Сообщения посетителя Spectrum

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя Spectrum на форуме (всего: 4411 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 85 86 87 88 89

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению

Отправлено 14 марта 10:39

просточитатель для меня актуально другое. "иногда она не хочет" — это принципиально хоронит весь научный подход к эфиру. Добро пожаловать в мир идей Платона и так далее. Вплоть до переписывания мира отдельным индивидом (привет Дяченко с Vita nostra)

Отправлено 14 марта 10:23

Спасибо bred77 за текст интервью. Автоперевод:

цитата
Actusf : Что такое эфир ?
Иэн Маклеод : Эфир — это субстанция моего изобретения, хотя он и обыгрывает идею Платона о пятом элементе. По сути, это форма силы, которая пронизывает мир, и которую изобретатель в конце Века Разума находит способ использовать. Эфир позволяет человечеству манипулировать материей с помощью собственной воли. На практике это означает, что вы можете заставить машины работать лучше, ниспровергнуть науку и обмануть физические правила инженерии. По сути, это контролируемая форма магии — хотя иногда она не хочет, чтобы ее контролировали.

upd. Francine Спасибо, мне ссылочку уже сбросили)

Отправлено 14 марта 09:35

цитата bred77
На сайте ActuSF Маклауд 20.09.2018 дал интервью Эрику Хольштейну, где отвечал в том числе на вопрос что такое эфир в "Светлых веках"

Залез на сайт, понял, что с французским у меня очень не очень...
А можно ссылочку?

цитата Иван Васильевич меняет профессию
Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.

Отправлено 12 марта 11:37

цитата Spectrum
Для одних костёр из роз — высокая поэтика, а для других — лютая дичь. "Чтобы донельзя сырое — и горело? Вы издеваетесь?"

цитата AndT
Текст однозначен. Лично у меня в этом эпизоде возникла ассоциация с композицией группы Romowe Rikoito

Помню, что в отзывах встречалось, а на холодную голову найти не могу. Нет, это точно было не Вашей ассоциацией — Вы указываете источник.
Мда, тут я, похоже, перебрал с утрированием((

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 12 марта 11:36

цитата Дон Румата
(Местечко знакомое, проверенное)

Если не секрет — черкните, плс.
А то у меня в этом году 20 лет — тоже надо бы придумать что-то, хотя обычно не заморачиваемся датами и не справляем.

Отправлено 11 марта 10:36

цитата Francine
судьбе человека vs прагматизм оценки сеттинга

Если б только это)
Можно воспринимать эфир "в лоб", как источник энергии, искать закономерности и так далее.
А можно воспринимать его как нечто мистическое — от исполнителя желаний до воплощенной мечты.
Во втором случае разговоры о физике эфира пролетают мимо кассы, в мире божественного, идей и проч. — обычная логика пасует.
В первом случае финал будет... несколько разочаровывающим.
Для одних костёр из роз — высокая поэтика, а для других — лютая дичь. "Чтобы донельзя сырое — и горело? Вы издеваетесь?" :-D

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 10 марта 18:03

Чем вам так не зашёл куриный шашлык?
Всему свой маринад. И курица с индейкой, и свинина, и говядина с бараниной — всё может быть шикарным. Ну и в обратную сторону — испортить можно что угодно. Мой первый шашлык из говядины мог выдержать конкуренцию с подошвой 8:-0

Отправлено 10 марта 15:54

цитата ЫМК
И общий вывод — для автора мир его книги это не наш мир, в котором открыли эфир. Это самостоятельная вселенная, лишь отдаленно похожая на нашу.

Именно. Вычеркиваем "альтернативную историю", оставляем "фэнтези", списываем на специфику рассказчика. Иного пути устранения несостыковок для себя я не вижу.

Отправлено 10 марта 15:26

цитата ЫМК
просто герой его не видит...

Так а у меня все вопросы не к оптике героя, а к логике мира.
Крест на экспансивном развитии, непонятки с демографией — такое чувство, что вижу постиндустриальное общество, где два ребенка — норма. Войны с религиозной рознью тоже мимо прошли. И так далее...
Я понимаю, что такая цивилизационная самоизоляция — в определенной мере авторский произвол, ок. Но не получается ли тогда этакое соломенное чучелко? 8:-0

Отправлено 10 марта 15:05

цитата ЫМК
Условно, если поливать телегу эфиром из ведра и постоянно говорить ей ласковые заклинания — она поедет без лошади. А можно поставить на нее плохонький паровой двигатель, один раз рассказать ей заклинание и капнуть на нее эфиром — и она тоже поедет.

В том, что Вы описываете, уже есть зернище конкуренции)) Опять застоя не выходит.
Это прямая аналогия — у одной машины расход Х л/100км, у другой — Y л/100км. Плохонькие паровые движки должны будут вымереть — ни эфир не бесплатен, ни техобслуживание.

Отправлено 10 марта 14:25

цитата ЫМК
Этот ответ не убедителен.

Сорян, это не ко мне, это к автору)
У меня в принципе вопросы к фентезийной составляющей, равно как и у Вас.
Бог с ним, пусть эфир не транспортируется на дальние расстояния (прошу прощения, я не указал дальность в посте про транспортировку эфира, внутри страны-то он ездит) или не может эффективно обрабатываться на "новом месте". Но готовая-то продукция, в которую вплетен эфир? Или "запрет на перемещение" работает и для ГП и условные эфирные сапоги-скороходы, произведенные в Лондоне, наотрез работать в Париже не будут? Но тогда сразу вопрос — а в Ирландии тогда они будут работать только на N%? Вопросы, проклятые вопросы))
upd. На крайний случай — ну можно ведь организовывать местные производства и глубокую обработку на местном эфире, а транспортировать в метрополию только простую, "безэфирную" продукцию!

Отправлено 10 марта 13:12

цитата ЫМК
Почему исчерпание эфирных месторождений в Англии не породил бум поисков более дешевых месторождений по всему миру? Почему они полезли в шахты если можно было организовать доставку, например, из Африки?

Ответ в тексте есть — "эфир не той системы". Ну и транспортировать невозможно.

Отправлено 7 марта 11:17

цитата Алексей121
Крайне прямолинейная отсылка на ископаемые источники энергии (о иссякании которых во времена написания романа трубили из каждого утюга)

Не вопрос, пусть будет "актуальность темы". Но тогда хотелось бы и какой-то результат видеть, верно? От романтикА на фоне того, как окружающий мир падает в бездну до героического превозмогания а-ля производственный роман с сооружением "теромоядерного" реактора на "эфир-кефировой" реакции.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А тут просто местные супермасоны щелкнули перчаткой бесконечности, процесс запустили — и нате вам волшебный финал, ловите халявные ништяки

Отправлено 7 марта 09:47

цитата Дочь Самурая
Согласна. Ну и герои любопытными мне показались.

Да и сам роман не плох. Этакий Диккенс с примесью фентези. Проблема с этой примесью в том, что, как уже говорили до меня, эту поляну уже истоптали. Кто только не проводил аналогию — магия = радиоактивность/нефтегаз на максималках. И мутантов создать, и реактор замутить, и в бензобак залить кристалл маной зарядить. Все эти общественные отношения мы уже сто раз видели (и видим за окном) 8:-0

Отправлено 7 марта 08:19

цитата heleknar
Заспойлерите, плиз.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Дык проспали полимеры-то. На самом деле эфира давно нет. Формально он добывается только в родном городе ГГ, а по факту — нигде. Удивительно, что а) накоплен запас эфира лет этак на 30, б) никакого режима экономии не введено, эфир тратят на всякую ерунду, в) этот мировой заговор с огромным количеством вовлечённых людей до сих пор не раскрыт. В лучших традициях конспирологии.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Дальше — хуже. Выясняется, что фарш таки можно прокрутить назад и использовать продукты переработки в качестве эфира ещё раз. Видимо, тайные способности мудрых репти... эфироидов, которые всё подстроили

Короче, викторианская составляющая, кмк, лучшая.

Отправлено 5 марта 12:54

цитата AndT
Джонатан Стрендж и мистер Норрелл — там точно викторианская эпоха?

Ну, при прочтении мне казалось, что да) Вики утверждает, что это альтернативная история времен наполеоновских войн — 1810-е. Чуток недотягивает)

Отправлено 5 марта 10:36

цитата AndT
Много ли на русском языке издано неовикторианской фантастики?

По-моему, в списке ещё не хватает Сюзанны Кларк. Как же "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл"?
Поисковик выдаёт много всего, но не могу судить о нечитанном. Смежного, во всяком случае, должно быть много: шаг в сторону детективов — вот расследования в стиле Шерлока, в сторону ужасов — а вот тут у нас вампиры в ассортименте, про романтику и прочие высокие отношения я вообще молчу.
Впрочем, я в посте не ограничивался викторианской эпохой.

Отправлено 5 марта 08:49

цитата Francine
А не могли бы Вы поделиться все-таки? Хочется узнать, что там, кроме стилистики и базы из богатого литературного наследия?

Так тут и без меня похожего написали))
Последнее время я несколько разочаровываюсь в новинках альтернативки, ибо вижу много "альтернативных историй", что сделаны нехитрым образом: берем исторический период, меняем одно на другое (порох на магию, нефть на нее же — итд), добавляем щепотку чего-нибудь по вкусу — и вот, новейший "шедевр".
Но чтобы это работало — важно, чтобы или удивительная синергия была, или какой-то компонент был выдающимся. Или ещё чего.
Ведь иначе в составе выходит 90% историкосодержащего продукта, 5% фентези и 5% романтики.
Но ведь если я захочу почитать викторианский роман — я возьму те же "Тяжелые времена" Диккенса, которые лежат нечитанными. Захочу проработки и глубины — у меня есть реальная история, в которую можно нырять до каждой заклепки... Короче, альтернативы в "чистых" жанрах есть.
А тут у меня некоторое недоумение возникло. С одной стороны — да, хорошая стилизация под викторианский роман. Но как только делаешь шаг в сторону, от камерности к масштабам побольше, то натыкаешься на нечто, удивительно похожее на швы из белых ниток)
Самое простое взять — представьте, например, что Ленин с товарищами невозбранно толкает "Искру" за деньги (!*) по базарам — а наверху всем совершенно ультрафиолетово. То ли третьего отделения нет вообще, то ли местный господин Бенкендорф с подчиненными предаётся декадансу и красит губы в черный цвет вместо работы. А его начальство то ли отсутствует в принципе — и так далее))

* — Был бы господин Маклауд русскоязычным — я бы точно заподозрил его к отсылке на древний анекдот про еврея-партизана, которому доверили распространять листовки.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 3 марта 14:53

цитата Дон Румата
Это которая в доме со шпилем?

Да, в нём.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 3 марта 14:11

Эх, разонравились мне с возрастом религиозные срачи... Но тут сильно уж удивительно. Оставлю тут цитату, а там уж каждый для себя решит

цитата
Послание к Ефесянам 4:29
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.

Так-то — в Библии очень много чего нет, от табака до героина, от внеземной жизни до ИИ.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 3 марта 13:55

цитата wax
Spectrum , это Москва или СПБ? Если Москва, мне надо адрес :)

Я б даже сказал, что Ленинград)) Если вдруг будете у нас — рядом станция метро "Парк Победы" по синей ветке
https://maps.app.goo.gl/v3QyaWiYJZGHTCPs9

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 3 марта 12:18

На выходных сходил с женой в пирожковую на Московском проспекте. В отзывах заявлялось, что сей реликт практически не изменился с советских времен. Наверное, где-то так и есть. Постоянная очередь от дверей — есть. Незабываемый вкус кофе с молоком — есть (меня мысленно перенесло в советскую больницу, где сей напиток разливали поварёшкой) :-D

Проходимость просто невероятная. Скушали с женой по беляшу, которые прямо при нас были готовы, хотели взять ещё домой — а их уже нет)
Короче, буду заглядывать, если буду пробегать в этом районе.

Отправлено 3 марта 11:44

цитата Francine
Такое у нас каждый месяц.

цитата Francine
Одноклубники заскучали по жанру "романтика-фэнтези-пастораль"

Написал пост и стёр.
Не буду инициировать обсуждение раньше времени :-D

))
Пока могу сказать одно. Язык понравился, Осояну отдельное спасибо.

Отправлено 3 марта 10:12

Ох, чувствую, в клубе будет весело с кризисом ожиданий в полный рост)
Вчера дочитал "Светлые века". Интересно будет обсудить, если выиграет.
Но я не разочаровался, что голосовал за них — большущим выбором среди того, что хочется читать, март не блещет.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 28 февраля 16:12

цитата Дон Румата
Каждый год, перед постом, я начинаю верить, что все Буратины города Питер очень богобоязненные люди. Мы начинаем печатать меню для ресторанов. Постное меню.

По-моему, это чисто коммерческая вещь вроде рождественской елки к 25 декабря. Хотя тех, кто отмечает Рождество 25/12 у нас не так много

Новости, конвенты, конкурсы > Книга года 2024 > к сообщению

Отправлено 28 февраля 10:13

цитата Gelena
В былые годы некоторые люди вообще заявляли, что мне заплатили за победу.

Кажется, история всевозможных премий должна наталкивать на мысль, что в читательском голосовании очень часто выигрывает не самая лучшая книга.
Но нет... $%-\$

Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению

Отправлено 26 февраля 14:47

цитата Pirx
Страшно подумать, из чего состоял (состоит?) Ленин!..

Злые языки утверждают, что из липового мёда и специфических грибов 8:-0

Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению

Отправлено 26 февраля 09:55

цитата Farit
ввести дополнительный рейтинг ЦВМ (ценность выраженного мнения)

И в итоге получим темы, в которых есть только одна точка зрения — и ничего, кроме нее, ибо всю альтернативу вытоптали в процессе срача. Не, я иногда в исследовательских целях захожу в группы каких-нибудь плоскоземельщиков, читаю, восхищаюсь "дьявологикой" :-D

Но хватает меня ненадолго. И всё же лучше разность мнений, чем одна линия партии.
Есть ведь и групповые обсуждения, о чем сказано выше, и личный черный список. Как по мне — вполне достаточно, если нет желания проматывать ненужное.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 21 февраля 10:41

цитата shack4839
Я сейчас с удовольствием читаю/слушаю классику из школьной программы, интересно было быть сравнить ощущения с тех времён и нынешние

Хех. Даже интересно стало, насколько изменится у меня восприятие того же Онегина. Впрочем... Сколько там ему было на момент и в финале? Но уже вроде не так мало, на гормоны всё не спишешь, голова должна работать.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 21 февраля 09:35

Ну и по теме — вчерашний день запомнился неприятным открытием, что Т-банк втихушку подключил мне страхование задолженности по кредитке несколько месяцев назад и благополучно стриг денежку. Теперь фиг докажешь — спам-звонков от них было много, за такое время далеко не факт, что запись сохранилась.
Мораль сей сказки проста — государи мои, регулярно проверяйте расходы как на банковских картах, так и по мобильной связи.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 21 февраля 08:19

цитата shack4839
Слепая любовь к Уолтеру Уайту заложена в нас со школы.

Кмк, подавляющее большинство произведений в школьном возрасте будет понято несколько не так) И контекст и жизненный опыт и прочее... Банальнейший пример с теми же мушкетёрами — а когда я читал их в младшем школьном возрасте, они казались ух какими клёвыми и крутыми. Боюсь, если сейчас буду перечитывать, то буду воспринимать их совершенно иначе.

Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению

Отправлено 19 февраля 09:36

цитата mist
А у людей при уходе за любимыми неживыми предметами вырабатывается окситоцин?

По-моему, при любой приятной деятельности. Хоть паяй, хоть вырезай из дерева. Можно и просто смотреть на дела рук своих, поглаживать пузо и приговаривать "весьма хорошо"))

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 17 февраля 18:22

цитата Дядюшка Шу
А кому жаль денег на своё здоровье — можно ждать очереди в городской поликлинике две-три недели...

Если бы две-три недели(
У друга была 4 стадия рака. Химия за химией. Формально всё бесплатно, ага. Но на тот момент сбор всех исследований (а они жизненно необходимы, иначе очередной курс не назначат) с записями и прочим чисто в государственных клиниках обходился бы, емнип, от 4 месяцев до полугода, хотя ковид тогда уже шел на спад. Ну а толка в анализах с такой давностью принципиально никакого нет априори. Грустно это все.

Отправлено 14 февраля 17:26

цитата Алексей121
Ну что могу сказать — никогда ещё я так не ошибался. Но поверить в что-то подобное действительно было сложно.

Самое интересное, что эти боты ещё и голосовали не "единым строем" — кто-то плюсовал пост, кто-то, наоборот, минусовал, кто-то не реагировал)) Всё это вместе с прочей активностью создавало впечатление "настоящих" людей. Это еще в бытность модером Трепа видел.

Отправлено 14 февраля 15:31

цитата fox_mulder
Очень странный кейс. Какой смысл накручивать обзоры на лучший\худший фильм года? Что это вообще дает и на что принципиально влияет?

Голосовать, писать осмысленные посты, отзывы, плюсы/минусы раздавать — в общем, всячески изображать активность. И это ведь не нейросеть, это "ручная работа" с 10+ аккаунтов. Даже несколько завидно — сколько ж свободного времени угрохать на такое занятие... $%-\$

Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению

Отправлено 14 февраля 09:52

цитата ЫМК
четвертая для противоправного поведения в целом

Не, это неспортивно) Да и было уже — текущая маркировка 18+, если на то пошло, как раз для него в целом.
Непочатый же край — а Вы так одним махом. Депутаты совсем без работы останутся!

Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению

Отправлено 14 февраля 09:40

цитата qwerty616
Столько людей после книжек наркоманами сделались — не сосчитать, наконец-то треугольник предупреждающий добавят, одной проблемой в обществе меньше!

Ну, не всё ж играм и аниме страдать.
Одна геометрическая фигура для наркотиков, другая для воровства, третья для убийств... Даёшь каждой статье УК своё предупреждение в 20% обложки! Если за предупреждениями самой обложки не видно — "хорошие сапоги, надо брать")

Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению

Отправлено 13 февраля 23:30

цитата igor_pantyuhov
Вот-вот. Не наш он. И вообще, подарки должны быть обоюдными.

Хорошую религию придумали индусы... То есть, я хотел сказать, что те же азиаты неплохо вывернулись. В Японии 14/02 — шоколад дарят женщины. Три кольца — премудрым эльфам тьфу, опять не то... Хоммэй-тёко — "особенным мужчинам", гири-тёко остальным. 14/03 мужики отдариваются — Белый день и всё такое.
Ну а корейцы пошли дальше — и придумали 14/04 день для тех, кто пролетел 14/02 и 14/03. ДолжОн же быть день, когда можно поныть "больше вселенной горе моё" и всё такое, правда?)
При всём при том это и для Азии "не их праздник" и придумка маркетологов. Но ежели людям нравится — почто нет? "Красивый древний современный обычай")

Отправлено 13 февраля 23:11

цитата k2007
Гей. Китаец со склонностью к эмоциональным срывам. Русский, которому партия приказала. Одна женщина, потому что женщина должна быть. И лидер, который видит вещие сны.

Звучит, как пати в DnD.
"Файтер, клирик, маг и вор" :-D

Компьютерные игры > Civilization > к сообщению

Отправлено 13 февраля 11:01

цитата fox_mulder
На данный момент даже самые рьяные фанаты Цивы (причем даже из числа тех, кого Фираксис привлекали к участию в маркетинговой кампании семерки) не рекомендуют ее к покупке.

Ну дык. Я посмотрел стримы и малость в шоке. Они решили половину humankind содрать?! Да, сетевые баталии мб и будут более уравновешены, но смена эпох выглядит максимально странно. Как будто одну партию разбили на несколько раундов.
Покупать в ближайшее время точно не буду. Чует моё сердце, скидки на 80% в стиме не так далеки, хех

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 12 февраля 15:47

цитата practicANT
в каждой пятерочке и магните стоит кофейный автомат с неприлично дешевым кофе

Ну, кофий там, конечно, дешевый, но и невкусный, вполне можно получить такой и дома. Плюс нет у меня уверенности чистоты в кой-каких сетевых магазинах. Ну а кофемашина для тараканов — сущий рай, это не где-нибудь в роутере тусоваться. В кофемашине и тепло, и вода, и еда совершенно бесплатно. 8:-0

цитата practicANT
подавляющее большинство берет его с собой на работу даже из кофейни, так что уют для них не настолько важен, насколько вкус

Именно.
upd. Приоритетно лично для меня соотношение цены/качества. Уют — это в последнюю очередь. Если во времена оны, я частенько заглядывал в тот же Бэггинс кофе, то сейчас, откровенно говоря, давит жаба отдавать 285 р за большой каппучино.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 12 февраля 11:18

цитата Mindover
Да ладно! Обычная шринкфляция. Ничего мудреного, если учитывать покупки разливного кофе в литрах, а не порциях, яйца в десятках, а не в упаковках, масло в килограммах, а не в пачках и т.д.

Хмм. Вроде и ставлю смайлик, а все равно Вы восприняли напрямую.
Спасибо, я в курсе о шринкфляции. Но тут как в известном меме. Я, конечно, так тоже могу, только не хочу (с) ;-)

Страшно представить годовую статистику — "выпито Х галлонов кофия", "зверски сожрано Y средних индейц индейки". Не, на это я пойтить не могу. Это ж будет "Робин-Бобин Кое-как Подкрепился Натощак Съел теленка Утром рано, Двух овечек И барана...")))

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 12 февраля 10:16

Как раз в тему)
Я, буржуин этакий, часто покупал один и тот же кофий по утрам в пекарне рядом с работой.
За два неполных года, что там беру — три повышения цены. Но сегодня они провели комбо — вместо 400 мл, они теперь продают 300 по той же самой цене (400 мл больше не наливают вообще $%-\$ )
Тадам! Теперь траты на кофий данного типа нельзя будет сравнивать лоб в лоб — потребительское поведение изменилось! Ибо сия кофейня, конечно же, идёт лесом. :-D

P.S.

цитата
Я с чужим котенком стою под дождем.
Ты в нарядном платье встречаешь весну
Мы всё ждем чего-то, куда-то идем.
И все время платим, а цены растут

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 10 февраля 12:03

цитата Gelena
Возможно сейчас им и нам подскажут, как заплатить коммуналку, купить лекарства и не протянуть ноги)

Вы что, до сих пор не знаете Универсального Рецепта?? :-)))

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 9 февраля 19:30

цитата Mindover
никто ничего подобного не делает, и все говорят о том, что реальная инфляция намного выше, чем официальная, либо по общим субъективным впечатлениям, либо в лучшем случае по единичным сравнениям каких-то случайных покупок в разные периоды.

цитата Mindover
В отсутствие сопоставимых объективных данных все разговоры о несовершенстве Росстатовского индекса цен — это пустое эмоциональное сотрясение воздуха.

Просто зафиксирую.
С одной стороны Росстат, который пишет — "верьте мне, только у меня шире и верней".
С другой — население, что тратит сильно больше, чем раньше на повседневные расходы. Но это всё не инфляция, ага. :-D

Это просто россияне массово в последние годы кинулись скупать дорогое да дорожающее ну и жрать в три горла, Бог знает почему. С жиру бесятся, не иначе. Министр сельского хозяйства гарантирует это! :-)))

Повторюсь — думаю, что дальше бессмысленно. И так, наверное, мы уже достали читателей хождением по кругу.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 9 февраля 16:04

цитата Mindover
Я все-таки верю, что два человека, которые владеют математикой хотя бы на базовом уровне, при обсуждении такой в общем-то несложной математической процедуры, как расчет индекса цен, при желании способны прийти относительно нее к единому математически корректному мнению.

Ага, а когда наблюдаемые лично данные начинают противоречить картине инфляции, Вы эти самые данные начинаете отвергать, ссылаясь на когнитивные искажения при восприятии. Не, так точно не придём, уверяю Вас.
Личная инфляция на одном и том же наборе товаров и услуг должна так или иначе коррелировать с официальными данными. Если не бьется — значит что-то тут не так. Или в личной структуре и характере потребления (изменились или изначально были другими), или во входных источниках Росстата, или в их расчетах. Или ещё с десяток причин. Мне совершенно неинтересно списывать все расхождения наблюдений и уровня инфляции на "это так кажется"
Ну ок, допустим, что это лично я дебил и не умею считать. Давайте попробуем нарыть другие данные. Можно посмотреть в сторону дефлятора FMCG, например. Да, это не инфляция в чистом виде, это динамика роста трат на повседневные траты. Повторюсь, что не было, как с картошкой. Это РАЗНЫЕ, хоть и смежные показатели. Инфляцию в чистом виде по всей стране по всем ТНП можно построить только обладая массивом данных по всей стране — это действительно так, и у Росстата, не побоюсь этого слова, монополия) Но нам и поуже данные сгодятся.

цитата
По данным организации, единая панель данных «Ромира» основана на сведениях об уровне потребления 40 тысяч россиян, 15 тысяч домохозяйств в 240 городах и населенных пунктах. Это дает представление о покупательском и потребительском поведении жителей всей России.

«Участники панели сканируют QR-коды чеков и фиксируют электронные чеки на все купленные товары и услуги. Результаты сканирования в онлайн-режиме поступают в базу данных», — пояснили аналитики результаты своих исследований.
По подсчетам исследовательского холдинга, основанным на размере среднего чека россиян при покупке повседневных товаров, за последние 4,5 года цены в стране взлетели в 2,3 раза.

Между тем инфляционные калькуляторы, работа которых основана на официальных данных Росстата, при этом указывают за тот же период значительно более скромные 43,63%.

Ну и сразу комменты

цитата
экс-министр экономики России Андрей Нечаев, оценки «Ромира» традиционно в 2-2,5 раза превышают данные Росстата.
По мнению эксперта, причина столь сильной разницы кроется в том, что в структуру наблюдений этой организации входят несколько другие позиции — «в основном без товаров длительного пользования».

цитата
Вообще, у каждого человека будет своя личная инфляция, отличающаяся от того, что фиксирует Росстат. Дело в том, что Росстат собирает данные по потребительской корзине, которая включает товары первой необходимости, на которые государство старается держать низкие цены. „Ромир“ собирает то, что может собрать, и то, что реально покупают люди, которые не всегда заботятся о том, чтобы купить самый дешевый товар, или в самом дешевом магазине», — отметил эксперт

Как можно видеть, разница в потребительской корзине/поведении и/или структуре расходов такова, что туда ооочень много всего втиснуть. И совершенно нет необходимости списывать всё на искажения восприятия.
Да, вполне может быть, что наши сограждане оптом зажрались. Кушают рябчиков, закусывая ананасами и пирожными заедают, а несчастный росстат считает стоимость хлеба и воды. :-D

Но что-то мне подсказывает, что это гипотеза верна не для 100% моих сограждан. :-)))

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 8 февраля 22:13

цитата Mindover
Я понятно излагаю?

Вы в очередной раз повторяете то, в чем нет необходимости

цитата Mindover
Семья, которая потребляет одну картошку, — это группа голых людей, которые сидят на голой земле и жрут сырой нечищенный картофель, потому что почистить его им нечем, а приготовить негде, не в чем и не на чем.

Не, я понимаю, что мы тут в юморе изощряемся, но — тадаммм -

цитата Spectrum
, то траты на продовольственные товары для нее в 2024 году

Я понимаю, что громить несчастную виртуальную семью весело, но имейте совесть))))

цитата Mindover
Поэтому наблюдаемая инфляция — а это субъективный показатель, который формируется

Эх. Вы в очередной раз сводите всё к к наблюдаемой инфляции/инфляционным ожиданиям. Ну и это приводит в итоге всю дискуссию к "Росстату лучше знать", "все люди о ценах врут, ибо неспециалисты и полной картины не видят", "это все кажется". То есть к тому, с чего и начинали.
Спасибо, но дальше продолжать смысла не вижу в связи с бессмысленностью.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 8 февраля 20:33

цитата Mindover
За 2023 год. А за 2024 — понижение. Цены разных товаров меняются неравномерно. То растут, то снижаются.

Повторяетесь. Вы эту неравномерность, для тех же яиц отчетливо увидеть можете на графике на прошлой странице. И средневзвеш по годам, я уверен, можете посчитать. Но, вдруг, на всякий случай — в среднем в 2020 цена была 60, а сейчас, как Вы сами пишете — 115. Итого за четыре года подряд по схеме "три шага вперед, один назад" ушли вверх примерно на 23% в год.

цитата Mindover
Ошибаетесь. Никто же не говорит, что у нас вообще нет роста цен, и что каждое повышение рано или поздно откатывается к прежнему уровню.

Вы "+/-" проигнорировали? Зря. Обсуждаемые яйца и близко к тому уровню не подошли. Весь сыр-бор не в том, что

цитата Mindover
в целом уровень цен постепенно повышается

а в том, что для ряда позиций он в конечном повышается нифига не эээ... "постепенно". Для кого-то интервал 60->115 за 4 года — это довольно существенно.

цитата Mindover
О! Классика пошла! Сколько постов я написал ровно о том, что категорически нельзя судить об инфляции по одному товару. Картошка

Мдя. Пишешь о весе в потреблении, а в ответ — "картошка". Ну, если Вам так нужно развеять соломенное чучелко, то вперед. Хотя изначально я писал

цитата
Достаточно "перекоса" в сторону более подорожавших товаров

и столь любимая Вами картошка там сугубо как иллюстрация максимально подорожавшего за 2024 товара.

цитата Mindover
Широкая публика и без этого знает, что вся статистика надувательство.

Зато выборы кристально честны! :-)))

цитата Mindover
Естественно. Личная инфляция у каждого своя.

И вот об этом как раз и речь. Когда на одном же и том наборе товаров и услуг получаешь другую сумму на балансе банка — это не

цитата Mindover
субъективный показатель. Это то, что людям кажется по их личным впечатлениям.

а довольно ощутимая вещь. Регулярное расхождение декларируемого и того, что воспринимается непосредственно органами чувств — и вот, пожалуйста, недоверие госстатистике (не путать с доверием матстату и прочему инструментарию)
Лично я что-то не верю, что я такая охренительно уникальная снежинка, чтобы так не попадать в норм распределение.

цитата Mindover
Чем люди беднее, тем сильнее они беспокоятся о росте цен, и тем больше им кажется, что цены быстро растут.

"Это Матрица, Нео".
Ей-богу, мне кажется, что Вы троллите. В самом деле, ну зачем беспокоиться о росте цен, если денег впритык. :-)))

Странные люди!
Впрочем, что-то не имею особого желания разжевывать поговорку "пока жирный сохнет — худой сдохнет".
Удивительно только, что Вы сводите только к наблюдаемой инфляции/инфляционным ожиданиям то, что легко может быть обусловлено разной структурой расходов. Впрочем, это уже теперь я повторяюсь.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 8 февраля 14:15

цитата Mindover
Минуточку. Годовая инфляция — это не рост цены отдельных сильно подорожавших товаров.

Подождите, не уходите ещё к общему. Вы писали о конкретной позиции:

цитата Mindover
Год-полтора назад на этом форуме скрежет стоял зубовный: погибла Россия, яйца дорожают.

Ну а сейчас о них совсем не вспоминают — а они ведь существенно подешевели!
Я, собственно говоря, парирую — на кой чорт мне хвалиться снижением цен на яйца и вспоминать их добрым словом, если они в лучшем случае половину повышения своего отбили?

цитата Mindover
по сравнению с предыдущим годом

Удивительно. Нет, чтобы забыть о повышении, как рыбка Дори, и радоваться снижению по сравнению с 1917 прошлым годом. Росстат же уже учёл, чего ж вам ещё надобно?
Извините, нет. Ваша аргументация была бы приемлема, если позиция показала бы возврат +/- прошлому. Тогда бы и саркастично писали "что ж вы ныли, стали ваши яйца дешевле чем были" А сейчас, когда яйца стоили 80, а стали 115 — тут нет ни кромешного ужаса, ни гордости за державу. Только повышение в 40+% чуть больше чем за год.

***

Теперь о частном и общем.
Если Вы обратили внимание, никто меня тут гнилыми помидорами за график росстата не закидал. Более того, когда мы оперируем чем-то стандартизованным, всё крайне просто и наглядно. Вот пшеница 3 класса с известными характеристиками, вот её цены по времени. С менее стандартизированными вещами сложнее — и твердый сыр "образца 2010 года" может быть не тем же твердым сыром в 2025, и услуга пломбирования зуба в госклинике и в коммерческой может различаться как день и ночь. Уже есть место "художественному подходу". Но без этого никак — состав тех же продуктов действительно меняется. Во времена оны в сыре был "молочный" жир, а сейчас его может не быть совсем — и стало лучше, когда ввели отдельную маркировку (с_ЗМЖ/без_ЗМЖ)
Но, опять-таки, массовых дискуссий с ломанием копий оптом графики отдельных позиций обычно не вызывают. Их проверить можно легко из-за публичности.
Все колотушки достаются интегральным показателям. Их и сравнивать "в лоб" нельзя, и методология может меняться очень сильно, и веса отдельных позиций с прочими нюансами могут быть непрозрачными для широкой публики. Достаточно погуглить "изменение методологии инфляция" — списочек будет огромен от банальных изменений в ИПЦ до куда более ключевых вещей даже по последним нескольким годам. А что и когда — вопрос особый)) на rosstat.gov.ru в разделе инфляции можем и прямо сейчас прочитать

цитата
Например, Росстат уже три года не наблюдает цены на DVD диски

Это, конечно, замечательно, но когда в последний раз читатели этого текста покупали DVD-болванку?? :-D

(На самом деле бросили считать ли ли в 2019, то ли в 2020 — но кто будет вникать в нюансы?)
И вот с той самой общей инфляцией больше всего споров. Хотя при корректных весах в модели наше эталонное домохозяйство должно давать "максимально доверительные" данные. Говорить о ежегодной разнице в 3 раза выше, чем дает Росстат не стоит — такого действительно нет. Но разница достаточна, чтобы быть наблюдаемой и существенной для ряда граждан. Утрирую — если бы мы могли представить себе семью, сидящую на одной картошке (привет, девяностые!), то траты на продовольственные товары для нее в 2024 году увеличились примерно вдвое. Строго по данным Росстата)
Всё довольно банально — иная личная структура потребления ведет к другой инфляции. Достаточно "перекоса" в сторону более подорожавших товаров по сравнению с официальной статистикой — и приехали. Это вполне себе ощутимый и наблюдаемый эффект.
По инфляционным ожиданиям — в них чего только нет, и необъективности тоже местечко найдется. Но чисто для смеха — вот кусочек статистики инфляционных ожиданий с ЦБ РФ

Достаточно быть богатым иметь финансовую подушку — и инфляционные ожидания резко падают! Невероятно!
В самом деле, чего переживать при ключевой ставке в 21%? Пущай деньги крутятся — инфляцию-то отобьют))

цитата
Идею этой сказки,
А может, и не сказки
Поймет не только взрослый,
Но даже карапуз

Всё очень просто — если господин Иванов И.И. считает, что с инфляцией Росстата что-то не так, то он просто недостаточно богат. Фьють-ха!

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 8 февраля 00:18

цитата Mindover
Или вспомним яйца. Год-полтора назад на этом форуме скрежет стоял зубовный: погибла Россия, яйца дорожают. 15 января 2024 года десяток яиц стоил в среднем по России 133,63. На 3 февраля 2025 года его цена 116,88, то есть за год яйца подешевели на 12,5%.

Ахахаха, "подешевели"))
Ну формально-то да, на фоне эпического роста чуть раньше они подешевели, ага. Но вот если сравнить ценник до скачка в бесконечность и сейчас, то что-то не видно дешевизны. Даже наоборот. :-D

Блин, хотел ответить завтра, но таки не выдержал)))

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 85 86 87 88 89