цитата Конни

Насколько я поняла, это стихотворение принадлежит не Верещагину, но оно ему явно нравится, иначе не приписал бы его симпатичному герою. Непримиримость опять же налицо и в избытке.

цитата

...И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

цитата Конни

Советовать вам не закрывать глаза  на обожаемого вами  автора не буду, ибо бесполезно.

цитата be_nt_all

В своём национализме он как бы и дистанцируется от гитлеровского нацизма, но как то в том же "Гарафе" эта дистанция уажется не слишком-то большой

цитата Конни

 Здесь уже разбирались целые куски произведения Верещагина

цитата ФАНТОМ

мне кажется, дальнейшая дискуссия с таким подходом оппонентов смысла не имеет.

цитата be_nt_all

Считал ли он его приемлемым в принципе? Ну, видимо, да.

цитата Конни

у этих празднующих в России деды, прадеды воевали с Гитлером,  что не мешает внукам превозносить идеалы нацизма.

цитата Конни

цитата про шансы для человечества по Верещагину взята вами из моего поста от 9 июня 2014г, то есть почти годичной давности.
О моих аналогиях с геббельсовской пропагандой я писала вчера, 04 июня 2015г.  Теперь вы утверждаете, что мои аналогии якобы вытекают из приведенной вами цитаты. Вот это подтасовка так подтасовка!

цитата Конни

 вижу что с ошибочностью  первой фразы вы уже согласились.

цитата Конни

Связь приводимой вами цитаты, верещагинского деда  и аналогий с геббельсовской пропагандой  вы вообразили

цитата Конни

 эти аналогии возникли у меня, потому что  нацисты ненавидели и призывали убивать "низших"  по их мнению, а Верещагин  призывает убивать "низших"

цитата Конни

Специально для вас  поясняю. В первом предложении цитаты Верещагин пишет о двух шансах, которые были даны человечеству. Во втором предложении он объясняет. чем характеризовался первый шанс человечеству и почему провалился второй.
  Так что, увы, и в контексте эта цитата  противоречит вашему, андрос, толкованию.

Но если читатель, понявший, что автор гордится своим дедом, воевавшим против "германцев" с их "шансом", а коли так, то вряд ли автор "германец" и , следовательно, "первый шанс" ему (как и всем остальным, кроме "германцев") не подходит и, более того, убийственен, то как же он может заподозрить автора в идеологии, проповедовавшейся Гебельсом?
Такой "читатель", использующий половину цитаты, на мой взгляд, может либо что-то не понять в следствие невнимания, либо он сознательно затевает провокацию против люто невзлюбимого им автора.

цитата Конни

через монитор можете прозреть признаки смущения?

цитата Конни

заявления о якобы подтасовках беспочвенны

цитата Конни

цитата Tavrida
"человечеству были даны два шанса: Третий рейх и СССР

Значит Третий рейх по Верещагину это шанс для человечества.  Как Верещагину нравится свастика я сама убедилась. При этом он гордится дедом-ветераном.

- Налицо искажение позиции автора путём нарочитого вырывания цитаты из контекста. Складывается впечатление, что таким образом была предпринята попытка (одна из попыток) приписать автору позицию, исходя из которой его можно было бы обвинить в идеологии Гебельса и иже с ним.
Однако, этой провокацией провокатор дискредитирует сам себя вплоть до смешного. Каждый может убедиться в этом сам, прочитав цитату полностью:

цитата Tavrida

"человечеству были даны два шанса: Третий рейх и СССР. Но первый предусматривал будущее для германцев и только для них, а второй был сознательно погублен — изнутри и снаружи страны! — теми, кто страшился размаха замыслов строителей будущего для всех..."

Таким образом, "Третий рейх по Верещагину" вовсе не "шанс для человечества", как утверждает юзер Конни, а шанс, предусматривающий "будущее для германцев и только для них".

Следовательно, автор, поясняющий свою позицию достаточным для того, чтобы быть верно понятым, дополнением, никак не может быть сравним идеологически с Гебельсом и имеет моральное право гордиться своим дедом, боровшимся с идеологами той концепции, которую так безотвественно приписывает ему юзер Конни.

цитата Sri Babaji

10 ноября ушла Маша, дочь нашего sham'а...

цитата ФАНТОМ

судя по трехцветной окраске — девочки.

цитата grief

сли расматривать его, как самостоятельное произведение (чем он, по сути, и является), то вырисовывается не такая уж и мрачная картина.

Те же герои, что в первооснове, не просто иначе действуют, а подвергаются совершенной перемене при помещении на стороны добра и зла.

Не все однозначно, но: паночка вместо ведьмы-сатанистки теперь жертва, главное зло — священник, а в первооснове, как и в фольклорной традиции, представители церкви при таких событиях однозначно на стороне добра.

В повести местный священник не захотел освещать заново церковь именно из-за её осквернения силами зла (нечистой силой), а в данном фильме этот священник — главный злодей. Ну, и так далее.

То есть снято не просто "по мотивам", как, например, новый фильм про Ш. Холмса ( и не один), а произведено полярное смещение целей и задач как автора первоосновы, так и традиционных расстановок в фольклоре и исторически-культурных традициях, где священнослужители в конфликтах с дьявольщиной — добро, а дьявольщина: 1) существует; 2) есть зло. Да и никакого атеиста-учёного-спасителя не могло фигурировать ни в вышеупомянутой традиции, ни у Гоголя, который эту традицию и описывал (хотя это, в общем, детали). Авторы фильма тоже берутся за "материал" этой традиции, но не просто работают с ним по-своему, а искажают её с точностью до наоборот.

Поэтому всё-таки ещё раз повторюсь, возьмите героев повести Шолохова, сделайте их злодеями и садистами, а немцев — освободителями и просветителями в условном фильме, то есть сместите добро и зло — и получите "самостоятельное произведение". И это будет, на мой взгляд, та же метода, по сути, что использована авторами обсуждаемого фильма.

цитата grief

Я имел в виду, что авторы своим представлениями с помощью фильмов искажают представления народа

цитата grief

Ваши соображения о недостатках фильма раскрыты не были, потому я тоже могу судить о превалировании эмоций в ваших высказываниях.

цитата grief

авторов "Вия" нужно преследовать по всей строгости закона

цитата grief

Совершенно не обязательно, чтобы подпадало.

цитата андрос

Акценты расставлены с точностью до наоборот в противовес и гоголевским, и украинскому фольклору, и исторически-культурным традициям

цитата grief

мы в очередной раз наблюдаем злостную попытку исказить представления народа о своём культурном наследии.

цитата grief

мы в очередной раз наблюдаем злостную попытку исказить представления народа о своём культурном наследии.

цитата grief

авторов "Вия" нужно преследовать по всей строгости закона.

цитата ФАНТОМ

Голливудщина

цитата ФАНТОМ

что характерно, ни тот, ни другой не претендуют

цитата ФАНТОМ

мнений гораздо больше, чем ссылок, о которых речь.

цитата ФАНТОМ

две позиции — у Дивова и у Панова

цитата mogzonec

Однако, это очень интересное мнение. Стоит поразмышлять.

цитата Rijna

оставьте отзывы тем, для кого они пишутся. Это не истерика. Это просто просьба. К тому же в этой теме
цитата
критика стихотворений, подробный их анализ — всячески поддерживаются и поощряются!

цитата vladrock

Надо выбрать одно из двух
Ради смерти в своей постели.
В безмятежно здоровом теле
Поселился увечный дух.

цитата vladrock

Убегая в себя, как в глушь,
Избегай роковых пристанищ.
Поневоле спиритом станешь
В тёмном Городе спящих душ...

цитата vladrock

Страна Святых и святотатцев,
Икон, благословивших зло…
… С Россией тяжело расстаться,
И не расстаться тяжело…

цитата vladrock

Даже Ваш отзыв почему-то минусуют. Интересные дела на форуме творятся.)

цитата vladrock

А сыновья смеялись им в лицо,
Словам предпочитая револьверы,
Чтоб разрядить их,
Может быть, в отцов...
Во имя веры все...
Во имя веры...