Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя norin на форуме (всего: 99 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Создаваемый образ Камш-писателя тоже должен быть идеален, а тут такое пятно — не умение доводить проекты до финала |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Оставим за скобками финансовые соображения.
С идей я, в общем-то, согласна, но изменения на официальном форуме и изменения в настроение и тоне книг, говорят о других причинах. Мои личные наблюдения сильно устарели, но судя по долетающим отзвукам тенденции, наметившиеся ещё в далёком 2009 получили развитие. На форуме процветает не терпимость к альтернативным точкам зрения, в книгах все больше грубого навязывания авторской “морали”. Камша просто не знает, как закончить цикл, так чтобы ни у кого не осталось никаких сомнений в оценках событий и героев. Левий и Арлетта не просто раскрывают пред читателями загадки, но ещё и совершенно однозначно транслируют авторские позицию и оценки. Собственно, это не единственные персонажи, на которых накладывается подобная функции (Катершванцы, Марсель, Алва). Но если сначала это были только отдельные сцены, потом, судя по всему, появились персонажи-функции. Что собственно показывает важность для автора «правильного» понимания её текста, ИМХО. Возможно это вариация на тему «в интернете кто-то не прав», не знаю. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Картина как живая. Бежит главный редактор за автором, догоняет, заставляет рукопись забрать. Огромное количество "воды" в тексте тоже, наверно, целиком и полностью идея издательства. P.S. Это всё уже даже не смешно. А тех, кто ещё грызет этот не особо питательный кактус жалко. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
В буквальном смысле, если финала не будет, то получится ли наглядная демонстрация неумения автора закачивать циклы и пример прямой лжи? |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Посоветуйте что-нибудь похожее на "Записки черного властелина". Хочется чего-то не сложного, но не глупого. Похожего на Пратчетта не спрашиваю, ибо он такой один :) (Ещё можно исключить Кука, Асприна, Ффорде, Фрая, Громыко) |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Собственно о том и речь ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Я к тому что мериться тиражами при обсуждении теста, ИМХО, не совсем уместно. Это что-то типа последнего аргумента, опять же имхо. Посмотрела тираж последней книги Панов, да смешно получилось :) Мне кто-нибудь, под кем-нибудь я понимаю Nadia Yar, может объяснить на основании чего сделан вывод о том, что это зомбизащитный трейд. Где призывы о "защите прав зомби"? Мне казалось изначально обсуждались "критерии" возможности человека заразиться т.е. авторский список семи смертных грехов. И да, я даже не прошу дочитывать сообщение собеседников до конца и читать внимательно, ибо бесполезно, но можно хотя бы не "распространять" свою истерику на окружающих. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Всякие "Сумерки" тоже хорошо продаются... |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Вот теперь мне всё понятно, ОЭ это книга о том как выжить в зомби-апокалипсис. Тогда всё нормально и какой-либо смысл, окромя "убивать зомби — это хорошо", искать не стоит. С этой точки зрения, мини стер Селена просто молодец и образец морали и нравственности. Цикл с таким началом и скатившейся заканчивающейся как боевик на тему зомби-апокалипсис это действительно ... хм... слом шаблона. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Какой хороший посыл. Если человек не идеален, доведём его до белого коленья и будем правы. Он уже безнадёжен, чего там. Если говорить в в терминах "моральной аллергии", то поймаем аллергика и будем его или в него аллергеном тыкать пока пятнами на пойдёт, а ещё лучше до отёка клинке довести. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Дедерихом всё было смешано не в тех пропорциях и, самое главное, всё делалось не во имя государства ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "оберу опять повезло, гоганский мальчишка остался жив" КАК (!) это стало возможным? Живая вода? И зачем?! Для полного списка не хватает только амнезии у кого-нибудь ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вот именно, размерчик подкачал (ИМХО, Катарина до пираньи не дотягивает). Укусить и в кусты, покусать/оскалиться на слабого — потолок. Героинь, самостоятельно действующих в собственных интересах (т.е. без мужчины в качестве повода или основной двигающей силы), достойных хотя бы сравнения с реальными историческими личностности, нет. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() В наборе женских и мужских образов Камши есть одна забавная особенность. Право на существование "акул" (того же Алвы) доказывается примерами из истории. Земная истории богата на примеры обоего пола, но у Камши эти самые "акулы" исключительно самцы. |
Другие окололитературные темы > Проект «Наше дело правое» (НДП-1 и 2) > к сообщению |
![]()
Для себя я "поставила крест" на серии после второго сборника. Слишком уж велик процент слабых и очень слабых вещей (рассказы ракевиче именно к этим категориям и относятся, ИМХО), а читать сборник ради одного и/или двух читабельных рассказов, нет ни малейшего желания (времени и денег жалко). Я очень не люблю когда кто-то говорит о "впечатляющих" результатах, но при этом не может привести ни одного реального примера. Собственно поэтому и спросила о примерах. |
Другие окололитературные темы > Проект «Наше дело правое» (НДП-1 и 2) > к сообщению |
![]()
Примеры в студию ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() to Анна-Мария А что мешает посмотреть на всё под другим углом. Некий абстрактный читатель покупал первые части некоторого романа в надежде на окончание и сохранение уровня качества. Получается автор читателя немного обманул.
А навстречу защитниГи с ЗФ, отгоняющие "неправильных читателей", которые не понимаю, что много недописанных романов — это хорошо.
Для меня "последней" каплей стало навязывание "правильных" мыслей. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Это и настораживает. Сценарий, есть незаконченный цикл и делается небольшое отступление, повторяется уже два раза. Кроме того изначально 9-ти томные ОЭ — двухтомник. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Только не эпопею. Камша их заканчивать не умеет ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Прошло мимо, там есть что-либо интересное? Таки в том, что касается завинчивания циклов, Камша — теоретик. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Абсолютно согласна, когда наткнулась на «список», была сильно удивлена.
Крыс и мышей, терпеть не могу. Когда читала на зелёном форуме, что кидаться всякими предметами в крыс плохо, была в шоке. ИМХО, неважно понравится или не понравится окончание романа читателю, главное чтобы оно было. В первом случаи это проблемы читателя и его риск, а вот во втором … Ещё тут должен был быть большой кусок текста о недостроенных домах, но он получился не совсем корректным. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Надо было злоупотреблять кавычками и скобками ![]() Scar, "пример с Окделлом" не моё личное мнение. Скажем так, есть ресурсы и некоторая группа людей, которые с пеной у рта будут доказывать, что уже в первом предложении, первой книги автор сделала намек о том что "Окделл --- нехороший человек, с жестокой моральной аллергией" (термин "моральная аллергия", возможно, придуман автором, и у меня к нему двойственное чувство). Список этих самых звоночков вызывает немалое удивление (там и жестокое обращение с крысой есть). А если начать воспринимать это список всерьез, то "окделлы" начнут везде мерещиться. Вот так вот, знаешь много лет человека, а он оказывается ... |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Что касается положительных и отрицательных оценок персонажей. В цикле живёт и процветает система «звоночков». По ним, например, можно чуть ли не с первых книг определить, что Окделл – не хороший человек. Но тогда как расшифровать, то что для каждого, сколь-нибудь неоднозначного поступка Алвы, находиться оправдание или/и вмешивается рок, расставляющий все на «правильные места» и устраняющий (минимизирующий) возможные последствия?
Все ясно, совсем совсем ясно. Читатель сам дурак, книжку купил, и время своё тратил (у него его и так слишком много).
Одно только непонятно, как это коррелируется с , по сути дела, переписыванием масштабной переработкой “Темной звезды» и «Несравненного права»? |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А я только хотела предложить сделать ставка :) А если серьёзно меня очень интересует как именно Камша закончит цикл. Оставим на минутку давно существующий список «смертников и полусмертника», его, в конце концов, ни один незаинтересованный человек не видел. Судя по некоторым сценам из цикла, нетекстовым вставкам и обсуждениям на разных ресурсах (правда, тут информация не свежая) автору важно чтобы его поняли правильно и только правильно. Но тут возникает проблема — люди разные. Есть вещи, в которых одни видят «симптомы», а другим они кажутся вполне нормальными, есть поступки, которые для кого-то переводят человек в категорию нерукоподаваемых, а кто-то находит их простительными при определённых условиях. Системы ценностей у всех разные. Итог: «cерость» большинства персонажей становится всё более условной, крылья, нимбы, рога и копыта просвечивают, а где их плохо видно стоят указатели (например, близнецы с хорошей памятью и склонностью к анализу). Да и рояли мелькают (точнее, бегают хорошо организованными группами) не просто так. «Открытый финал» — много возможностей для разночтений. А вариант, в котором все сёстры получат чего-нибудь, имеет много минусов и число трактовок сокращает не сильно. Самый страшный вариант — «открытый финал» и «повесть-пояснение» по типу «Время золота, время серебра». И кстати "Сердце Зверя" когда-то тоже была одним томом. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Хороший автор и злой редактор ![]() |
Трёп на разные темы > E Ink > к сообщению |
![]()
А почему, если не секрет. Сейчас выбираю себе читалку, лидеры PocketBook Pro 902 и Amazon Kindle DX, а "пощупать" возможности нет. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А в 1905, или 1900 ? Согласно официальной версии, в Талиге всё хорошо, имеются только мелкие неприятности, и нет никого повода для "1918 года". |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Есть немного, большая часть из них, как и "полновесные коллеги", анонсированы как почти законченные ещё несколько лет назад. Что-то просто издано, что-то издано с "историей". |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
... но друзья настаивали "там самое интересное начинается дальше", "ты ещё втянишься". или ... но интерес чего же там друзья/родственники такое по ночам читают, а потом активно обсуждают был сильней. или .... P.S. не мои случаи, просто не люблю односторонние суждения ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А жаль.
Анна-Мария, Вы напоминаете студента курса так первого, они тоже редко читаю ими же написанное и ходить окольными путями любят. Например, из Вами же написанного следует (если принять это за истину), что у издательства был выбор, но это противоречит словам автора. Что же касается "переписывания", возможно, изменения существенны (я новый вариант покупать и читать не собираюсь). Меня больше интересуют вопросы "зачем", "о чём это говорит" и "что из этого следует". |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() "Прошлое когда-то было будущим". И сейчас в наличии только условно законченные циклы. Условно это Онсия и Миттельрайх. Если ОЭ и ХА — бесконечные циклы и/или просто сериалы, то это не так страшно, это право автора. НО бесконечно менять планы вводя читателя в заблуждение не есть хорошо. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Люблю я цитаты.
Сюда же можно добавить цитаты о последнем делении очередного предпоследнего тома изначально дилогии. Это к тому что "обозримое будущие" всегда в будущем. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
![]() ![]() ![]() Хорошо коллеги на парах, а то ржа громкий смех на рабочем месте это не есть гут. А Вам странным не кажется выпуск двух первых томов "Хроник Арции", когда окончания и ОЭ и в особенности АХ в обозримом будущем не предвидится? Издатели сами делали доработку? Или издатели "украли" доработанную версию с компьютера автора? (о самом факте переписывания я ничего не говорю ибо это уже совсем ИМХО). |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Странное издательство и чего это оно готовую и в перспективе хорошо продаваемую книгу не издаёт. Издевательство оно на руку скорое, оно денег хочет. В случаи сборника "Кесари и боги" времени между упоминанием, что издательство собралось выпустить чуть ли не "черновик", и появлением книги на бумаге, прошло мало. И что же может мешать издевательству отправить готовую книгу в печать? |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ой не факт, ой не факт :( И что касается, "почти готового" текста финала ОЭ, тоже не факт. Я не особо верю в "злых издателей" особенно после "детектива о выходе сборника "Кесари и боги". |
Трёп на разные темы > Существует ли на Ваш взгляд НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ? > к сообщению |
![]() «Настоящая любовь» — миф выдуманный итерич романтиками. Но у любой болезни, и любви в том числе, есть обострения и тяжёлые случаи. К счастью всё это лечится. Но не болеть всегда лучше, чем лечиться. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Шолль ![]()
Да, обогнала. А ещё по количеству сообщение посвящённых исключительно обсуждению личности собеседника/собеседников и отзывам об оппонентах с этой темой могут поспорить только некоторые темы о творчестве МТА, да и то проиграют. Только вопрос «о чём книга» остаётся, или вариант «о противодействии окделлам» официальная версия?
ППКС. Сеансы группомыслия проводятся на других ресурсах. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вопрос достаточно интересный. К моменту отличения, официально был избран регент, т.е. и де-факто и де-юре власть Эрнани была ограниченна. Само завещание оглашено не было, не до не после, а следовательно в силу не вступило (а там не только права, но и обязанности "наследника" были прописаны). Далее, на момент описанных Франциск коронован не был, да и город не был ещё полностью занят. Следовательно Франциск "де-факто и де-юре" не являлся не только королём, но и "победителем" ![]() ![]() Я конечно умом понимаю, что все Алва, очень популярны среди многих читательниц, и по сему убийство одного из них это "страшное государственное преступление"... ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Это тоже интересный вопрос. На карте видно несколько крупных рек, причем их расположение таково, что почти нет территорий, страдающих нехваткой воды. В книги не упоминаются какие-либо пустыни или тропические леса. Судя по описаниям климат достаточно мягкий, т.е. областей с континентальным (или тем более субконтинентальным климатом нет). Нет и трудно проходимых гор (или просто гор), которые бы разделяли территорию страны, на части. Таким образом, природных факторов, которые бы ограничивали возможность заселения тех или иных областей нет. Дальше, Талиг это не вновь заселённые земли (кроме Варасты, до и то времени со снятия запрета прошло немало). Более того, государство имеет длительную (и по сути непрерывную историю). Но и тем не менее "у нас много земли и не хватает людей". Ну, и куда делись люди? А так получается что северные Дриксен и Гануа, более многолюдны. Хотя у той же Дриксен и своей земли не мало. Это с одной стороны. С другой стороны. Если Талиг действительно отхватил больше территории, чем может заселить и/или удержать, то война с соседями вещь ожидаемая. Но местами мы видим картину «зима опять неожиданно наступила сразу после осени».
Помню. Смотрим на карту. Смотрим на пролив между Гайфой и БЗ, смотрим на «морской» путь из Алаппа и Ардоры в БЗ. Межевые острова, скажем так, не расположены по «периметру» ЗЗ. ИМХО, конечно, но без дипломатии усилий и каперов, одной очень заинтересованной стороны тут не обходиться.
Хороший вопрос. Если он действительно налаживал альтернативный канал коммерции, то значит деятельность купцов из Кэналлоа недовольны не только в ЗЗ.
![]()
Так Талиг земли далеко не только приобретал. Так что у кого там «нереализованные претензии» это ещё вопрос.
Где-то начиная отсюда (и дальше) , вопрос о контроле торговых, уже рассматривался. А если вспомнить земную историю, то одна страна за выходы к морю (читай торговые пути) воевала отчаянно. P.S. Анна-Мария, а когда это Алан Окделл успел стать государственным преступником. Что-то я не припоминаю упоминаний о суде. Ах да, и какого государства преступником. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
![]() ![]()
С лёгкой руки автора повезло. Есть одна странность, в истории есть варианты, когда один народ считал "соседей" (и потенциальных торговых понтонёров) "богопродавцами и вероотступниками". Вот только торговать это мешало мало, если торговля была действительно выгодна. Есть ещё вариант войны с "богопродавцами и вероотступниками", но БЗ военных действий против "еретиков" не ведут (то есть не вели), а торговля, тем не менее, ограниченна. Стеречь подходы можно разными способами: каперы, контроль промежуточных портов, дезинформация заинтересованных сторон (особенно о положении дел в ЗЗ). И никто никому ничего не навязывает ![]() Но всё возвращается к тому же, почему это всё нападают на мирный Талиг, который никому ничего не сделал, и к странно широкой автономии Кэналлоа. И да, к разнице в доходах провинций и особенностям налогообложения. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Так не на чём больше она основываться и не может, ИМХО. Суть замечания немного в другом. С Талигом дружат только те, у кого нет другого выбора. Смотрим опять на карту. Есть ли у Талига ещё с кем-нибудь общая сухопутная граница? Есть. О таких странах как Ардор, Улапп сказано мало, но у них есть выбор и о "дружбе" с Талигом уже речи нет, только "бизнес". А с другой стороны Холта, Кадана. Что же касается Угота. Всё верно, Гайифа бы не помогла решить вопрос с "конкурентами" и не Гайифе принадлежит монополия на торговлю с багряными землями. Только вот что было бы при наличии у Угота альтернативных торговых маршрутов.
И как эта схема работает, например, в отношении торговли с багряными землями? Там Кэналлоа выступает в роли обязательного для всёх посредника. Дружба, дружбой, а деньги врозь. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Смотрим карту. Бергмарк - горная страна зажатая между Талигом с одной стороны, Дриксен и Гаунау с другой. С кем-то дружить надо. С Дриксен и Гаунау дружба не получатся по историческим причинам. Ургот - две сухопутные границы. Причём Талиг может полностью контролировать все сухопутные маршруты.Морская же торговля ограничена. В наличии монополия на торговлю с Багряными землями от Кэналлоа, и не слабые конкуренты (но с одним руками Талига удалось разобраться). У Алат выхода к морю нет, соседей трое Агария, Гайифа и Талиг. С Агарией у Алата "дружба" старая и прочная. Граница с Гайифой не протяжённая, проходит по горной местности. С кем остаётся дружить? Мориски дружат не с Талигом а с Кэналлоа. А кто-то кем управляет с союзе Талига и Кэналлоа, это ещё вопрос. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Как военную фантастику / фэнтези Камшу тут ещё не классифицировали ![]()
Дика, скажем так, не особо доверенный источник (так в книги расставлены акценты), поэтому, многие "правильные читатели" воспринимают всё им сказанное с точностью до наоборот. Дик Алву осуждает, это подчёркивается, а вот остальное нет. Вопрос в том как расставлены акценты. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А это уже особенность повествования. Робер один из ключевых персонажей. Есть очень подробные описания "страданий" (почти по каждом поводу), куча комментариев о том как он не высыпается, место нашлось даже для кормлений крыса, а вот для "роботы" слов не нашлось. Странно это ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Проблема с "благодарным трудом" Робер в том, что этот труд по большей части только декларируется. В книги есть много страничные и достаточно подробные описания сражений, перемещения войск и т.п., но вот что касается "работы" одного из ключевых персонажей — полтора полунамёка. И да, обстоятельства, в наблюдаемый период, играют не против, а на Робера. Сдаваться то и некому нечему. |
Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению |
![]() А по «Системе мира» Стивенсона никакой новой информации нет? А то уже почти год как "перевод сдан в издательство" |
Произведения, авторы, жанры > Элеонора Раткевич. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Хороший язык, добрые книжки, не плохая проработка персонажей (но это только местами) и на этом плюсы заканчиваются. "Сахара " столько, что скулы сводит (хотя если "целевая" аудитория тинэйджера лет так 12-13, то вполне к месту). Сюжет, не могу говорить за всё только за прочитанное (просмотренное), напоминает игру в поддавки. Как следствие, сюжет имеет проблемы с логикой, "провисает", а финалы притянуты. И ещё при чтении сильно раздражали "сказочные" словечки, об них буквально спотыкаешься. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
ИМХО, это проблема размера цикла в целом. Автор слишком боится выдать какой-либо сполер, поэтому вынуждена вести несколько линий не просто параллельно, а практически одновременно. Ещё к этому добавляется ограниченный объём. "Шар судеб" это таки не самостоятельный роман. |
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вполне возможно, у цикла "сложная структура". Есть вариант что будет две книги, но выйдут они вместе. Просто, число томов всё растёт, но не все тома за отдельные книги считаются (что не мешает им выходить с интервалом от года). |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь похожее на «Барочный цикла» Стивенсона. Мартина (ПЛиП), Джордан (Колесо Времени), Сапковского, Кея, Камшу, Олди, Перумова не предлагать (желания что-то перечитывать нет). P.S. Изданные давно и не переиздававшиеся книги достать – проблема. |