Сообщения посетителя nikish

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя nikish на форуме (всего: 1204 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 21 22 23 24 25

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 26 марта 2010 г. 23:11

Есть старый ноутбук FujitsuSiemens — LifeBook C series 1020. Проблемы со звуком. Поставил дрова для Realtek97 (правда, первые попавшиеся, но они явно более поздние чем надо). Посоветуйте чего-нибудь. Явно где-то напортачил или чего-то не допонял :-)))

Другие окололитературные темы > Химия в фантастике и фэнтези. > к сообщению

Отправлено 26 марта 2010 г. 19:05

цитата Sawwin
получение абсолютного спирта при перегонке в три миски и т.д.

Помню, да, обсуждали Щепетова :-)))

Про спирт там не говориться, точно, просто "матерый" самогон (60-70%)

Еще можно А. Громова почитать, "Ушибленные стремительным домкратом". Про химию там есть, хоть и немного. Александр не обходит и свою персону. ;-)

Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению

Отправлено 26 марта 2010 г. 18:54

цитата Frigorifico
Вот Вы смеетесь, а я в прошлом году номер журнала "Игромания" купил. С ним.

Раз уж зашел разговор. Как-то покупал телефон в салоне "Телефорума" (СПб), в нагрузку дали книгу из серии "Сталкер" :-)))

Всего два вида (по другому не назвать, было) вторую подарили просто так. :-)))

Какая-то акция была. :-)))

Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению

Отправлено 24 марта 2010 г. 22:06

цитата Scazochnic
Мастер сюжета — я бы так сказал. Человек, которые задает изначальную сюжетную нить, дает направление действий. некоторый сценарий, костяк.

Тренировки дело хорошее. Но, как здесь уже говорилось -- чтобы научиться играть в шахматы, надо играть с человеком, который играет чуть лучше тебя. Аналогия думаю понятна. Есть просто вероятность остаться там, где находишься, погрязнув в похвале единомышленников. Думаю тернистый путь предложенный Karavaevым более четко и быстро покажет, стоит-ли тратить время или просто посмотреть правде в глаза.

цитата Karavaev
Пишите туда, где опубликоваться сложно. Где высокие требования, где знающие редакторы, где высока планка. Только так можно чего-то добиться. Хоть в Если посылайте. Хоть в сборники ежегодные Фантастика, там под Новые Имена квота есть. Только там придется работать над собой, ибо пойдут отказы, вежливые и не очень.

Другие окололитературные темы > Пробовали ли вы писать сами? > к сообщению

Отправлено 24 марта 2010 г. 10:59

цитата Scazochnic
пост за постом с единомышленниками строить общее произведение, которое ведет мастер.

Мастер РПГ? :-)))

Вообще, всё это выглядит сомнительно.. :-)

Другие окололитературные темы > Как создаётся "русская фантастика" > к сообщению

Отправлено 20 марта 2010 г. 12:04

цитата Blackbird22
А я консерватор и ретроград)) поэтому читалки у меня нет (пока?)

Потрепанный томик конечно может греть душу, а заполненные полки радовать глаз. Но прогресс не стоит на месте. Сейчас уже довольно не плохие читалки. В поездках (дальних) могут стать не заменимой вещью.

Другие окололитературные темы > Как создаётся "русская фантастика" > к сообщению

Отправлено 19 марта 2010 г. 20:22

цитата dobriy_doktor
Или вы ищете поддержки на форуме, где 90% называют х/ф "Аватар" шедевром и ходят на него по 5 раз?

Ух, как вы всех под одну гребенку, разом :-D

цитата laughingbuddha
Получается замкнутый круг — читатель берет что-то, потому что особого выбора нет (точнее он в принципе есть, но настолько затруднен, что разобраться крайне сложно).

По мне, так качественной литературы, прошедшей проверку временем, более чем достаточно. За всю жизнь не перечитать. А то, что сейчас фантастика в массе пишется левой ногой, в полнолуние, на поляне.. Так ширпотреба во все времена хватало. Просто это шелуха отсеялась и не мозолит нам глаза.

Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению

Отправлено 18 марта 2010 г. 21:56

цитата ааа иии
Меня вполне переубедит что-либо этакое:
три-четыре ссылки на "запах соли", применительно к готовой пище не из морепродуктов;
пара цитат уважаемых или компетентных авторов (Усов, Ковалев, Каншин, Молоховец, Спичка, Похлебкин, " Книга о вкусной" и т.п., можно минералогов-популяризаторов, типа Курлански) про "солить до перемены запаха" или "соль добавить по обонянию";
одно солидарное Вашей методике высказывание профессионального дегустатора, тестера, эксперта, шеф-повара.

К чему всё это? :-)))

Вам предлагался вариант с пельмешками. Он легко осуществим, а опыт личный. Вот, что значит чрезмерное общение на форумах (ссылки подавай).

------------------------------------------------------ -----

Соленая пища пахнет по другому. С этим соглашусь. Или коллективные галлюцинации. :-)))

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 16 марта 2010 г. 23:49

doozza, скопировал — не помогает! :-(((

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 16 марта 2010 г. 20:54

цитата doozza
Вообще, по-хорошему, надо убирать интеграцию из меню самого ДМ, пока он еще жив =)

Убирал

Сто пудов!

цитата doozza
Открываем C:\Program Files\Opera\ui\standard_menu.ini, задаем поиск слова "dmaster", и удаляем каждую строчку, которую находим. Это удалит. Можешь попробовать прописать вместо имеющегося путь к Orbit, авось сработает.
И не забываем делать резервную копию.

Спасибо! Помогло. :beer:

цитата doozza
Позднее: нашел упоминание о C:\Program Files\Opera\Plugins\npdm.dll — его тоже снести, чтобы ничего не мозолил.

Эта папка у меня пустая.

А, как теперь сделать интеграцию Orbit в оперу? :-)

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 16 марта 2010 г. 18:38

Пользуюсь 10-й оперой. Менеджером загрузок был Download Master. Удалил его и поставил Orbit. Но что-то в самом браузере, при щелчке по ссылки в выпадающем контекстном меню, так и остался DM. Как это убрать и интегрировать Orbit (при установке нового менеджера, галочку интегрировать в текщий браузер — ставил).

Помогите разобраться 8:-0

Произведения, авторы, жанры > Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве > к сообщению

Отправлено 9 марта 2010 г. 19:07

цитата Komissar
А Владимир Резун в "Вашем благородии" — это тот самый?

Я даже в этом не сомневался, не спрашивал :-)))

цитата kagerou
Катуков положил ВОСЕМЬ танковых армий, и его не прозвали мясником. А за что прозывать, все ж нормально.
Вот этим мы и отличаемся от "наидемократичнейшей страны".

Мммм.. Вы масштабы-то попробуйте соотнести. Генералы вермахта тоже много чего потеряли. Раз прозвали мясником, не просто так.

Отправлено 7 марта 2010 г. 22:00

цитата Dark Andrew
Напоимнаю, обсуждение ведётся только с привязкой к авторским текстам!!!

Что поделать.. Тема, вернее подача, оказалась сильнее самого текста и приковывает внимание именно она. Нет никаких оснований упрекать kagerou, в том, что это банальный пиар и желание на этой реакции заработать дополнительные очки. Но, чести ради, признаюсь — мысли возникали. Если автор скажет обратное, спорить не буду.

Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 7 марта 2010 г. 18:59

Прочитал "Американские боги"... Мммм.. Шикарная книга (отзыв)

Отправлено 6 марта 2010 г. 14:58

цитата Veronika
В своё время мне на Литфоруме присвоили почётное звание "оголтелого фаната" Чигиринской. Сейчас "оголтелый фанат" изучает данную тему со "смешанными чувствами".

Так вот и высказались бы по теме..

цитата kagerou
Они сбросили на шею России два депрессивных взрывоопасных региона. Баба с возу, кобыле легче.
Они не затормозили своих экономических реформ.

Отличный способ выбрал Саакашвили. Тут тяжело что-либо возразить. Просто изумительно. Хотя на захваченных военных картах, вроде совсем другие планы были.

цитата kagerou
Что еще важнее — они не прекратили армейскую реформу. Более того — война заставила ее ускорить. Они учтут ошибки, и в следующий раз, как говорится, злее будут.

Реваншистские настроения, естественно, то, что надо! Думаю весь народ Грузии, как один, Михаила поддерживает в его начинаниях, а сам Михаил, сами знаете кого.

Отправлено 5 марта 2010 г. 22:07

цитата kagerou
ВЫ понимаете, что они "попались" своему же общественному мнению?

Иииии? Думаете у нас бы их оправдали? (Ульман, Буданов)

цитата kagerou
Да, Никита. Именно это. Общество, которое не дает класть СВОИХ солдат в землю по желанию левой ноги генерала.
И не дает своим солдатам чувствовать себя бесконтрольной и неприкосновенной кастой.

Очень мило. Класть СВОИХ никто не любит, но это по разному можно сделать. Вы в курсе за чей счет американцы это делают? Да, класть своих военные США очень не любят и очень болезненны к потерям, они просто предпочитают все равнять с землей. Воюют на широкую ногу. Вот вам и вся демократия. Для всех равная, но некоторые оказываются ровнее.

цитата kagerou
Можно. Но если бы наемные войска воевали плохо и бежали с поля боя при малейшей опасности — поверьте, на них никто бы не тратил денег.

Железно. Только вот какие эпохи это были? Вы же лучше меня знаете, что у солдатов прошлого было гораздо больше шансов остаться в живых на поле боя.

цитата kagerou
Он "бросается в глаза", потому что не соответствует вашим представлениям. Я это часто встречаю у критиков "Благородия" — они забывают об Асмоловском, Агафонове, Беляеве, Грибакове, потому что для них это как бы нормально, чего запоминать нормальных офицеров — но их задевает за живое описание офицеров ненормальных, потому что, осмелюсь предположить, они отождествляют себя с советской стороной и хотят, чтобы та была безупречна.

Мне себя, вообще, с советским тяжело отождествлять на каком бы то ни было поприще. Но и мне кажется перебор в некоторых местах. Асмоловской, Агафонов, Беляев, Грибаков.. Да и Степанчук еще. Все они теряются после общих высказываниях о СА! (Например: расскажите, что в частях СС было десяток нормальных человек и что? Они так и останутся сами знаете кем)

цитата kagerou
Не, ну он мог еще положить полмиллиона грузин... Наверное, вы бы рассматривали это как героизм.

Какой героизм? Вы что.. Я грузин даже не воспринимаю, как врагов. Это вина только руководства Грузии.

цитата kagerou
Лиддел-Гарт сказал умную вещь: войну выиграла (по факту) та страна, для которой послевоенный мир стал лучше довоенного.

Это что? Утешение проигравшему? Нацистская Германия например. Стала ведь лучше? Вообще, "стало лучше" понятие очень растяжимое. Например сейчас в Ираке демократия (официально) — им лучше стало?

цитата kagerou
Для Грузии он стал лучше.

Чем? Ужесточением законов с нашей стороны для тех кто ездил к нам работать, в попытках добыть хлеб?

Отправлено 5 марта 2010 г. 19:52

цитата kagerou
По Абу-Грейб был судебный процесс.
По убийству старика — тоже.
Т. е. страна знает своих уродов. Это называется открытое общество.

Это называется попались. Вы посмотрите на потери мирного населения. Это те, кто не попался. Вообще, вся военная доктрина самой демократичной демократии в мире, построена на сбережении своих солдат, любыми способами, сколько будет убито мирного населения, никого не волнует. Вот и открытое общество.

цитата kagerou
А пять раз — совершенно реальный случай. Человек последовательно попадал под Царицыном, в Сибири, на Украине. В последний раз предпочел остаться на стороне победителей.

Странный человек. Больше на авантюриста, а не на солдата похож.

цитата kagerou
... профессиональная гордость.

Уверен обратных примеров можно набрать массу. Не зря имя Мародер стало нарицательным.

цитата kagerou
Сколько? У меня описаны двое таких — Суровцев и Палишко. Ну, за кадром присутствуют те, кто учинил безобразие в расположении "Вдов", но майор Колыванов — уже не садист, а просто так представляет себе отношения "мужчина-женщина". Ну, вполне по-скотски, но шо ж тут поробишь, такое воспитание. А все остальные- именно что за кадром.

Так вы их скопом, не считая.. Удручающий фон который бросается в глаза.

цитата kagerou
И ничего. Саакашвили молодец, что так быстро сдался. В итоге Грузия в шоколаде, Россия... не в шоколаде.
И кстати, внезапность в этом конфликте использовала вовсе не Грузия.

Конечно молодец (кстати, в теме Зыкова, говорилось о политичности его книг, там я увидел это только в четвертой книге, есть такой персонаж Мишико Свилли — этакий князек) . Я не удивился бы если ещё сказал Саакашвилли — "Так и было задумано, дурачьё!". Что ему еще осталось делать? Галстук жевать, от звука самолетов шарахаться, да сдаватся..

Что-то природу этого шоколада не понимаю, ровно, как и ... не шоколада. И про внезапность тоже..

Это было приведено, как пример: прогрессивной, обученной, хорошо оснащенной армии. А говорите, молодец, что сдался..

Отправлено 5 марта 2010 г. 18:08

цитата kagerou
Да они это говорили в открытую — см. знаменитый ролик

Пока нет возможности посмотреть.

kagerou, хм, вот вам кстати и маленькая профессиональная армия, хорошо обученная. + маленькая территория конфликта, + удобный рельеф, + внезапность.. И что?

Отправлено 5 марта 2010 г. 18:04

цитата kagerou
Это им не мешает что?

Да ничего делать не мешает, абсолютно. Как уже выше говорил, ребята находясь в неплохих условиях по военным меркам (а если посмотреть на наших бойцов, так вообще сказочных) расстреливают пленных (реальный факт, повлекший суд. заснятый на камеру. Американский солдат добивает раненого старика), стреляют по всему, что кажется опасным (танкист убивает оператора приняв тога за гранатометчика не пытаясь приглядеться), ну и Абу-Грейб (просто введите в поисковик, куча фоток, моментально). Да и вообще посмотрите на потери среди мирного населения.

цитата kagerou
Никита, вы в курсе, что в Гражданскую пленные были одним из самых серьезных источников пополнения? Для обеих сторон? До смешного доходило — некоторые раз по пять сдавались.

Прямо по пять? Это наверное подразделения целиком переходили, по приказу. Хотя я думаю на третий раз расстреляли бы точно..

цитата kagerou
Потому что любой нормальный тренер предпочтет видеть своего ученика проигравшим — но не жестоко травмированным.

Для любителей бесспорно (думаете я этого не понимаю?). Для профессионалов нет.

цитата kagerou
О. Вот то-то и оно: вы не можете представить себе мотиваций солдата, который сражается не от страха и не от лютой ненависти — а просто делает свою работу.

Уверяю вас, могу, и про работу тоже понимаю (контрактников/наемников). Я ведь о эмоциональной составляющей, о мотивации идти до конца, а не побросав оружие разойтись по домам.

цитата kagerou
А вот это уже сугубая неправда.

Такого персонажа, как Суровцев в единичном экземпляре принять могу, ну затесался садист, который дорвался и все выплеснул, больной человек. Но извините.. Какой фон.. О садистских наклонностях советских бойцов, как о факте, говорится много.

Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 марта 2010 г. 17:30

etoneyava, думаю тут было бы уместно Katy спросить.

Книгу только начал, поэтому и не хочу читать эту ветку. Прошу прощения, если этот вопрос уже поднимался.

Отправлено 5 марта 2010 г. 17:21

цитата kagerou
В принципе те же чувства, что побуждали российских солдат громить грузинские казармы год назад: у-у, суки, как они смеют так хорошо жить! А вот мы вам сейчас все тут разломаем и везде нагадим!

Вы это на полном серьезе? Вот считаете — ломали и говорили "у-у, суки, как они смеют так хорошо жить! А вот мы вам сейчас все тут разломаем и везде нагадим!"? Банальная зависть и желание нагадить?

Отправлено 5 марта 2010 г. 17:20

цитата kagerou
Да. У крымцев не было никаких причин это делать — те, у кого был какой-то запас злости по каким-то личным причинам, истратили его в бою, а ресурсов в Крыму хватало, чтобы пленных прилично кормить и содержать в сносных условиях до самого конца войны, которая при любом исходе не затянется дольше, чем на три месяца.

Про злобу растраченную в бою, это вы конечно мило, со спортом путаете.. А про ресурсы.. Думаете у Американцев ресурсов меньше? А это им не мешает ...

Вообще, если говорим о вопросах плена в книги.. Автор опять подходит с разумной позиции (идеальной), вкладывая в уста офицеров форсиз слова (примерно)- ты Вася воюй, воюй, как надо, но если припрет, ты сдавайся (в крайнем случае врага в тылу будешь объедать). Очень привлекательно. Но так не бывает. Не шепчет тренер боксеру на ухо — дерись, но если будет больно, ты ложись. Хрен с ним с этим чемпионатом.

Каждый сам уже для себя решит в определенный момент, сдаваться или нет, это, как кому смелости хватит. А когда такой задел, так для чего воевать..

цитата Dark Andrew
В данном форуме история обсуждается только в контексте произведений.

Тут все, как раз в контексте. Можно опираться на факты. kagerou, считает, что вырезать ножом на груди пленного отказ в капитуляции, для офицера СА вполне нормально, не сильно выбивается из общей картины имбецильности.

Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 марта 2010 г. 17:05

цитата Hermit
Все дословно или близко к тексту.
У Геймана соответственно puppy, Low Key Lyesmith и Shadow.

Так просто не говорят. Ведь не техническую литературу переводит, должна быть литературная обработка. (Впечатление от такого перевода было только когда читал Лонгиера "Враг мой". Противников землян переводчик мило называл дракошками.. $%-\$ )

цитата glupec
В переводе Михайлина и Решетниковой вместо "щенок" -- Бобик, вместо "Злокозны" -- Ловкий Космо Дей (что лично я считаю удачнее)... ну, а Тень так и остался Тенью.

Да.. Так вроде лучше.. Понятно, что "бобик" шутливое прозвище. Щенок нет, совсем другие ассоциации. :beer:

Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 марта 2010 г. 09:12

цитата etoneyava
Комаринец — замечательный перевод, ИМХО, ничего не режет.
Может, просто автор не Ваш?

Нет. В один присест прочитал треть книги. Чем-то неуловимо Пелевина напоминает, а он, горячо любим. Меня смутили обороты вроде: щенок, Злокозны, само имя — тень. Как-то не так, вот подозрения и закрались. Но, это считай в самом начале.

Goto Dengo, спасибо :beer:

Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 4 марта 2010 г. 22:11

Товарищи! Подскажите, чей перевод "Американских богов" считаете наиболее удачным? (если альтернатива есть конечно, у меня А.А. Комаринец) Начал читать, что-то не то.. Глаз режет.. А видно — книга хорошая.

Отправлено 4 марта 2010 г. 22:02

цитата kagerou
Ну как вам это совсем понятно объяснить.. В этих жерновах все равно можно попытаться сделать свою жизнь и жизнь друзей, подчиненных и т. д. немножечко лучше — а можно на это забить, а можно еще хуже поступить — пользоваться этими людьми и этой ситуацией, чтобы или украсть побольше, или страстишки свои паскудные удовлетворить... А потом оправдываться — да война же, это ж такие жернова шо просто ужос...

цитата kagerou
Видите ли, страх перед тем, что на тебе всякий хочет поездить — он характерен и для мирной жизни. Причем в патологических масштабах.
Если эти парни не верят, что сейчас он для товарища покачает помпу, а черед десять минут товарищ для него — то к чему все эти красивые слова о братстве, дружбе, особых отношениях?
А еще людям не приходит в голову, что они могут сделать лучше СЕБЕ. Пусть будет хуже — хреновый напор воды, мало времени на помывку — зато на дурняк, без напряга.

цитата kagerou
Так почему в Отечественную нравы-то не так грубели? Почему фронтовики не позволяли мелкому начальству смотреть на себя как на дерьмо?

Вера в себя и в лучшее — великие вещи. Примерять что-то на себя легко. Я вот такой смелости на себя не беру. Все принимаю за чистую монету. Слишком много одинакового у разных людей написано, разных эпох, разных войн. Все мы себя немного мним героями, а как оно на самом деле обернется, как знать. Помните что Высоцкий пел о книжных детях?

цитата kagerou
Но Саня не знал мотора и не умел его заводить, в боевой машине за рычагами сидел всего два раза в училище на танкодроме, а то все время упражнялся на учебных да на макетах.

Это уже касается только Сашки. Про это подробно рассказано, как он корил себя потом за это, как легко все это забывал.

А в целом по обучению.. Так.. Какой масштаб. Учили, насколько это возможно. По разному было (мне в этом книги А. Драбкина понравились из серии "Я дрался на ....". С людьми выходило к сожалению, так же, как с техникой. Довольно низкие требования по качеству, потому, что танк сгорит раньше, чем выработает ресурс. Вот такая арифметика.

цитата kagerou
Вы хотите сказать, что я ничего не знаю о собственной книге — и "на самом деле" советских солдат крымцы морили голодом и истязали?

Нет. Я помню. Только советские издевались.

цитата kagerou
Тут не мужество роляет, а небрезгливость.

Как знаете.. Надеюсь это проверить нам не придется..

Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 4 марта 2010 г. 21:47

цитата kagerou
Никита, вы за меня не бойтесь. Для средней шпаны хватит и того, что я умею — а вероятность встретить в нашем богоспасаемом городе мастера навахи, я думаю, ниже, чем вероятность попасть под автомобиль. Вот где у нас реальные киллеры — за рулем...

Просто я тогда с вами не был знаком. Сейчас пообщался — верю! :-)))

Отправлено 4 марта 2010 г. 12:53

цитата kagerou
"Плохо обученные люди стреляют из дерьмовой пушки".

У меня например нет оснований сомневаться в мужестве Кошкиной. Вполне реальная ситуация, для смелого, опытного, привыкшего. Но, мысль закрадывается, не слишком-ли героически все складывается после того, как перед этим она увидела человека которого иссекло осколками, превратив одежду в лохмотья, контузило. После этого голова может отказать полностью и вместо героического порыва, получим ступор.. Обученный, не гарантирует — хорошо воевать, значит, он просто в принципе может.

цитата
Первая граната ушла вправо — в самую толпу у подъезда, вторая досталась любителям перетягиванья.

цитата
В приоткрывшуюся щель пахнуло страшным букетом войны из вони сгоревшего тротила, тлеющих тряпок, пресного смрада развороченных осколками брюшных полостей, едкого запаха известки и свежей, еще живой крови

цитата
... и когда Ахмет дернул его посильнее, оставил на бетоне часть черепа, с вывернутым куском еще теплой, парящей мозговой ткани, перемешанной с волосами и штукатуркой. Услышав этот хлюпающий треск, Ахмет тут же выблевал все, что было в желудке — до желчи

Отправлено 4 марта 2010 г. 12:38

цитата kagerou
А о системе резерва что, не слышали?

Нет. Просто не интересовался.

цитата kagerou
Что самое интересное — вам не приходит в голову, что обстоятельства создаются людьми.

Мне приходить в голову — война, огромные жернова, стирающие людей в пыль, перемалывающие то, что было когда-то, вылепляя из них что-то новое, она не может изменится, меняются люди.

цитата kagerou
И скотские условия для фронтовиков в рассказе "Ни одна обезьяна" созданы не "обстоятельствами", а людьми. В том числе и самими фронтовиками, кстати, тоже — они делают посильный вклад в приумножение скотства, они не хотят в очередь поработать на помпе для своих же друзей.

Плохое снабжение — бич нашей армии (во все времена), а когда слишком мало людей радеющих, приводит уже совсем к печальным итогам. Есть другие примеры — солдаты Армии США, считай, как сыр в масле катаются — хорошее питание, быт, удобства, все, что угодно, хоть интернет в зоне боевых действий. Делает это их лучше? Люди становятся другими?

Что касается не желания солдат помочь, так, вы опять смотрите с позиции "нормального" человека. Мне тоже поначалу показалось — И чего помочь не хотят, это так просто? Нам, легко рассуждать на эту тему — сытым, чистым, бодрым, живущим нормальной жизнью. Там другое. Дело не в том, что бойцы скоты. Правильно, им даже не приходит в голову помочь солдатам хоз.
взвода, они, просто не должны этим заниматься, просьбу помочь, воспримут, как желание на них поездить. Да и всем известно отношение бойцов с линии к обозникам.

цитата kagerou
По-вашему, чтобы уважать себя, нужна какая-то особенная рефлексия?

Нет. Не нужна. Нравы-то грубеют. Крики про обезьян, воспринимаются, как надоедливое жужжание.

цитата kagerou
А я должна писать как _вам_ хочется? Изумительно.

Пишете, как хотите, мне-то что..

цитата kagerou
Курочкин описывает ситуацию "Плохо обученные люди стреляют из дерьмовой пушки".
Беляев — хорошо обученный офицер и стреляет из хорошей пушки.

Думаете здесь все дело в обучении (Домешек, Бянкин, Щербак — именно фронтовики)? Обучили, всё, зубы от страха не лязгают?

цитата kagerou
Вы серьезно думаете, что при альтернативе "драться до последнего патрона и красиво сдохнуть" vs "пойти в плен, помыться, пожрать и выспаться" солдаты СА образца 80-х дрались бы до упора?

Альтернатива.. Ага..

Отправлено 4 марта 2010 г. 10:35

цитата kagerou
Ну, вы опять читали не тем местом, что я могу сказать.

Ну, против совсем уж паралитиков воевать как-то не с руки. :-)))

Я больше ориентировался по количеству пленных.

Отправлено 4 марта 2010 г. 10:33

цитата kagerou
Мне нравится Бабченко — он талантливый писатель. А вы его совершенно не поняли. Он, как и Ремарк, пишет о людях, которых погубила война. О людях конченных. Он пишет, что С ЛЮДЬМИ ТАК ПОСТУПАТЬ НЕЛЬЗЯ. А вы это воспринимаете как некую норму.

Это антивоенные книги, без сомнения. Хорошие и правильные. Я вот все пытаюсь донести свое видение этого. Вы пишете — "ПРАВИЛЬНО", "РАЗУМНО".. Но так, как вам хочется! Без каких-либо поправок.

Вы..

цитата
Стрелок не отзывался. Майор добрался до него и увидел, что парень убит.

— Ну, курвы! — зарычал он, выбросил труп с места наводчика, сел за пушку сам и открыл огонь.

А стрелял майор неплохо…

Курочкин..

цитата

    -- Прицел готов,-- доложил Домешек.
    -- Огонь! -- крикнул Саня.
    -- Выстрел!
    Когда дым перед пушкой рассеялся, Саня увидел, что танк по-прежнему
стоит.
    Малешкину стало жутко.
    -- Почему же он не горит? Наверное, смазали. Огонь, огонь!-- заревел
Малешкин.
    После второго выстрела "тигр" тоже не загорелся.
    -- Почему он не горит? -- спросил Саня.
    У наводчика лязгали зубы.
    -- Не знаю.
    -- Дай я. Становись на мое место. Командуй.-- Саня бросился к прицелу.
    -- Готово! -- крикнул Бянкин.
    -- Выстрел...
    Пушка громыхнула. Дым рассеялся. "Тигр" стоял на месте.
Сане показалось, что он сошел с ума.
    -- Лейтенант, еще один. Бей, чего же ты ждешь! -- закричал Домешек.
    -- Где же он? Да где же он?-- кричал Саня.-- Господи, да что же это
такое? Ничего не вижу. То небо, то снег.
    -- Лейтенант, чего ты копаешься! Он уже разворачивается, -- простонал
Домешек.
    Саня опомнился. Оказывается, вместо поворотного механизма он все время
крутил подъемный. Он выругался и, выравняв пушку, поймал в перекрестке
второй танк. "Тигр", наставив на Саню свою пушку, раскачивал
набалдашник.
    "Сейчас нам конец",-- подумал Малешкин и, закрыв глаза,
нажал рычаг спускового механизма.

цитата kagerou
Кстати, сравните Бабченко с Ремарком, сравните. Почитайте сетования солдата первой мировой, что в окоп подтащили остывшую еду. Почитайте о столкновениях героя с унтер-офицером и сравните это с рассказом "Муха". Возьмите себе наконец в голову: по сравнению со скотством Первой Мировой Россия упала ВНИЗ, причем намного.

Ага.. Сетование на остывшую пищу. Солдаты там еще в бордель имели возможность сходить.

Отправлено 4 марта 2010 г. 10:16

цитата kagerou
Нормальные.

Вы не поняли. Я и говорю, что это вполне нормально.

цитата kagerou
А что там другое?
Система резерва форсиз потырена, например, у Швейцарии.

Там скорее поддерживается боеспособность в рамках — продержаться сколько-нибудь, дождаться помощи союзников. Эти страны не возможно представить отдельно от блока НАТО и союзников.

Крым, как я понял с удовольствием закупает оружие, при этом, активно конструирует его сам. Такая политика вызывает сомнения, в принципе, всегда найдутся силы, которые усомнятся в целесообразности такой траты средств (вообще, как-то пропали все эти буржуи, наплевав на все свои инвестиции и капиталы, не попытавшись "вразумить" народ и, переубедить приверженцев ИОС ). Но, это я понимаю, к Аксенову?

Рациональность и правильный подход Швейцарской армии не вызывает сомнения. Правда единственное , что о ней интересного знаю — наличие подразделений передвигающихся на велосипедах в условиях горной местности (сперва вызвало улыбку, но, потом приводились хорошие аргументы).

цитата kagerou
Неважно, что они чувствуют. Важно, что для них происходящее — не эксцесс, а норма.

Да, как сказать.. Это скорее индикатор, который показывает нам истинное положение вещей в этом мире. Не придуманном. Можно долго размышлять о благородстве, о людях которые смогут оказаться выше обстоятельств не согнувшись, все, как один. А можно посмотреть на действия армии США в Ираке. На парней, щедро вскормленных грудью истинной демократии, для которых свобода личности не пустой звук. Так эти товарищи попав в определенные условия, стреляют по всему, что может представлять угрозу, без каких-либо раздумий.

цитата
Ничто не меняет мировоззрение так, как кусок железа, попавший в грудину. Можно сколько угодно размышлять о гипотетических ценностях и абсолютности человеческой жизни, но когда в тебя начинают стрелять, все идеалы мира превращаются в пустоту. Прозреваешь мгновенно. Неприятное открытие — ты не Джордано Бруно. Враг становится чистым эталонным врагом без обременений. Тебе плевать, чего хотят эти люди, если он стреляют в тебя. Плевать, кто прав, а кто нет. Ты готов убивать самых красивых и самых светлых, чтобы выжить самому.

цитата
Быть хорошим солдатом совсем не значит точнее стрелять и дальше кидать гранаты. Быть солдатом, значит иметь тело, в котором проснулись инстинкты. Стать разумным австралопитеком, сочетающим в себе тонкость разума человека и остроту инстинктов животного.

цитата kagerou
На пальцах: Великая Отечественная война была, мягко говоря, не самой интеллигентной из войн. Но командира, который оставил бы валяться посреди двора два немецких трупа, тогда отдали бы под суд за пренебрежение санитарными нормами. А замполиту, который назвал бы фронтовиков обезьянами, начистили бы рыло сами фронтовики.

Ну, ну.. Не думаю, что там была свойственна такая рефлексия. Ладно, в принципе, если говорим о действиях в Крыму, слишком короткий промежуток, нет времени раскрыться всему этому.

Отправлено 3 марта 2010 г. 12:54

цитата kagerou
Крым не относится к своим солдатам так, как к ним относились СССР и современная Россия — Крым просто не может себе позволить такого шика.

С Форсиз, мне, как раз все понятно. Меня больше интересует, почему вы отказываете в возможности проявить мужество советским солдатам? Да тот же Бабченко, пишет такие вещи про армию, любого перекосит. Но он, человек реально хлебнувший всего этого, не отказывает в мужестве этим ребятам, не то, что не отказывает, он знает, они способны на это!

Вот хорошая книга другого автора — Загорцев А. "Город". Он рисует неприглядные картины армейского быта, всё как есть, без прикрас, но это фон, безрадостный, но всего лишь фон. Книга эта о другом.

Отправлено 3 марта 2010 г. 12:43

цитата kagerou
Норма — она примерно там, где я ее описала. Для вас норма — это то, что описано в рассказе Бабченко, а для меня это — нечто близкое к последней стадии морального разложения.

Ээээ.. А внешние факторы вы совсем не учитываете, основополагающие? То, чем люди занимаются, где находятся. Разве из рассказа Бабченко можно сделать вывод о деградации? Он говорит о перемене восприятия окружающего, это — да, вместе становясь грубее, они тоньше чувствуют другое!

От этого не деться. Вам не нравится Бабченко, киньте взор на Ремарка, достаточно прочитать первые страницы "На западном фронте без перемен" и устами Пауля он вам скажет тоже самое.

Отправлено 3 марта 2010 г. 12:27

цитата kagerou
"Белое офицерство" Крыма — это НЕ офицерство царской армии, и даже не офицерство Добровольческой армии. Это совершенно новая общность, и хотя они считают себя русскими настоящими русскими..

Это я как раз хорошо понял, обилие англицизмов на это указывает и я это не оспариваю. Ничего не говорю про получившуюся культуру, потерю самобытности и т.д. — мол, какие они после этого русские? Короче.. Просто хорошие люди, потомки царской России. (тогда непонятно, для чего было так много сказано в защиту этого самого белого офицерства? Вообще, почему разговор потек по этому руслу? Надо было меня сразу поправить).

При всем при этом. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы уловить общий вектор. Автор мог легко бросить свой взор на турецкую компанию, которая имело место быть, думаю, турки были бы разбиты с не меньшим успехом.

Вспомнилась книга А. Максимушкина "Красный реванш" (она в основном ВВС посвящена, но и по кораблям стреляют. Рекомендую если даже не читать, то полистать можно). Не скажу, что клон, но очень похожа, только вот пресловутый вектор направлен в другую сторону. Похожа именно самим подходом (только там сильный против сильного) — разумно, благородно, правильно. Хоть я и не упертый Ымперец, но всей душей за такое.. Только насколько это реально в чистом виде? А рассуждать — хорошо там где нас нет, думаю не стоит, пока не поживешь в этом обществе длительное количество времени.

цитата kagerou
Потому что в реале Крым — это... Израиль, если хотите.

Да, да, да.. Я заметил. Но, у меня тут же возникла мысль, о условиях в которых существует Израиль. Боеспособность ЦАХАЛа не вызывает сомнения (арабо-израильские войны). У Крыма один большой сосед, нет агрессивного окружения, нет постоянного вялотекущего конфликта который стимулирует поддержание соответствующего уровня. Думаю тут уместнее было бы отталкиваться от Европейских стран. А там.. Там другое..

цитата kagerou
Далее. То, что вы принимаете за рафинад — это НОРМАЛЬНЫЕ отношения между НОРМАЛЬНЫМИ людьми.

Разве я что-то говорил о отношениях? Это великолепные отношения, только за!

цитата kagerou
Никита, я понимаю, что вы не виноваты в обстоятельствах своего рождения — нам всем тут не повезло одинаково.

Родину, как и родителей не выбирают, ровно, как и времена, в которых приходится жить. При всех недостатках страны, чувство здорового патриотизма мне не чуждо. Для меня несколько двусмысленно звучит фраза:

цитата kagerou
И для меня "наши" — это в первую очередь НОРМАЛЬНЫЕ люди. Причем с обеих сторон.

Думаю, все же, что в определенные моменты, НОРМАЛЬНЫЕ (действительно хорошие люди) в некоторых моментах становятся врагами, без всяких поправок.

Произведения, авторы, жанры > Сергей Щепетов. Обсуждение творчества. "Там на неведомых дорожках, следы доисторических людей". > к сообщению

Отправлено 3 марта 2010 г. 11:42

цитата Mihey
Аналогично. Давно читал первую книгу. Не так чтоб понравилась, но зацепила необычностью. Про каменный век почти никто из фантастов не пишет

Пишут, то же Логинов например (Черная кровь + продолжение), но, он там больше к фэнтези тяготеет. А вообще какие-либо заметные книжки о каменном веке, это воспоминания из детства. Сейчас они выглядят несколько наивными, с этим и у Щепетова не все в порядке, но все же..

Отправлено 2 марта 2010 г. 14:53

Можно долго рассуждать о стратегии, тактике, количестве и выучке сторон, их моральном облике. Только это — воду в ступе толочь. Автор, взрослый человек, у него есть своя позиция, переубедить его даже не пытаюсь, есть сложившиеся взгляды – на здоровье ему!

Я немного не это хотел донести..

Тема «белого» офицерства для меня никогда не была близка, да и сейчас не захватывает. На ум приходит только книга В. Пикуля «Баязет», там конечно затронут более ранний период, но все же. В отличие от книги Чигиринской в среде царских офицеров находится место – косности, тупости, воровству, отношение к солдатам со стороны командира, не просто наплевательское, оно, как к скотам и вместе с этим, не попадают под сомнения такие качества – смелость, благородство, переживание и искреннее радение «за дело». Этому веришь. Несмотря на время написания романа, Валентин Саввич, не поливает всех грязью, он просто отдает должное. Его герои «объемны», живые, со всеми своими недостатками и достоинствами. В романе «Ваше благородие» нам сыплют рафинад, без меры, так, что ложка стоит, при этом, не забывая оплевать противника. И вместо приятного вкуса, мы получаем приторный сироп с плевком.

Пикуль (ряд можно продолжить – Ремарк, Курочкин, Бабченко и другие) пишет о войне, обо всей её неприглядности, помня – человек предполагает, а бог располагает. Война. Там нет места для снайперов, которые не могут не поразить стрелков с ПЗРК, нет дивизиона ПУ «Кесарь», который не может не поразить «Шилки». Нам вдалбливается постулат – Форсиз профессионалы, они непогрешимы и отважны, события определяются только их желаниями, впечатление именно такое, даже черные пластиковые мешки для трупов с собой таскают! (Сунь Цзы цитировать не надо!)

Все мы помним о судьбе Дениски пропавшего не за понюх табака, о других, которые сгинули без вести, кидая свои жизни в общий котел, просто растворяясь в войне. Разве может быть такое в романе «Ваше благородие»? Нет! Это не красиво. Только пламенные взоры и праведный зубовный скрежет. Солдаты гибнут только по геройски, надевая терновый венец. Упаси бог, я не требую натурализма, кровищи, кусков тел, можно иначе тронуть читателя, обойдясь яркими мазками.

Основная моя претензия к книге – война, ради войны. Желание показать белую офицерскую косточку. Агитлистовка определенного взгляда. Просто войнушка. Логичная, продуманная до мелочей. Игра идет по определенным правилам, автор исходит из своих пристрастий.

Роман может понравиться только людям разделяющим взгляды автора, других, не тронет. Книга не для всех, в самом неприглядном смысле этого слова. Я объективно смотрю на вещи, бывает и наших бьют, что поделать, но меру тоже надо знать, не спекулировать, подгоняя все под свое желание.

Произведения, авторы, жанры > Александр Громов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 2 марта 2010 г. 11:49

цитата kkk72
А.Громов Интересно, а какое свое произведение вы считаете самой большой своей творческой удачей?

С самого начала, вопрос показался несколько странным, что-то типа:

- Иван Иванович, у вас столько детей, как считаете, какой самый удачный уродился? :-)))

(А остальные? кривенькие?)

Отправлено 2 марта 2010 г. 00:15

цитата kagerou
Ну ясный пень, Кесарь — не РСЗО, раз предназначен для борьбы против бронетехники.
Не помню я, что послужило прототипом. Десять лет назад книжку писала, не-пом-ню. Восстановлю архивы с погибшего винта, просмотрю материалы — и скажу конкретнее.

Можно. Если бы так, тогда поверил бы.. Ну, видно, что-то матерое, раз только рельеф местности не смог позволить им отъехать дальше 4 000 м.

цитата kagerou
Чем больше — тем лучше для тех, кто ведет огонь со склонов.
Подбиваем головные машины.
Подбиваем хвостовые.
Все. Полк заперт. "И делай с ним что хошь". Пользуясь своим знанием местности и ее преимуществ, а также эффектом внезапности и превосходством в качестве вооружения.

Так я и говорю, все верно, по учебнику. Только так не бывает. Что-то мне в голове никак не нарисовать картинку местности где колонну в 1,5 км заперли батальоном. Вернее запереть-то можно. Вот боюсь силенок не хватит. В первые минуты потери будут, не думаю, что в такой ситуации будут долго варежку разевать.

Вы долго и упорно ставите акцент — форсиз, хорошо обученные профессионалы. Но люди впервые участвующие в таком деле, это гарантия, успешного выполнения тактической задумки. Командиры часто сетуют, что бойцы не опытные, не обстрелянные. При стрельбе ползают там где можно ходить и ходят там, где лучше в землю зарываться.

цитата kagerou
Видеозапись боя, которую вела камера убитого омоновца, длится 76 минут.

Хорошо. Это больше 30 минут отведенных полку. Но, не факт. Если человек включил камеру и снимал, значит у него (попавшего в засаду) было на это время, он оценил ситуацию и нашел время этим заняться.

цитата kagerou
Идя на небольшой высоте над колонной из сотни машин, очень трудно ни в кого не попасть :).

Опять идеал. Если это незамысловатый боевичек (с Вагнером из динамиков, хотя тот фильм очень даже себе), тогда — так! А если автор претендует на большее, увы, не все так просто. По этим вертолетом будет стрелять 150 человек. В небе будет не продохнуть от очередей. "Вдовы" естественно асы, но из чего по ним стреляют, в пылу боя не разобрать, что это — АК, РПК, ДШК, как он может знать? Он будет тупо переть под огнем по прямой? Броня не держит выстрелов из авиапушки, ни разу, ваша правда, для этого не предназначена, но преувеличивать эффективность огня не стоит.

цитата kagerou
Киссур усмехнулся и сказал..

Ну, это понятно.. Как же по другому? $%-\$

Отправлено 1 марта 2010 г. 21:47

цитата kagerou
Понимаете, такие вещи распространяются как чума. Достаточно нескольких зараженных — и благоприятной среды.
А среда была благоприятной.

Хорошо. Я понял вашу позицию. Спорить не буду. Пустая трата времени.

цитата kagerou
Нет, ПУ бывают и вот такими

Это ПТУР (РПГ?) и какой-то аналог нашего "Копья". Первое, не знаю что такое, вообще, по моему, против летательных аппаратов, но не утверждаю. Интересно. Если не тяжело, поясните. А, вообще, не думаю, что уместно просто говорить ПУ. Это может быть, все, что угодно, хоть противотанковое, хоть ЗРК.

Я все же думал РСЗО. У вас-то какие?

цитата kagerou
Пермский ОМОН, афаик, сражался чуть больше часа. Ничего тяжелее гранатомета задействовано в бою не было.

Ссылку можно?..

цитата kagerou
Участие авиации резко меняет картину. Для вертолета БМД или танк — сидячая утка.

Меняет, кто бы спорил. Так ведь целый полк ПОЛК. Пускай даже без усиления. Средства ПВО есть, противотанковые тоже. Если бензин, еще могли интенданты растащить, думаю, им комплексы "Стрела-2" и "Конкурс" не к чему. Все решит плотность огня. Тем более движение в колонне, какую она имеет длину на марше?

Что касается сидячей утки, то на учениях — да. И то не факт. Считаете летчики 100 из 100 выбивают? Сколько сможет поразить летчик имеющимся вооружением, при противодействии противника — вопрос. Какое вооружение на ваших вертолетах не знаю. Но количество БМД и количество человек в десантном полку можно легко подсчитать.

Отправлено 1 марта 2010 г. 20:04

цитата kagerou
Либо комдив, который отдал приказ не хоронить этого не знает, и вся цепочка подчинения под ним этого не знает, и тогда кто они? Некомпетентные идиоты.

Нет. Просто они на войне. Вы опять подходите к этому вопросу с позиции логики. Когда рядом ежедневно гибнут твои подчиненные, большая вероятность того, что самого тебя убьют, начинаешь смотреть на вещи проще. Не думаю, что в подобных ситуациях, мысли командиров заняты отнюдь не мыслями о трупном яде. Не понимаю вашей позиции.

цитата kagerou
А ведь именно Чечня приучила силовиков смотреть на территорию России как на оккупированную страну, а на себя — как на оккупационную армию.

Я недоумеваю, сильно. :-)))

Количество сотрудников МВД побывавших в Чечне по отношению к общему количеству служащих этого министерства — ничтожно. Проблемы есть, но корень зол далеко не в этом.

цитата kagerou
И для человека, который там живет, получив сигнал о выходе колонны, просчитать время ее подхода — дело совершенно плевое.

Принимается. Хотя и с трудом.

цитата kagerou
Вы мне тут экзамен решили устроить?

Без какой-то задней мысли, на полном серьезе.

Как расшифровывается эта аббревиатура "ПУ" я понял. Но для меня всегда "ПУ" представлялась чем-то массивным, стационарным, а мобильные реактивные системы, полагал, называются РСЗО. Поэтому и поинтересовался.

цитата kagerou
Или в самом деле не знаете, какова численность полка=трех батальонов?

Знаю, хотел от вас услышать, мало-ли там какие-то другие параметры. Меня вот все терзает вопрос, как батальон, пускай и при поддержке авиации и артиллерии за 30 мин уничтожить/заставить сдаться полк (начало обозначено точно 11-40, а закончилось все после полудня. Я так полагаю это 12 часов?)

Есть печальные примеры, когда российские солдаты попадали примерно в такие же ситуации. Там конечно не полки и тяжелого вооружения не применялось, авиации не было, только стрелковое вооружение, гранатометы, но эти бои длились часами. Например печально известный Пермский омон.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 1 марта 2010 г. 18:12

цитата Cumbrunnen
Результатом. Книга самоценна, её качество от тиража не зависит. Конкретных критериев оценки есть много, и о них много писалось в этом обсуждении. Ну помимо "мне нравицца". Потому как "нравицца" критерий очень изменчивый, даже в рамках одной личности.

Согласен, так и есть.. А поскольку критериев много.. Вот и получается.. Частота переиздания (востребованность) один из этих критериев. Не стоит так резко по этому поводу высказываться в сторону Зыкова, он, в своем праве.

Отправлено 1 марта 2010 г. 18:06

цитата kagerou
Я же сказала вам русским по белому: я не помню этого фильма.

Понял. Я вам в ответ написал — зачем тогда приводите этот фильм, как аргумент? :-)

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 1 марта 2010 г. 17:32

цитата Cumbrunnen
А вообще смешны мне авторы, меряющие свой талант тиражами аки член линейкой.

Чем должны мерить? :-)

Отправлено 1 марта 2010 г. 16:09

kagerou, давайте лучше к книге вернемся..

У меня такой вопрос, как-то не разобрался — за какое время был уничтожен/рассеян/сдался полк десантников у Почтовой? Там где опять, сферическая воздушная поддержка появилась, автор знает для чего она нужна, для этого даже огонь сначала ведется по ЗУ (правда они на прицепах :-)))

). Но, как они смогли подлететь к колонне тютелька в тютельку, не понимаю.

Кстати, какая численность полка ВДВ? И расскажите, пожалуйста, что такое ПУ "Кесарь"?

Отправлено 1 марта 2010 г. 16:01

цитата kagerou
Я не общалась с беженцами и добровольцами "второй волны", но уверяю вас, в первую чеченскую российские снаряды сделали для антироссийской агитации гораздо больше, чем политруки-ваххабиты.

А с русскими беженцами у вас бесед не было случайно?

Отправлено 1 марта 2010 г. 16:00

цитата kagerou
А на войне свойства трупного яда и тифа резко отличаются от тех, что были в мирное время?

Безусловно нет.

цитата kagerou
Да, вот об этом и речь — командованию — даже самому близкому, непосредственному командованию этих солдат — ротным, взводным — на них плевать. Я рисую гораздо менее безрадостную картину — но на самом деле все предпосылки к этому сложились тогда, при Союзе.

Я вот теперь не знаю, кому верить, а кому нет $%-\$ Вам или Бабченко. Вообще, если честно, не понял смысла этого поста. При чем здесь наплевательское отношение командиров к солдатам и не захороненные боевики?

цитата kagerou
На пальцах. Если полицейские действуют как бандиты — то они превращаются в бандитов. И мирному населению разница перестает быть видна.

По отношению к кому? :-)))

цитата kagerou
Я его не помню :)

Ну, как аргумент приводите. Там скорее они в комичном плане выступают — этакие лопухи. Вызывает улыбку, а не ожесточенность.

----------------------------------

Ладно, бог с ним, а то тут можно в такие дебри залезть, копая факты, кто кого "перещеголял" в терроре. По крайней мере не мне об этом говорить, тут надо обладать знаниями.

Отправлено 1 марта 2010 г. 14:02

цитата Karavaev
Упрощенно говоря, политруки-ваххабиты.

Я, вообще, думал ИНЫЕ политруки, в смысле — другие, из вселенной Аксенова.

Отправлено 1 марта 2010 г. 14:00

цитата kagerou
Ну, это уже кино "для больших".

Для больших. Их пропагандировать не надо? Хватит заряда пропаганды полученного в детском возрасте?

Ответа — облик "белого" офицера в пропагандистском фильме "Макар-Следопыт" я так и не дождался $%-\$

Отправлено 1 марта 2010 г. 11:58

цитата Karavaev
Ну, я б сказал, что у них просто несколько ИНЫЕ замполиты были.

Это какие?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 21 22 23 24 25