Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя glaymore на форуме (всего: 1099 шт.)
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Это я так мягко начинаю вас подводить к мысли, что по некоей поразительной причине у "удобной флибусты" аудитория на ПОРЯДОК меньше, чем у "неудобных торрентов". Если всё сложится хорошо, то отсюда можно будет перейти к критическому переосмыслению тезиса "стоит закрыть флибусту, как люди ринутся в литрес". |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Т.е. вы хотите обсуждать iTunes, не упоминая при этом айпод? ![]() Я реально теряю нить разговора... ---- Да бог с ним, с айподом Давайте всё же вернёмся к теме "флибуста 25К vs торренты 60К + файлохранилища МНОГО".Вот вы как оцениваете, если флибусту закрыть, насколько повысятся продажи данной книги в литресе? |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Простите? ![]()
И что же, для этого не понадобилось забороть пиратов по всему миру? Просто достаточно предложить людям быстрый и удобный и недорогой сервис? И люди откажутся от пиратки и начнут честно покупать? Неужели такое возможно? ![]()
Это какой-то хитрый дискуссионный приём имени киевского дядьки?
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
|
К слову о рассадниках пиратства. Вот есть популярная книга "Метро 2034" На флибусте она скачана: 25051 раз На рутрекере: 25271 + 34440 ~= 60000 раз На сайтах, висящих на первой странице выдачи гугла, статистики нет, но подозреваю, что там шестизначные числа. Ну это я так, чисто для справки
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Мы так часто это слышим, что уже хотелось бы какое-то подтверждение ваших слов... ну например, сравнение годовой посещаемости книжных разделов крупных торрентов и крупных сайтов. У вас же есть хотя бы примерные цифры, верно?
(осторожно) Вы ведь в курсе, что на айпод можно закачивать любые пиратские мп3, а не только купленные за деньги?
Кто не умеет делать низкие цены — тот расширяет ассортимент. Кто не может расширить ассортимент — проводит акции, запускает лоялти программы. Кто не может и этого — тот плачет и жалуется дяде на плохие продажи. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
iTunes смотрит на вас довольно странно. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
![]() Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что англоязычный раздел литреса — это идеальный тест на дурака. Купили книгу за двойные деньги, за-ДРМленную под одно устройство, с лимитом в три скачивания (хотя рядом продают вдвое дешевле, с впятеро более мягким ДРМ, без всякого лимита)? Поздравляем, тест пройден!
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Пока сервера от нагрузки не упадут... |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну почему же не изменится? Эппл, МС, АвтоВАЗ, Литрес — сразу видно, кто реально работает и получает мегаприбыль, а кто жалуется на сложные условия работы и требует защиты и инвестиций
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
К большому удивлению апологетов традиционной модели продаж, в интернетах все магазины "под боком", и до амазона идти не дальше, чем до литреса. У меня есть стойкое ощущение, что в литресе этого никак не могут понять
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Это безусловно так. Если клиент "привык" к конкретному магазину, он будет ему что-то прощать. Только люди "привыкают" к тому или иному магазину не просто так, а по неким объективным причинам — например, к Озону привыкают по причине огромного ассортимента. Если я знаю, что всегда куплю на Озоне то, что мне нужно, то могу простить Озону кое-где завышенные цены. Но с литресом это не работает — ассортимент там ужасен. К магазину могут "привыкнуть" по причине дешевизны. Если я знаю, что всегда куплю в май-шоп.ру дешево, то могу простить ему отсутствие каких-то позиций в каталоге. Но с литресом и это не работает. Я это к чему — к магазину "привыкают" не просто так, а в силу какого-то сильного конкурентного преимущества, которое этот магазин предоставляет. Литрес не предоставляет нихрена — отечественных книг толком не продаёт, западные продаёт по несуразным ценам, программ лояльности нет, ничего нет. К чему тут "привыкать"? К неотвратимой анне карениной?
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Сервис на литресе более-менее приемлемый, это вы уж зря. Есть, конечно, гротескные моменты в стиле "вам привет из дурдома", типа насильственной анны карениной но в целом это мелочи.Сервис нормальный. Но он не сильно спасает положение, т.к. сервис нужен не сам по себе, а для удобства покупок — а покупать на литресе совершенно нечего, и пока руководство литреса занимает маловменяемую позицию "СНАЧАЛА изведем всех пиратов, ПОТОМ начнём расширять каталог", ситуация вряд ли изменится. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Не испытываю тяги спорить с человеком, публично занимающим позицию "менеджеры литреса пока ещё не обанкротились => их бизнес-решения верны => если они что-то сказали, то это истина", сорри ![]()
Вот и на здоровье. Приобретают, и слава богу. Просто если ситуация уже дошла до того, что издатели сами публично признают, что продажи у них а) хреновые б) стремительно падают, то, возможно, издателям стоило бы что-то пересмотреть в своих методах торговли. Но, конечно, можно ничего не пересматривать, можно обвинять в своих проблемах флибусту, распродажи, книгообмен, библиотеки, кого угодно. Только костёр под издательской задницей уже разгорается, и либо они начнут нормально торговать цифрой, либо так и помрут, не переставая причитать про "пиратов". |
| Произведения, авторы, жанры > Вячеслав Рыбаков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Товарищи бойцы за нравственность! Призываю вас в тему про Нила Геймана! Там происходит неприемлемое — обсуждается личная жизнь Писателя (и его жены)! Отреагируйте плиз. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну зачем же так ![]() Простой же вопрос был — "пробовал ли кто-нибудь из наших реально запартнериться с амазоном". Я, честно говоря, ожидал ответа вида "да, пробовали", "нет, не пробовали" или "я не знаю". Ответа "почему вы всех считаете дураками?" — не ожидал совсем
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ох щи
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Мне кажется, вы не в первый раз уже переходите на личности. Давайте как-то сдержаннее, что ли?
Дискуссия явно пошла по второму кругу ![]() Литрес дороже амазона -> литрес теряет некую часть аудитории в пользу амазона.
Если литресу это не важно, то ему и низкие продажи не должны быть важны.
Вот, судя по всему, на эту аудиторию литрес и рассчитывает — на людей, далёких от е-коммерции и убеждённых, что на амазоне им ничего не продадут без загадочного "баксового кошелька" ![]() Но таких людей довольно мало, и по мере роста интернет-грамотности их становится всё меньше. Так что перспективы у литресовского е-бизнеса не очень радужные, и самое смешное — борьба с пиратством им абсолютно не поможет
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Это очень плохо, что у вас "всё" — а у нас всё утерянное можно заново скачать с амазона (и даже не придётся топать в гарантийку!)
Ну неплохо, да, согласен. На фоне нашего нынешнего мрака — даже оч.хорошо, особенно обложки (отечественных авторов книжных обложек, думаю, давно уже ждут в аду). Но по сравнению с прошитыми томиками послевоенного Худлита...
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Дело вкуса... Я вот наоборот, в последние годы не могу себя заставить покупать бумажные книги — они неудобные, тяжелые, зачастую плохо сверстанные, в них нельзя выставить любимый шрифт или увеличить поля. Если букинистику 50ых годов издания ещё приятно держать в руках, то современные книги — ну их нафиг, лучше цифра. И судя по тому, что амазон продаёт цифру ДОРОЖЕ пейпербека и прекрасно себя чувствует, я не один такой -) |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Зато есть у Барнса с Ноблем, по 12.99, против литресовских 15.24 |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Вот тут возникает вопрос — кто-нибудь реально пробовал обращаться к амазону или B&N? Или ПО УМОЛЧАНИЮ считается, что с ними ничего не получится, это очевидно, даже пробовать нет смысла? |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну справедливости ради, это одиночный пример, а в среднем они всего где-то раза в полтора-два завышают по сравнению с амазоном.
Прекрасный способ вести дискуссию ![]() Я говорю: "посмотрел на этот сервис, цены задраны где в полтора-два, а где и в ЧЕТЫРЕ раза по сравнению с амазоном" А в ответ: "все тут такие горластые и правильные покупатели, что не потестировали сервис". Немая сцена. Ну давайте с цифрами, если так понятнее — вот прямо с первой страницы литреса, подряд: Brave New World by Aldous Huxley — амазон $5.79, литрес 439 руб = $13.65, на литресе дороже в 2.35 раза Murder Maker Level 6 by Margaret Johnson — амазон $7.70, литрес 439 руб = $13.65, на литресе дороже в 1.77 раза Indecent Pursuit by Ray Gordon — амазон $10.29, литрес 439 руб = $13.65, на литресе дороже в 1.32 раза Sandcastle by Iris Murdoch — амазон $11.99, литрес 527 руб = $16.39, на литресе дороже в 1.36 раза Guards! Guards!: The Play by Terry Pratchett — амазон $11.99, литрес 527 руб = $16.39, на литресе дороже в 1.36 раза Ничего специально не выбирал, просто случайная подборка. Клиент литреса платит в полтора-два раза больше, чем клиент амазона. Наверное, если специально искать, то можно на литресе найти книги по амазонской цене. Но если специально искать, то можно там найти и книги с ЧЕТЫРЕХкратной наценкой ![]() ---- У меня вообще такое подозрение, что литрес и этот его загадочный "партнер" до сих пор мыслит категориями бумажных книг — магазины, склады, комиссионные... Ведь когда везешь в далекую Россию бумажные книги, дать на них полуторную наценку — необходимая и разумная мера, т.к. а) приличные дополнительные расходы, которые надо как-то компенсировать, б) у покупателя нет особого выбора — он же не поедет за дешевой книжкой в Нью-Йорк, волей-неволей купит что продают. К цифре эти соображения неприменимы, но господа партнёры с упорством продолжают их применять, поэтому рядом с амазоном выглядят как тот мужик с гусём из анекдота — мужик, почём гусь? тысяча рублей! но почему так дорого?? денег очень хочется...
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Вот я и говорю — литрес абсолютно ни при чём, это Злой Партнёр с плёткой захватил их в партнёрское рабство и диктует им свои партнёрские условия. Как-то так, судя по всему. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Да и на здоровье, пускай себе работают. Нас совершенно не волнует, сколько они зарабатывают на этом странном партнёрстве. Зарабатывают, вот и хорошо, вот и молодцы. Просто если продаёшь книги вдвое дороже соседа, не надо жаловаться, что их у тебя покупают впятеро хуже, чем у соседа. Надо быть последовательным. Либо продавать задорого — либо жаловаться. И то, и другое одновременно — не надо. Смешно выглядит. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну... возможно, литресу стоило выбрать более вменяемого партнёра? ![]() Потому что партнёр, который заряжает на свои ебуки цену в разы выше амазона с B&N — он как бы странный очень. Но, конечно, удобная позиция, не спорю — это не мы цены заряжаем, это невесть откуда взялся Злой Партнёр с плеткой, он нас заставляет, он во всём виноват. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Эта проблема происходит вследствие отсутствия в EPUB какой-либо конвенции выделения заголовков, глав, цитат и т.д. Каждый создатель EPUB файла вооружается теми html тэгами, которые ему больше приглянулись, и лепит их по принципу "а мне так нравится". Поэтому зачастую, чтобы понять, где тут кончилась одна глава и началась другая, нужен не конвертер, а полноценный искусственный интеллект. Если бы к EUB прилагалась инструкция "структуру глав размечаем так-то, заголовки выделяем так-то" — формат стал бы намного лучше и толковее. Пока что, увы, это простой html текст в обёртке. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
О да, это коренным образом меняет всё дело! ![]() Тут же суть не в том, как зовут их партнёра и из какой он страны, а в том, что книжку, например, "Your Screenplay Sucks" by William M Akers, барнс продаёт за $9.99, амазон за $10.56, а литрес (фанфары!) за $37.70 И такое на литресе сплошь и рядом. Берут западную цену и помножают на 150-400%, в зависимости от неких лунных факторов. И пытаются продать. Ну, молодцы, чего уж. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Козлом отпущения для издателей может служить вообще любой произвольный субъект или объект... вот вам, к примеру, прелестный образец суждения из соседней темы:
Все, решительно все ополчились против несчастного издателя! И пираты, и библиотеки, и стоки, и вторичная продажа, и самый мерзкий враг издателя — читатель, почему-то не желающий покупать много и задорого. Все — кроме самого издателя, разумеется — все виноваты в падении тиражей! |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
|
Ну что, свершилось! Литрес открыл раздел книг на английском — http://www.litres.ru/?atype=english Секрет пацанского успеха прост — 1) взять книги с амазона, 2) произвольно задрать ценник где в полтора-два, а где и в ЧЕТЫРЕ раза по сравнению с амазоном, 3) профит. ---- Умом это вообще не понять — если человек покупает на литресе англ. книги, значит, он владеет англ.языком и интернетом. Если он владеет англ.языком и интернетом, то он пойдёт на амазон и купит там те же книги на 150-400% дешевле. На что рассчитывают?
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
На самом деле обратная связь тут отрицательная — чем больше людей, уделяющих творчеству всё своё время, тем меньше спрос на КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО из них. Чтобы росли тиражи, нужно увеличивать число читателей, а число писателей, напротив, сокращать -) |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
По определению, приоритетнее интересы того, кто производит товар. Интересы всех остальных — тоже важны, но вторичны. |
| Произведения, авторы, жанры > Вячеслав Рыбаков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Вы это серьёзно? верите, что что-то кому-то реально ограничиваете?
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Кстати, и в самом деле проверил по-быстрому в гугле и яндексе на нескольких популярных писателях — на первой странице выдачи попадается кто угодно, всякие альдебараны, мирыкниг, фантбуксы — но только не флибуста.Похоже, паблишеры в очередной раз сражаются с ветряной мельницей
|
| Произведения, авторы, жанры > Вячеслав Рыбаков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Всегда удивлялся, как легко поборники морали сами забывают о морали ![]() Наглые заявления типа "вы не имеете на это права", "вам это нельзя", безосновательные выводы типа "ваше любопытство — праздное", всё идёт в ход, и вроде ничего такого, нормально, ведь это не просто так, а ради МОРАЛИ, а в борьбе за МОРАЛЬ все средства хороши -) ---- (прозреваю приближение модератора) |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Вот видите, до чего пираты страну довели!
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Кстати, да! Было такое. Вот интересно было бы узнать сравнительную статистику продаж литреса за этот период. По идее продажи должны были возрасти! Но что-то подсказывает, что эти цифры нам никто никогда не сообщит, потому что тут лучше деликатно промолчать
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
США, со всем их административным ресурсом, до сих пор не могут сделать так, чтобы Пиратская бухта "полежала две недели". Ну о чём вы говорите, ради бога? ![]()
Это, я бы сказал, как раз плохо, т.к. люди придут на литрес, посмотрят, увидят, что там НИ ЧЕРТА НЕТ, и уйдут оттуда недовольные, и ещё разнесут word of mouth по всем знакомым. Как это ни парадоксально, но относительная малоизвестность литреса сейчас играет ему на пользу если он завтра внезапно станет популярен, то послезавтра он приобретет репутацию "бестолкового магазина, где ничего нет" и отмываться от неё будет долго и мучительно.
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Если говорить абстрактно, то позиция Стороны 1 безусловно намного правильнее. Но В ДАННОМ СЛУЧАЕ она нереализуема. Т.е. вообще никак. Борьбу с пиратами имело бы смысл обсуждать, если бы она давала хоть какой-то результат. А в реальности результат от неё ровно один — распил бюджета, выделенного на борьбу с пиратами, и абсолютно нулевая эффективность самой борьбы. Вон флибусту на днях закрыли, чудовищным напряжением воли. И что? Ничего, три дня сайт пролежал, а на четвертый, аки Иисус, восстал из мёртвых на соседнем провайдере. Как считаете, эффективно потрачены государственные деньги? |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну это ещё по-божески, всего двойная наценка по сравнению с Амазоном. Хотя не совсем понятно, зачем они врут "Воспроизведение файла данного типа возможно только с помощью программы «Adobe Digital Editions»" и "Внимание! Данную книгу нельзя распечатать!", ведь они торгуют обычными EPUB файлами
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
|
Немного подробностей про партнёрство литреса с Gardners:
Платить 1000р за книгу, которую нельзя даже с компа на читалку перенести? ![]() А в отсутствии продаж — помяните моё слово! — будут виноваты пираты. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Пока на нём одна донцова с попаданцами — разумеется, и дальше будут игнорировать. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Хотелось бы увидеть текст самого проекта, а не фантазии журналистов "по мотивам"... |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Шо, опять? Помню, последними в этой печальной очереди были некие bookee.ru, которые года полтора назад вышли на рынок с Революционной Системой Защиты Контента (а внутре у него — запароленный пдф). Где сейчас эти Буки, кто про них слышал? Воистину, урок не идёт впрок. 1000р за запароленный PDF ![]() ---- Флибуста опять в строю борцы с пиратами делят распиленное бабло, издатели в недоумении — они издают всё больше книжек про эльфов и попаданцев, а их всё меньше покупают — в общем, жизнь кипит.
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Ну тогда другое дело
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Не совсем понял, вы действительно призываете отменить право свободного распространения старых литературных произведений, или мне это показалось? |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Я смутно припоминаю, что лет 20 назад Ельцин что-то подобное нам тоже обещал, когда звал "вперёд к капитализму". Про добросовестную конкуренцию, неуклонное снижение цен, и прочие волшебные чудеса свободного рынка. Осталось только дожить до этого светлого дня, "когда рынок будет нормальный"
|
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Простите? ![]() Свежие книги — это какой-нибудь Omen Machine того же Гудкинда (11.99 в цифре), Reamde Стивенсона (10.89), Rule 34 Стросса (13.69), Vortex Уилсона (13.69)... Начинающие и неизвестные авторы, конечно, дешевле. Серьёзные — от десятки и выше. И ничего, отлично покупают. |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
У американцев, в том же амазоне, электронная копия книги стоит ДОРОЖЕ, чем бумажная в мягкой обложке. Что будет у нас, не могу даже предположить... |
| Издания, издательства, электронные книги > Электронные книги > к сообщению |
Направления понятны, не совсем понятно другое... когда пираты уйдут с флибусты в файлообменники и торренты, а легальные продажи — к искреннему изумлению всех борцов — от этого не вырастут, что предполагается делать тогда?
|
| Произведения, авторы, жанры > Вячеслав Рыбаков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Вы такой серьёзный ![]() ----- предлагаю сворачивать офтоп, пока мы все тут не ответили перед модератором по закону гор -) |

Давайте всё же вернёмся к теме "флибуста 25К vs торренты 60К + файлохранилища МНОГО".

денег очень хочется...

