Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя esaul на форуме (всего: 1349 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
 Отправлено 14 сентября 2010 г. 02:11
Сочувствую, батенька, сочувствую... Не дано Вам поэзию понимать, ну почитайте отзывы на мои стихи хоть на том же фантлабе. Арида редкий поэт, у меня 4 ученика в Союз писателей России приняты. Ну да, Бог с Вами, живите, как можете, меня Ваши слёзы больше не заденут... По теме. 1) Большинству высказавшихся писателей — важен тираж. 2) Большинству "критегов" — премии. 3) Большинству читателей (и это ГЛАВНОЕ!) — качество книги, вне зависмости от премий и тиража. PS. Вам было нужно, чтоб я ушёл? Да не проблема! |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 14:32
Нет, какой он критег.. Так, дутое, самомнение... 
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 14:31
Так ведь торгашеская душа, что попишешь.. Но кое в чём и Караваев прав — сдвинуть книгу могут монстры типа Росмэна или Эксмо, а вот мелкие книготорговцы лишь пыжаться показать своё значение для автора! Типа, кто ты без нас, продавцов? Хотя, сами берут у ещё более крупных поставщиков и на деле, доставляя книгу читателю, скромно гребут коммисионные посредника.
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 14:27
Браво! Упоительное самомнение.. 
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 14:00
Прямо наоборот! Учитывая, что одну купленную книгу читают семьями и дают друзьям!  Да ещё не учитывая бесплатные чтения в Сети. То есть, на деле, читателей куда больше тиража..
А бог с Вами! Считайте хоть миллион, "критегу" и это не критерий
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 13:14
Шесть миллионов дутых читателей — круто!  Критег, критег!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 13:11
Обе давно в бозе.. 
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 12:47
Ого, у нас есть "списки юмористических премий"?! Просветите срочно!!!! Или это опять пшик, вроде того, как Соболев негативно откликнулся на ещё НЕИЗДАННУЮ книгу Белянина?!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
|
Отправлено 13 сентября 2010 г. 12:44
И вот ещё, что лично мне интересно. На обложках книг Дьяченко, Олди, Лукина, Дивова, Успенского и др. уважаемых авторов, частенько встречается надпись — лаурат тех или иных премий! На книгах Армады (Пехов, Громыко, Зыков, Басов...) таких надписей нет. Это попытка продать хорошего, но не тиражного автора, завлекая читателя массой премий? А того, кто и так на слуху, смысл премиями увешивать? Или причина просто в рекламном подходе для улучшения продаж? Или что-то ещё? |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 12:24
Разумеется!
Только не говорите это самим премированным и тем, кто с этого пищит.. 
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 12:08
У Вас есть ФАКТЫ подтверждающие, что "очень большому количеству" ныне живущих писателей не нужны ни тиражи, ни премии? Вы проводили опрос их всех и составили максимально точную статистику? Тогда поделитесь фактами!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:58
И я Вам открою — они Вас обманули..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:57
Мне стыдно, поверьте.. Но заявленная тема, увы, непременно должна была туда скатиться, ибо, эстетствующим критикам важны премии, а массовому читателю и писателю — тираж. Отсюда и тупая грызня..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:53
Вы, разумеется, правы! Я могу говорить лишь со своей точки зрения. Для меня, как писателя, мой тираж важнее любой премии. И я прекрасно понимаю тех, для кого это не так — благо, сколько людей, столько и мнений.. И всё-таки очень хотел бы поглядеть на автора, которому дают тираж в 100 тыс., а он кричит — нет, не хочу, дайте 10 и хотя бы бронзовенького Роскона-а!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:46
В сливе бываю, себя там "по двадцатке" не видел. Но спорить не буду, бывает всякое...
Готов принять и эти цифры. С сомнениями... Ибо ЭКСМО себе такое позволиь может, а вот маленькая Армада — нет. У нас издательство коммерческое, с риском в 10% — они бы просто прогорели...
Ох, лукавите, сударь... Можно подумать тот же слив не забит авторами, увсешанными премиями с тиражами в 10 тыс.?! Да в разы больше!  Перечислять имена не буду из уважения к ныне живущим авторам.
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:25
Пока сам не видел, но раз там лежат ТАКИЕ авторы, то всё может быть.. 
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:23
Для Вас? Тогда пишите ИМХО. Для меня тираж — понимание того, сколько человек меня читают и любят. Деньги вторичны, не всё ими измеряется.
Библия разошлась! Но если всерьёз, то такой тираж, действительно, нереален и никто, даже гипотетически, Логинову его не предложит. Поэтому Вы правы — он точно откажется...
Ваше личное мнение по этому поводу можно лишь уважать. Оспаривать или доказывать обратное — глупо..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:13
А я, вообще, крупный, как ни повернусь — всё равно кого-то задену.
Я так не писал, это Ваша формулировка, но Вам про них виднее.
Что ещё раз подтверждает мою мысль о превосходстве тиража над премией. Ибо, Вас как продавца, более всего кормят тиражные и раскупаемые авторы. В филантропию книготорговцев продающих лишь "высокую, оценённую премиями и критиками" литературу, просто не верю.. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:02
Не виноваты. Круз — писатель. И от того прочтёте Вы его или нет, этот факт не изменится. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 11:01
Уже под 50 тыс. И она тоже выше ценит тираж, как мерило читательской любви. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:58
Нет. Если для Вас — 6 миллионов читателей -не народ, то для меня они вполне конкретные люди, которых я уважаю и ценю!
Мне тоже. Но для Вас они покупатели, а для меня — читатели. Разницу ощущаете, нет?
ИМХО, Вы бы всё-таки с обсуждением меня в др.тему, а? |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:52
И я с ним лично не знаком, но в моём присутствии он очень душевно отзывался о "Тайном сыске.." Инфа о шлифовке романа — от знакомого из ЭКСМО. Если она неточна, готов принести извинения Логинову. Что отнюдь не отменяет того, что он отказывается от публикации, а не от ТИРАЖА. С большой буквы.
Естественно, ничто, и платят там несопоставимо! Вот они, журналы, его и завернули. Но опять таки, при чём тут это? Не хочет Логинов сдавать книгу в "юмор" Эксмо — его право! Автора не устраивают ПАРАМЕТРЫ ПУБЛИКАЦИИ, а не тираж. Подчёркиваю, от ПОВЫШЕНИЯ тиража пока ни один российский фанстаст не отказался. Предложат Логинову другое издание, не юмор.серию, другой тираж, другое оформление и — книга пойдёт!
А вот это, не сочтите за труд, перекиньте Владимирскому. Он намекал, что уважает мнение Логинова.
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:40
Не-а, только тут присутствующих. И более того, они сами себя великолепно РАЗОБЛАЧАЮТ..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:38
Моя личная непризь к "критикам-эстетам" вполне понятна. Они унижают моих читателей, а унижение своего народа — есть первый признак тупого эстетства! Именно тиражный автор узнаваем и любим, а значит, живёт в народе, среди людей, не безликой массы, а тех, кто узнаёт тебя на улице, благодарит за книгу, приглашает в гости, помогает в беде, потому что ты, в своё время, помог ему улыбнуться. Вам такого не понять? А мне жаль тех, кто живёт среди бронзовых побрякушек и почётных грамот о титулах и премиях. Как сказал один известный кот "Призик в магазине на сметану не обменяешь..." |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:29
Разумется, не примазываюсь. Я не люблю Стругацих. Но Вы бы по ЭТОЙ теме, а? Обсуждать лично меня, вроде бы, положено в ДРУГОЙ... |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:26
Браво! Отвечают все "критики" поочерёдно, но ни один по существу заданного вопроса. Перечтите мой пост на пр.стр. Я пишу — "Даст ли жюри, с тиражами в 10-15 тыс., премию автору юмор. фантаст. с тиражом от 80 и выше?" Простой вопрос? Вроде, да. Оцените "точные и честные" ответы "критиков" — а вот Парнову, Пелевину, Акунину — дали! При чём тут эти авторы и юмор.фнтези?! А Успенского и Лукина забыли? Откуда у Успенского и Лукина стартовые тиражи в 80 тыс. и выше?! Умиляюсь, ей-богу... Такую хромую логику выворачивания вопроса собеседника не встречал ещё никогда!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:16
Конечно, красиво! А Круза Вы писателем не считате? И ещё двух милых дам под никами, имён не помню, но найти нетрудно... Я уж скромно молчу, как были "посланы" критики в соц.опросе, предоставленным, в той же еме, ссылкой, Караваевым — их и Стругацкий опустить не постеснялся!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 10:10
Знакомый подход "критика". Я говорю, автор не отказывется от ТИРАЖА, мне в ответ — а Логинов отказывается от ПУБЛИКАЦИИ. Вы так уверены, что тиражи и публикация одно и тоже или подменяете их сознательно?PS. Кстати, сам Логинов, в привате, признаётся, что не даёт этот роман, поскольку всё-ещё работает над ним шлифуя и доводя до совершенства. Что вызывает только уважение..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 01:11
Учусь логике критиков!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
|
Отправлено 13 сентября 2010 г. 00:41
Petro Gulak "И вот в стихах моих Забила В салонный вылощенный Сброд Мочой рязанская кобыла. Не нравится?" Вы приводили в пример Вяземского? А вот так отвечал критикам и эстетам Есенин!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 2010 г. 00:21
Вот именно. И уж точно не стоит примерять это на современных авторов. У меня ощущение, что Островский и не выбирал между тиражом или премией.
Ваше право. Писателям от этого ни тепло, ни холодно.
И кто же упрашивал Бредбери опубликоваться в 100 тыс, а он, скромник, сказал — нет, только 1 тыс. и не более!?
"Место Пелевина на свалке!" — выкрик в зале на Росконе, под аплодисменты фэндома. Но я спросил о юморист.фантастике, Вы перевели на серьёзных авторов. Итак, какие же шансы у "несерьёзной фэнтези"? Как Вы и подтвердили — никаких!
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:38
Я рад за Вас, но эта тема не "качественной и не предвзятой критике", правда?
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:36
Врать не надо.
Укажите автора, которому издатель назначил тираж в 50 тыс., а он упросил снизить до 15.. Имя?!
Вот именно! Каждый сам для себя! И не иначе. То есть, спор опять таки пуст... |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:33
Ну, радуйтесь, что хоть кто-то соизволил.  Большинство писателей к вам сюда и заглядывать брезгуют, не то что с кем-то говорить..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:14
Эта тема уже спокойно почила. Писатели большинством голосов послали критиков. Ни на премии, ни на тираж — критика реального влияния не имеет. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:12
Саме главное, как говорил незабвенный Джек-Воробей "Что человек может и чего он не может!" Так вот уже дважды прозвучала НИКЕМ не оспоренная мысль, о том что отказаться от премий писатель МОЖЕТ, (примеры есть..), а вот отказаться от тиража — НИКОГДА! Так смысл спорить?
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 22:06
Логика и умение делать выводы выше всех похвал! Разжую ещё раз. Жюри, составляющее шор-лист, российских премий по фантастике, представлено критиками и авторами, имеющими стабильный тираж в 10-15 тыс. Возьмут ли они в шор-лист юмористическую-фэнтези тиражом от 80 тыс.? Вопрос риторический. Причин "не пущать" может быть много, но факт остаётся фактом. Так доступнее?
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 18:18
Чувствуется. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2010 г. 18:18
Увы, у нас — зависит. Запад, как пример, срабатывает редко. Но я могу писать лишь о том, что проверил на своей шкуре — именно любовь читателей помогает мне жить, работать, выручает в беде, даёт возможность путешествовать по городам и странам, где простые люди меня читали, ждут в гости, поселяют у себя, потому что — любят! За какую премию тебя пустят на ночлег? А вот если ты — любимый писатель...
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 18:07
Не спорю. Но ругань — считается здесь признаком ума, а доброта и любовь к автору вызывают — мягкое недоумение.. |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 18:05
Вы уж сразу дайте цифры. Смысл мне где-то лазить, чтоб лишний раз убедиться — любовь читателей в ТОННЫ важнее всех премий! |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 18:04
Премии за юмористическую фантастику нет. Был "Золотой Остап", успешно сдох.. А теперь представьте мысли жюри (авторов 10-15 тыс.стартового тиража), решающих, достойна ли премии смешная книга тиражом в 80-90 тыс. Представили? Можно только понимающе улыбнуться... |
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:59
А вот тут согласен. Критик — развлекательную литературу читает тайно, чтоб другие не узнали, а при всех воротит нос! Если детей находят в капусте, то местных критиков и эстетов — нашли в кислой капусте..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:56
Ага, я обратил внимание, как здесь "любят" авторов с тиражами от 100 тыс. Критики зелёной слюной исходят, доказывая своё "фи!" Им важно прикрыться авторитетом 10 чел. жюри, а на мнение тысяч читателей — плевать с высокой колокольни! Читатели для них — безликая, тупая, невнятная, инертная масса..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:39
Здесь мнение читателей не ценят — они же безликая масса, среднячки, плебс! Оновная мысль — умных много не бывает...  Ей-богу, нигде ещё не встречал такого РЕАЛЬНОГО презрения к читателю, как на фантлабе..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:26
А Вы в курсе, что Логинов хорошо отзывался о "Тайном сыске..."? Его похвала, действительно, весома и ничем не умаляет значение тиражей этой книги.
И ведь, что обидно — именно на этого презираемого массового читателя и советовали ориентироваться великие Писарев, Белинский, Бомарше и т.д.
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:19
Потому и книги вечны! А хороши были бы эти авторы, писавшие для "компетентного жюри". А
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:15
Поэтому, есть авторы ОТКАЗАВШИЕСЯ от фендомовских премий, но нет ни одного психа отказавшегося от повышения тиража..
|
| Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 17:06
Не всегда. У нас платят некий гонорар за 1 экз., далее, умножаешь его на тираж. Чем выше раскупаемость этого тиража, тем реальнее допечатки. Отсюда и вполне достаточные для жизни суммы.
Именно так! Жаль лишь, что большинство "критиков-эстетов" — эту читательскую любовь откровенно презирают..
И вот том пример!
|
| Другие окололитературные темы > Для кого, по-вашему, пишут писатели? > к сообщению |
Отправлено 10 сентября 2010 г. 23:47
|