасный пример: Каммерер — Грамену. Звуковой и артикуляционный налог фамилий почти полный, в любом случае это не "настоящуюю его фамилию не произнести".
Это возможно (в смысле, будь у Гаала аналогичные проблемы), но гораздо корректней и основательней считать, что "настоящую его фамилию не произнести" относится именно к "Ростиславцев" (Заремчичакбешмусарайи — наизусть ведь, блин! :)), а "Каммерер" в этом смысле просто не подогнан. Да и невелика беда, так, тень её. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:40
А меня тоже. Были времена, когда я не знал, что он был Ростиславцев. Я с вами абсолютно согласен. "Настоящую фамилию его" вполне можно произнести и Гаю. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:35
Логике мира Полдня это не соответствует. Сначала был ИЭИ. Наблюдатели. См. эпиграф. Ни во что не вмешиваться вначале, потом, по мере накопления опыта, осторожное вмешательство, спасаение людей, осторожные попытки вмешательства политические и культурные процессы. Не убивать! Даже для самозащиты. Потом СГБ (КГБ в первом варианте). Внедрение во власть на неблагополучных или вошедших в прецессию мирах, активное политическое воздействие. Не применяется земное оружие и прочие инструменты — не дай бог попадёт в руки аборигенов. Собственно, о таких мы знаем трёх планетах Гиганда (Арканар), Гиганда (Алайское герцогство етс) и Саракш. Параллельно-посдедовательно — Большой КОМКОН. Контакты с равными (Леонида, Тагора, етс), спасение неандертальцев (Панта). Из текстов неясно, влился ли СГБ в КОМКОН или остался отдельным от него его подразделением, хотя и сотрудничающем. (Поправил немного здесь.) Во всяком случае, круговорот прогрессоров через Большой КОМКОН проходил (из текста ЖВМ). ИЭИ как самостоятельная исследовательская единица со времён Руматы исчезает. "Либо прогрессоры, либо нечего Земле соваться во внеземные дела". Румата — не прогрессор. Он поступил как как бы прогрессор, применив убийство, но прогрессором не стал от этого. Нельзя понять, как бы он работал в Арканаре в дальнейшем (Каммерер в такой же ситуации на Саракше с собой справился), но ему просто не позволили это сделать. Афганский синдром, белые больничные палаты, всесокрушающие волны сочувствия — всё, чего так боялся Стась Попов, получил Румата. Далее следы его теряются. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:22
Понимаете, Ефремов не "все подряд", дело в том. И замечание его было прежде всего стилистически оправданным — "Рэбия" действительно ЧЕРЕСЧУР в лоб. Отвлекало бы несказанно. Да и из семантики применённых в повести имён выпадало бы. Явно ИЗОБРЕТЁННОЕ. Ну и всё остальное, "вашего соседа забиарают, оттого что он на Берию похож". |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:19
Очень люблю, да. Поэтому и беседа с вами мне не очень обременительна: я подготовлен и не напрягаюсь. Ссылка или данные бумажного журнала с интервью БНС о его и его отца троцкизме будет или нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:17
НА КАКУЮ?! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:15
О мама дорогая. Да не выгодно было Рэбе убивать Румату. Вы видите в Рэбе государственного деятеля. А он шкуру свою спасал. Блин, но он же объяснил Румате всё простым русским языком. Не могу вас убить, фиг знает кто вы там такой, а в дальнейшем может и посотрудничаем... но если что — смотрите, и у нас револьверы найдутся.
Ну, вообще, да. Именно так. Поскольку люди ответственные и, в общем, разумные. Вообще, знаете, я там ваш постиг пробежал глазами, так длинно долго и бессмысленно, и вот что: вы во всём правы, я сдаюсь, и, сливаясь, хочется добавить только: вот вам меч, wolobuev, ступайте в Арканар и покажите нам всем (и Стругацким) как оно всё должно быть ПО-НАСТОЯЩЕМУ, как желают чтобы всё, в общем. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:08
Irena Он и был Максимом Ростиславским, абсолютно русским. "Рудольф" был Павлом Александровичем... кажется, помойму да, не ошибаюсь. По требованию цензуры поменяли на немцев. НА мой взгляд — удачно, поскольку меняли сами всё-таки Стругацкие (говоря об удаче, я имею в виду ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО немецкий ацкент романа, всё остальное (в варианте "рамки") было выхолощено и кастрировано). Ну а что уж там не понравилось?.. Да слишком в рукописи был узнаваем совок. Вплоть до "тёплой хлорированной воды, да ещё пропущенной сквозь металлические трубы". Избавлялись от ассоциаций. Ну а поскольку там упоминался фашизм и Гитлер... Пусть, от греха подальше, с таким узнаваемым фашизмом борется немец. Если серьёзно — ну вот как можно представить логику советских цензоров? Я — пас. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 22:00
НА КАКУЮ?!
Ну отмотайте пару страниц форума назад.
С удовольствием, я просто искренне не понимаю, какую именно мысль googlon вы поняли и где вы её вообще нашли. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:56
Не согласен. Слишком уж на поверхности. Если не Наполеон, то, скорей всего сменившая пол Клеопатра. Вот это бы нашло отклик! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:45
Ихдейта? "Мой друг золовки жены брата однажды слышал, что в википедии написано?" Это конечно довод. Академический. Так что лично я с Вами совершенно согласен. И сегодня мы начинаем Настоящее Исследование творчества Стругацких. Все, как один, в связи. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:42
Вы говорили, что лично читали интервью БНС "в бумажном журнале", где он и себя, и своего отца называл троцкистами. Что это за интервью? Где вы его читали? Сколько можно вертеться на сковородке, я не понимаю. Всё остальное — потом, когда представите доказательства. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:38
Именины сердца, на самом деле. Когда больше делать нечего. Слава богу, что мне есть что. Про перечитывать мне очень понравилось. Бороться во имя борьбы за борющуюся молодёжь. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:32
Имена главных (и не только) героев, например. Всё, идите уже, идите с богом. Хотя нет, стойте. Так где, в каком инстервью Борис Стругацкий называл себя и своего отца троцкистом? Это надо обязательно выяснить. Такой пласт истории может пропасть. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:30
Я ещё и не начинал. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 21:30
(C обидой): Почему это — бред? Я готов предоставить все материалы! Во-первых, в имени Аркадий явно слышны греческие нотки. Прислушайтесь: Аркадий... Аркадия... а там и до Марсий недалеко! Это первое. Второе. Откуда Стругацким в 50-60 годы прошлого века было знать про мимикродонов? В СССР эти данные были строго ДСП. Чувствуете? Ну и наконец. Второе нашествие марсиан. Именно второе, а не первое! По-моему, всё очевидно. Бредом это может называть или недобросовестный человек или... Не марсианин ли вы, тов. Караваев? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 20:20
Ну вот я могу привести доводы о марсианском происхождении Аркадия Стругацкого. Давайте поговорим об этом. Кроме того, согласны ли вы с моей расшифровкой имени Каммерера-Ростиславцева? Не правда ли, в неожиданном и каком-то новом свете представляются теперь его действия на планете Саракш, а также его действия во время охоты на Льва Абалкина? Ведь кое-кто на Западе до сих пор считает, что Каммерер-Ростиславцев еврей и кровавый. А он, как я доказал цитатой из википедии, наоборот, хороший и римлянец. Это победа наших сил над измышлениями британских учёных. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 19:59
?!?!
И пообсуждать троцкизм в произведениях Стругацких, о коем троцкизме наш исследователь когда-то вычитал в интервью Бориса Стругацкого "в каком-то бумажном журнале"? Что касается "полезной информации" — как раз и озабочен я тем, чтобы к возможной полезной информации не примешивалось ничего вот такого. А то начнут давать ссылки на фантлаб типа "АБС были троцкистами, сами признались, что и было убедительно доказано вот туточки." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 19:07
Пишете их? Как это звучит "группа Бабенко"! М-мух! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 19:06
Я бы всё-таки его не банил, и ничего не стирал. Модераторы, не надо, внатуре. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 19:03
Apraxina, — лето, жара во-первых. А во-вторых и дети могут читать форум, такое надо отрабатывать обязательно. Кроме того (с обидой) я щитаю что предпринятым мной исследованием имени "Максим" я внёс значительную лепту в стругацковедение и рассчитываю на заслуженные лавры и перцы. Это было нелегко, знаете ли, такую глыбищу поднять!
Выживший Наполеон Буонапарт? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 18:51
А вот я тоже нашёл в википедии интересное!
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 18:49
Дак за докторскую, чего там. Зачтут по нотариально заверенному скриншоту форума.
Ваши, ваши, кто бы сомневался. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 16:20
Вот странно. А кто татуирует. Покажите. Интересно. И ссылку (скан) на интервью Бориса Стругацкого про троцкизм не забудьте. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 16:19
Ну понятно что вы много лет назад прочитали статью Андрея Измайлова в журнале "Нева" и пересказываете её нам своими словами.
Совершенно с вами согласен. Спасибо за информацию..
А "тот скандал" был связан с клеветой. И больше ни с чем.
Скандал, если говорить строго, и не начинался. Медведев страстно налгал, на него обратили внимание, повозили его харей по его лжи, рассказали об этом общественности, и спокойно перешли ко своим делам. Медведеву сильно повезло, что сам Ефремов был мёртв. Впрочем, будь Ефремов жив, медведев бы и не вякнул. "Школа Ефремова", блин. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 14:12
ггг, кстати, тут буквально на днях в колонке Караваева заходил разговор "откуда берутся школы Ефремова, Стругацких, етс". Вот такие вот конкретно персонажи их и придумывают. Чтобы, значить, одной истово следовать, а другую, значить, неистово развенчивать. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 14:06
ameshavkin, не обращайте внимания на него. Нет у него пруфлинка. А только лишь сплошное телевиденье. Вот пруфлинк на нашего исследователя, наглядный: http://bvi.livejournal.com/349788.html?fo... , в комментах. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 13:59
googlon, о, опять троцкизьм Стругацких. Однако, Вы ошибаетесь. Давно и широко известнен факт, что Каммерер писался с Савинкова, а Сикорски — с Милюкова. Профессор Выбегалло — с Дмитрия Менделеева, а во время работы над образом Глумовой Стругацкие тщательно изучили биографии Жозефины де Богарне и Надежды Аллилуйевой. Ваше предположение о троцкизме Стругацких имеет под собой основания (оба брата носили очки), но на самом деле Аркадий был скрытый марсианин, а Борис был и остаётся мастером, магистром Ленинградской области, главным теоретиком и редактором регулярностей мирового масштаба. Вы бы хоть уж ник не меняли. Забыл спросить, ссылку-то нашли, где Борис Стругацкий говорит о собственном троцкизме? И что папа у них был троцкист? Нам очень интересненько. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 12:14
Камша неисчерпаема. "Ещё две тысячи пятьсот семисят три ведёрка — и золотой ключг у нас в кармане!" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 10:53
Ойблин. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2010 г. 01:56
Ключевое слово "выгодно" (даже если допустить, что Сталин был идиот или что вы перепутали его с Гитлером).
Вы полагаете или уверены, исходя из вашего опыта тесного знакомства с тысячами и тысячами политиков?
Заметьте, он говорит "тоже". Тоже намеревались. Тоже намеревались попробовать. Намеревались попробовать. Тоже. Намеревались попробовать и какие-то другие методы.
Вам же Рэба объяснил головокружительность карьеры например Руматы: "НАстоящий Румата Эсторский покоится в фамильном склепе". В метрополии. Головокружительность карьеры шамана-эпилептика Шуштуледиводуса. Или двадцатилетнюю головокружительность карьеры дона Кондора.
Не факт, что Румата один из них. И он даже точно не один из них. Поскольку, по определению Каммерера (который тоже не был прогрессором во времена "Обитаемого острова") на том и сломался, что не обладал "способностью делить на своих и чужих". Вот Тойво Глумов — таки да, был прогрессор. Во времена, когда в Арканаре дворяне размахивали уже шпагами, а не мечами.
Вот странно. А чего бы это Ефремову не быть ad hoc редактором?
А как вы думаете, для какой — исходя из текста ТББ? Там всё ясно написано. Даже с эпиграфом.
Ну, они любезно представили поступки героев.
Ну в общем и так далее.
Да нет, думать-то надо. Вот выдумывать смысла нет, если это вопреки авторскому тексту. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 августа 2010 г. 01:27
Н-да. Тут у всех испортилось настроенье и все тихонько, на цыпочках, ушли. Уважаемая Lena Orlova. При всём уважении к вашей беде, к вашему горю, вот так, как вы поступили с нами со всеми, — нельзя поступать. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 23:40
Не орают. Извините. :)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 23:38
Перечитайте книгу. Там как раз всё и было так: тут жгут книги, а тут клеют афишу. Пока дон Рэба не кинулся спасаться к Ордену. А общество — а что общество? Общество совершенно точно стало знать, что конкретно сегодня нужно для блага государства. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 22:23
Велкам, велкам! :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 21:47
Нет. Это означало бы глобальное изменение сложившейся патовой, но относительно бескровной ситуации в постядерной стране. Не забывайте, что под крылом Отцов существовало официальное подполье. Которое, собственно, Отцов и поставляло во власть.
И жил и влиял на политику он только до момента создания защиты. Затем мгновенное уничтожение, и его, и его интитута. Не только прокурор, вероятно, сладостно представлял, как он возьмётся за Странника, лёжа в ванне перед началом сеанса. :)) Разумеется, если бы он не был инопланетянином. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 21:09
Ну известный факт, что Аркадия Стругацкого посылали его кураторы из ГРУ в командировку к Мао для консультаций и написания сценариев. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 01:42
А я не о цитате, а о вашем комментарии. Определение замечательное, и совершенно непонятно, о какой стране идёт речь. Поскольку применимо ли оно к США это обсуждаемо, а вот к совсем другим объектам примененимо стопудово. (Кстати, "цитата" по США, вами комментируемая, замечательна великолепным газетно-советским штилем "проштампованный штамп".) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 августа 2010 г. 00:54
Про какую это вы страну, любопытно? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2010 г. 23:20
А почему Штирлиц не спасал партизан? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2010 г. 21:40
Удивительно всё-таки. Трудно быть богом — одна из самых ВНЯТНЫХ и РАЗЖЁВАННЫХ авторами книг, там ровно один "секрет" — "кто приказал убить" подругу Руматы. (Я считаю, что это "эксцесс исполнителя", впрочем, переслегинская версия тоже дивно хороша, никогда мне не нравился Арата Красивый.) Всё остальное, буквально ВСЁ, разжёвано и рассказано, прекрасным современным русским литературным языком. Удивительно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2010 г. 22:08
Иногда очень трудно удержаться. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2010 г. 19:44
Прошу прощения, обнажался. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2010 г. 18:02
!?!?!?!?!? Где это ДЕЛАЛИ?! Перечитайте повесть. |
| Другие окололитературные темы > Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще? > к сообщению |
Отправлено 4 августа 2010 г. 20:40
да уж с писательско-фантастским не потягаться |
| Другие окололитературные темы > Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще? > к сообщению |
Отправлено 4 августа 2010 г. 18:14
(С любопытством): Вы не писатель-фантаст случайно? |