Сообщения посетителя Spectrum

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя Spectrum на форуме (всего: 4411 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 85 86 87 88 89

Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению

Отправлено 9 октября 2024 г. 11:51

цитата Наследный принц
Утрированно пафосную, гигантоманскую Ваху читать и выбирать там про маленького человека… сочувствую такому подходу, сам со странными наклонностями.

Если мне захочется про пафосный пафос — можно и телевизер включить, в конце концов. :-)))

А про маленького человека в тяжелые времена — это ж практически русская классика!)
Есть ещё Уильям Кинг «Крестовый поход Махариуса» — тоже с точки зрения "мч"

Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 4 октября 2024 г. 16:52

Спасибо всем за отзывы.
Попробую всё же Generation П, как беспроигрышное.
Офигеть, книге уже 25 лет. $%-\$ А я ведь отчетливо помню, как с ней носились, как с новинкой.
<мем с плачущим Гриффином>

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона. Итоговое голосование > к сообщению

Отправлено 4 октября 2024 г. 16:11

В прошлый тур dtarkhov выдал шикарный микросинопсис по Странности, теперь вот Дочь Самурая по Саду (NB — не путать с маркизом :-D

)

цитата Дочь Самурая
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
отстаньте от меня, я ушла в сад. Все действия.

Спасибо, уважаемые, мой день стал чуток веселее)

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 4 октября 2024 г. 12:37

wax Обычно разговор начинают с чего-то вроде "здравствуйте, меня зовут так-то, я разговариваю с таким-то?". Я сразу говорю "представьтесь, пожалуйста". Многие сразу вешают трубку. Если есть существенная разница с входящим номером телефона (какой Сбер не с 900?) или понимаю, что мошенники, просто посылаю по дефолтному адресу и вешаю трубку.

Отправлено 4 октября 2024 г. 11:22

цитата summer_child
(С "Алхимиком" не так)

Если не сложно будет и дочитали — черкните, плс, что не так. 8:-0

Лично мне интересна мотивация лаборантов при выставлении оценок для формирования списка на прочтение. Очень экономит время. Иногда, правда, и эпические провалы случаются, но без этого никуда :-D

Отправлено 4 октября 2024 г. 10:38

цитата Kavabanger
Как по мне выбирать совершенно незнакомого автора только из-за обратной связи идея странная.

Так мне, например, большая часть авторов из списка незнакомы. 8:-0

И так — как по минному полю) Тем клуб и безусловно хорош — позволяет собирать обратную связь по новинкам, нет смысла палить деньги на электронки. Многим в прошлом туре был знаком Бэллингруд?

Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 4 октября 2024 г. 10:23

Господа, а с какого произведения стоит начитать знакомство с Пелевиным?
Никогда у него ничего не читал, сталкивался только с меткими цитатами. Боюсь начать не с того и уйти ничерта не поняв. "Трансгуманизм какой-то, буддисты... Голова пухнет" :-D

Ну как во время оно Улисса кусал, а потом плевался))

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 4 октября 2024 г. 09:58

цитата DKart
Но видимо не у всех регионов так.

У меня и в СПб не так)) Никакого ютуба без специфических инструментов. Енева (бывший Обит)
Все быстро меняется

Отправлено 4 октября 2024 г. 09:05

Когда ушел спать — разница в два голоса была.
Вроде как 58/56, но могу ошибаться

Отправлено 4 октября 2024 г. 09:02

цитата vfvfhm
Лицезреть, как любимому писателю насуют полную корзину не скажу чего, тоже ведь "развлечение" сомнительное?

Так "насуют" любому) Гипотетически — и того же Джойса с Улиссом, кмк, в клубе бы ничего хорошего не ждало. И Алхимика очень многие будут громить. Это неизбежно.
А по теме — я погорячился) Идея читать две книги для меня звучит хорошо — читаю быстро, прошлый раз Странность моментально оказалась добитой — и все. Но неясно, как обсуждать все в одной теме, да и многим, как я понял, будет сложно две зараз.

Отправлено 3 октября 2024 г. 21:23

цитата Francine
И вот читая все эти обсуждения, я всегда задавалась вопросом, куда же вы смотрели, голосуя, все же было очевидно.

цитата Francine
Иногда все уже очевидно на стадии предварительного анализа.

Спасибо, вопросов больше не имею.

цитата Алексей121
Хотя я вот подумал, может если так ровно идут, и правда в виде исключения и в порядке эксперимента можно устроить версус баттл: классическое фэнтези против современного. Кто захочет читает один из романов, а кто захочет оба. И сравним что лучше.
Что скажете?

Только за. Думаю, это лучший вариант. А то возможен случай с минимальным перевесом — и тем, кто голосовал за другого лидера, будет не по себе

Отправлено 3 октября 2024 г. 11:06

Иногда я не понимаю фэндом. Сколько раз я читал плач Ярославны "у нас из русскоязычных одни старики и МТА с попаданцами, где новые звезды в фантастике?" Ну ок, вот отечественный автор, где даже в рамках одного произведения виден относительный рост качества. Тадамм — "что этот ниггер себе позволяет?"))
Хотя вроде есть неплохой шанс указать на разнообразные "пары сапог" — и есть шанс в допечатках их не увидеть.

цитата Алираэль
Хочу обесценивать всё сама! (=

В очередь, дамы и господа, в очередь :-)))

Отправлено 3 октября 2024 г. 07:56

цитата Алираэль
А в прошлый раз впечатление от книги было очень сильно испорчено присутствием автора, который постоянно обесценивал своё творение.

Аттракцион для автора — пройти по лезвию ножа между "обесценивает" и "возгордился" :-D

"Ещё никому не удавалось..."
Да ладно Вам! Без этого найдется, кому обесценить — и по совершенно другим причинам.
Я всё же надеюсь на конструктивную критику, которая пойдёт на пользу. Надо же верить в чудеса, правда?))

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 2 октября 2024 г. 10:34

practicANT По моему убеждению, алгоритмы рутуба на текущий момент обсуждать невозможно. Только осуждать))
Не, у меня это не было ошибкой плейлиста. Слушал набор девяностых-нулевых — этот трек туда вполне органично вписывается. Просто иногда слушаешь старенькое, например, того же Стинга — Russians и обнаруживаешь, что там не только музыка, но и близкий мне смысловой посыл заложен. Но так далеко не со всем 8:-0

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 2 октября 2024 г. 10:00

Ну и на тему того, чем запомнился сегодняшний день.
Работаю, слушаю параллельно радио по Спотифаю. Слышу, что песня знакомая как бы не со времен студенчества, а вот слова — дичь какая-то. (тут должен быть мем "Да что ты, чёрт побери, такое несешь?")
Оказывается — нифига не кавер. И песня E-Rotic — Fred come to bed всю жизнь именно такой и была $%-\$
Иногда полезно не знать язык вслушиваться :-)))

Теперь ещё больше боюсь перечитывать то, что в детстве и подростковом возрасте заходило на ура.

Отправлено 2 октября 2024 г. 09:40

цитата Сергей755
Казалось, что нет равнозначных конкурентов по вызываемому интересу на Фантлабе, но и в августе, и в сентябре находились книги, набиравшие больше голосов.

Специфика писателя?
Я вот читал как Идеальное несовершенство, так и Иные песни — и сильно подозреваю, что в Старости найдется уйма новых слов и понятий 8-)

. И специфический финал очень вероятен)
Конкретно сейчас мне неохота примеривать на себя роль "детективов" из м/ф "Следствие ведут колобки" :-)))

Впрочем, если Вэнс выиграет — тоже, скорее всего, пропущу тур. С ретрофэнтези у меня всё сложно.

Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению

Отправлено 2 октября 2024 г. 09:18

цитата dnocturne
Мне кажется, что форумы (как место общения в интернете) становится неким анахронизмом (возможно всему виной соцсети, возможно что-то другое). Долгое время обитаю на другом форуме, в последние годы тоже никого из новых/молодых пользователей. Да и "старички" почти все разбежались.

Все верно. Какой-нибудь ТГ-канал и монетизировать проще, и пользователям на 100500 разных сайтов разбредаться не надо. Проблема только со специфическим контентом с кучей тем — нужна тебе схема какой-нибудь железяки бородатых годов и ты её в канале не найдешь, а на форуме в сто лет как заброшенной теме — можешь.
А вот вопросы общения, ради которых люди тусовались в чатах сутками, теперь легко решаются соцсетями и проходят мимо форумов.

Отправлено 2 октября 2024 г. 08:39

цитата Сергей755
Для меня, честно говоря, удививительно, что новую книгу Дукая в трёх заходах так и не выбрали в Клубе.

Так механизм-то простой. Кто был заинтересован — читает сам. Кто-то из прочитавших разочаровывается, кому-то неинтересно обсуждать уже прочитанное ранее... И так далее.
Если бы я читал Странность ДО того, как с ней встретиться в клубе, я бы точно за нее не голосовал в прошлом цикле, а так — пожалуйста)

Отправлено 1 октября 2024 г. 15:24

цитата Green_Bear
Только айн момент, все же в курсе, что "Алхимик" — это только первая книга цикла?..
Промежуточный финал есть, как и жирнющее "продолжение следует".

Жирнющий задел на продолжение есть.
Только есть и неплохой финал) Как по мне — достаточный (хоть и промежуточный :-)

) Это не некоторые современные циклы, когда дочитываешь до последней страницы и понимаешь: всё, что было до — экспозиция.

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 1 октября 2024 г. 10:26

Ни на ПК, ни на Андроиде.
Более того, на Андроиде два месяца назад ещё работал Octohide хоть через мобильную сеть, хоть через WiFi. А сейчас — не пашет, какие протоколы не включай.

Наука и технологии > Компьютерные вопросы. Любые > к сообщению

Отправлено 1 октября 2024 г. 09:11

У меня VPN от Adguard сто лет уже не работает. Ну и ряд VPN, похоже, режутся на уровне протоколов у провайдера. Питер.

Отправлено 1 октября 2024 г. 08:06

цитата Manowar76
Вы в процентах посчитайте отставание, а не в голосах.

Так в процентах и веселее было ночью — за Алхимика в 2,5 раза больше голосов)

цитата Manowar76
Разрыв увеличился.

Вот теперь да — как-то понадежнее.

Отправлено 1 октября 2024 г. 07:37

цитата Manowar76
Упс, похоже понятно, кого будем читать в октябре!

Неа, пока непонятно. Разрыв между Алхимиком и Демоном 4 голоса, это ни о чём.
Голосовал за Алхимика — интересно будет перечитать с комментариями клуба. Второй голос отдал за Население: Одна, хотя ей обсуждение не светит)
Из списка читал Гидру Кабира — не зашла совсем. Странно, раньше встречался с его малой формой — и такого впечатления не было.

Отправлено 30 сентября 2024 г. 22:33

цитата ensign
Тоже ведь попытка контакта, а?

Есть ещё вариант :-)))

цитата
«– Эй, Бель. Каково это – быть главной героиней?»

— это последний привет от подсознания.
А сама книга — то ли процесс ассимиляции Анабель странностью "изнутри", то ли уже результат. Матрица, в которой она — ГГ.
Сразу всем нестыковкам находится место. Нет логики — а кто ж в кошмаре во сне её ищет? Недостаточная проработка мира — ну так а зачем всё подряд эмулировать? Непосредственное окружение есть — и хватит с того.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования > к сообщению

Отправлено 30 сентября 2024 г. 16:01

цитата Seidhe
А какая связь между творчеством автора и аннотацией?

Аннотация к книге. Отзыв о книге же.
Просто не так давно в клубе разбирали одно произведение с кризисом ожиданий на всю катушку — и вот опять)
Для меня это показалось довольно смешным.

Отправлено 30 сентября 2024 г. 14:49

цитата
Гора в море

Аннотация:

цитата
Для тех, кому нравятся произведения Уильяма Гибсона, Питера Уоттса, Станислава Лема, Яцека Дукая, Урсулы Ле Гуин и Паоло Бачигалупи.

Первая же строчка из единственного отзыва

цитата
Амбиции автора здесь явно превзошли его умения

Тут должен быть волк из м/ф "Жил-был пёс" — "Шо, опять?!"

Отправлено 30 сентября 2024 г. 13:54

цитата Green_Bear
дать шанс именно "Алхимику" в категории "свежее отечественное неизвестное мне фэнтези"

Для меня тут сыграл эффект "антистранности"))
Никто под ухом не кричит "ааа, это новый Сапковский", "пять причин прочитать", а сам прекрасно понимаешь, что мэтрами не рождаются, поэтому сверхъестественного не ждешь. Тем более, что жанр — самый, что ни на есть классический.

Отправлено 30 сентября 2024 г. 13:03

цитата Дочь Самурая
Вообще интересно, кто-то из фантастика предвидел, что изучение космоса будет без людей? Ну в плане без их физ присутствия?

Конечно. Самая близкая ассоциация — Саймак "Что может быть проще времени?"

цитата
И делались одна попытка за другой, а астронавты гибли,
доказывая, что Человек слишком слаб для космоса. Слишком непрочно
держится в его теле жизнь. Он умирает или от первичной, солнечной
радиации, или от вторичного излучения, возникающего в металле
самого корабля.
   И в конце концов Человек понял несбыточность своей мечты и
стал глядеть на звезды, которые теперь были от него дальше, чем
когда-либо, с горечью и разочарованием.
   После долгих лет борьбы за космос, пережив сотни миллионов
неудач, Человек отступил.
   И правильно сделал.
   Существовал другой путь.

Отправлено 30 сентября 2024 г. 10:04

цитата summer_child
ЛЮБОВНОЕ ФЭНТЕЗИ?!! Так что ж вы молчали!

Врут. Нагло врут (с) :-)))

Там, конечно, любовь есть, и она сюжетообразующая, но назвать это любовным фэнтези?? В ЧГ, видимо, большие оригиналы))

Отправлено 28 сентября 2024 г. 20:58

цитата Kavabanger
Кто голосовал за "странность" кроме меня, например, почему мы читали этот роман, а не сборник Дукая?

Нууу... Я помню, как после прочтения Иных песен я косплеил мужичка из мема "Ничего не понятно, но очень интересно" :-)))

А тут — Бредбери, хоррор, Солярис в похожих. "Налетай, торопись, покупай живопИсь!" (с)
Ну и что, что Green_Bear русским по белому написал "Впечатления от романа во многом определятся читательским отношением к его стилю и манере повествования" — я ж не против Бредбери, в конце концов, я очень даже за!
Ну и вот... 8:-0

Отправлено 28 сентября 2024 г. 13:15

цитата Green_Bear
Алхимия имела вполне себе строгую философскую концепцию с элементами химии. Или наоборот — это была химическая наука с мистико-философскими идеями.

Таки да. Но без фантдопа всё сие "работать" не будет. Как, например, и астрология. Я это имел в виду, возможно некорректно выразился.

цитата Green_Bear
С какой стороны ни посмотри, но при должном уважении к матчасти алхимию нужно изображать именно наукой, пусть и фэнтезийно-магической с фант-допущением о выполнении тех или иных нереальных реакций.

Это, безусловно, в Алхимике есть)

Отправлено 28 сентября 2024 г. 12:56

цитата dtarkhov
А там есть строгое научное обоснование алхимических реакций?

В фентези?) Риторический вопрос.
Строгое научное обоснование алхимии — само по себе оксюморон.

цитата dtarkhov
А если более серьёзно, там есть "второе дно" или это просто развлекательное чтиво?

Будет интересно узнать, если книга доберется до обсуждения) Не, чисто безидейным и развлекательным чтивом не назову. Но и закладываться на наличие философских глубин не буду. Для меня, например, Ведьмак Сапковского насыщен идеями, а для кой-кого из знакомых — сугубо приключения тела. "Ходит крутой мужик, рубит нечисть. Ну и норм. Только потом на какую-то муть съехало" :-)

Отправлено 28 сентября 2024 г. 12:23

Что далеко ходить — в списке кандидатов на прочтение клуба есть Олег Савощик «Алхимик и королевский ингредиент». Для большинства отечественных читателей это незнакомый автор. Книга, как по мне, более чем достойная. Зарубежки в этом же жанре уровнем ниже — навалом. Но вот что-то мне подсказывает, что вала тиражей ждать не стоит...

Отправлено 27 сентября 2024 г. 13:13

цитата Kavabanger
она ничего не приобрела, потеряла отца, дом, и ушла скитаться в пустоши.

Не могу удержаться)))

цитата
Идею этой сказки,
А может, и не сказки
Поймет не только взрослый,
Но даже карапуз:
Не стойте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите
Там, где идет строительство
Или подвешен груз.

Отправлено 27 сентября 2024 г. 11:50

цитата axelkon
"Странность" же подаётся как нечто прорывное и уникальное

Так это проблема позиционирования или произведения? По-моему, именно что позиционирования, а не произведения самого по себе.

цитата axelkon
Люди чувствуют себя обманутыми, когда в итоге не получают ни НФ, ни вестерна, ни хоррора.

Именно. Не было бы всех этих "первая причина это ты" — и оценка, кмк, была бы выше. 8:-0

Отправлено 27 сентября 2024 г. 11:21

цитата heleknar
Судя по всему, на всё это было плевать и автору, если он не озаботился дать объяснение, всему происходящему

А была такая цель у автора — давать объяснения? В интервью проскакивало "к черту реальный мир". Ну и вот)
Мы же не предъявляем претензии к Колобку. Ну поскребли. Ну слепили. Ну покатился. Океюшки. Все в рамках жанра. А как начнем вопросы задавать об анатомии Колобка или там биогенезе — так и сказке хана и куча претензий по достоверности мира вырисовывается. :-)))

Как тёмная сказка про девочку — почему бы и нет.
Тут многие написали, что ряд отрицательных оценок — прямое следствие кризиса ожиданий. Кмк, так и есть. Хотели (подставить нужное) — а им ррраз — и "анабелецентричность". Абидно, вах!

Отправлено 23 сентября 2024 г. 13:04

цитата Green_Bear
Смотрим на сцену в "Фонарщике", когда вставили цилиндр с матерью Анабели. Отец принял ее за настоящую и живую, а дочь — нет.
То есть все в глазах смотрящего.

Ну так у нас масса граждан довольно непринужденно обманывается. И респонденты принимают собеседника за другого человека. Для этого не нужно быть сверхразумом, там инструментарий куда попроще и попримитивней.
Я помню, как давно, ещё до расцвета нейросетей была заметка о том, как смоделировали мозг очень маленького смертельно больного ребенка. И родители ещё писали, что не ощущают подмены. :-(((

С моей точки зрения — два несчастных человека. И то ли мошенники, то ли беспринципные экспериментаторы. Куда там до настоящего моделирования мозга?
Так и здесь — можно константировать, что Странность может создавать относительно реалистичные модели. Но сравнить степень реалистичности не с чем — знал ли кто-то из героев Пибоди вживую достаточно долго, чтобы достоверно определить? Вроде нет. Сцена с "матерью Анабели" тут ничего нового не даёт — один не вполне адекватен, другая напрямую пишет "я знаю, что это была не мама, но было приятно притвориться"
Диапазон потенциально огромен. От "смоделировано все, включая сознание и физиологию тела" до простого "тупого" скина. Вроде тех костюмов, в которых китайцы за пандами ухаживают. Подопечные в ужасе не бегут? Ну и ок, для целей этого достаточно.

Отправлено 23 сентября 2024 г. 11:29

цитата Ученик Дьявола
Для "Странности" за оставшуюся неделю показатель, может быть, изменится, но вряд ли намного

За неделю — нет. Кмк, потом наберется оценок и дисперсия выровняется. На очень маленьком количестве оценок и нормальное распределение само на себя непохоже))
Ожидать единогласия точно не стоит, но разброс должен стать меньше.

Отправлено 20 сентября 2024 г. 15:56

цитата слОГ
ГГ смотрит через прозрачный пластик, как то так. Мне сильно глаза резануло.

Вот этот кусочек:

цитата
Я заморгала и выглянула в маленькое пластиковое окошечко, открывавшее мне вид наружу.

Отправлено 17 сентября 2024 г. 13:51

цитата слОГ
есть ли в этом романе нечто большее? Что там мог зашифровать автор? Есть ли в нём некий спрятанный месседж для благодарного читателя?

Тут у меня аналогия с "Фиаско" Лема назойливо проскакивает. :-)))

"Мы пришли сюда за НФ — зачем нам эта заумь?" "Прочитал, ничего не понял" "Не верю — что за уроды-астронавты? Где квалифицированный персонал?"
И так далее, и тому подобное. Был бы мэтр не таким узнаваемым — его утопили б в критике)) А так — неудобно как-то))
Но тут фишка в том, что из "Фиаско" можно большущую кучу самых разных идей вытащить. И полемизировать до хрипа.
А со Странностью — не выходит. (во всяком случае — у меня) Тут логика была писателю неинтересна, тут мы списываем на оптику подростка, тут на условности жанра, а здесь у нас принципиальная непознаваемость... И вместо дискуссий — сразу переход к шизотерическим теориям, как при возгонке. Если марсианские деревья описаны чудовищно скупо, то их особо и не пообсуждаешь. Вон, страниц 5 назад у Green_Bear отличные вопросы были о природе Странности, да только с ответами напряженка. :-(

Отправлено 16 сентября 2024 г. 09:12

цитата Алексей121
почти все сообщения про то, что это роман взросления, понимать надо:)

Да ладно!)) По-моему, я писал, что это как раз не роман взросления.
Хотя элементы и присутствуют (было бы чудовищно странно, если происходящее на ГГ никак не отразилось), но это никак не "Дэвид Копперфильд" и уж тем более не "Детство. Отрочество. Юность"

Отправлено 15 сентября 2024 г. 16:56

цитата Verveine
Да, но это не минус, а просто свойство такое.

Да, верно. Надо было бы, наверное, зафиксировать где-то в самом начале метровыми буквами — "оставь надежды ожиданья всяк, сюда входящий". А так — многим чего-нибудь не хватило. Одним — марсианских хроник, другим индейцев, третьим хоррора, четвертые из деревьев, сверчков и мотыльков вменяемую экосистему собрать не смогли :-D

цитата Verveine
Мне, в отличие от большинства присутствующих, роман понравился.

Отдельное спасибо за отзыв. Удивительное дело, но читать его было куда интересней, чем некоторые места романа 8:-0

Отправлено 15 сентября 2024 г. 16:34

цитата dtarkhov
Он просто не соответствует ожиданиям тех, кто ожидал НФ.

Насколько могу судить, роман умудрился не соответствовать ожиданиям не только по направлению НФ. Как минимум, и по направлению хоррора и вестерна. Более того, как подметила Verveine, это ещё и не роман взросления. :-)))

Отправлено 13 сентября 2024 г. 11:34

цитата Ga_Li
А я вот не представляю такой фантдоп из современности или из будущего, тем более.

Из современности тоже можно, только надо больше ста лет исследований переписать. "Джованни Скиапарелли был прав!" и всё такое.
Чуточку изменить параметры формирования планет несколько миллиардов лет назад)) Сделать Марс тяжелее, зафигачить ему магнитное поле — и далее по списку. Карты Марса в 19 веке, астрономы бьются за названия новых гор и океанов. Кому нужна скучная лунная гонка с несчастным базальтом, если возможна марсианская, а в дальнейшем — и борьба сверхдержав на Марсе.

Отправлено 12 сентября 2024 г. 13:22

цитата Green_Bear
Однако еще более странно отрицать, что часть поступков или действий вполне укладываются в тот диапазон, что демонстрируют в различных обстоятельствах реальные люди.

В том-то и дело, что только часть. Лично мне хотелось бы больше логичности в действиях персонажей. 8:-0

Отправлено 12 сентября 2024 г. 13:18

цитата Green_Bear
после первого ограбления закусочная открылась снова

Ага, есть такое. Капуста, лук, емнип, упоминались. Но это не стыкуется ни с отчаянием отца, ни с реакцией жителей, которую я привел выше. Фронтир, всякое бывает. Сами живы — и ладно. Кого должно удивлять наличие запасов на кухне, которых можно утащить втроём? Да, даже если это деликатесы в виде чая или кофе.

цитата Green_Bear
Причем дальше об этом говорится, емнип, в беседе со вдовой, что Анабель не понимает серьезности ситуации приближающимся дефицитом. А она действительно в свои четырнадцать лет этого не понимает, ага.

Не только она)) Или дефицит есть — и тогда уровень насилия должен быть куда выше — всё в рамках вестернов. "Гнусный Джо, покарай его Господь, опять разграбил обоз с провиантом" Как раз туда укладывается реакция окружающих — нельзя столько дорогущих ништяков держать без охраны в одном месте. Это было бы сродни тому, как нас учили в детстве — нельзя НИЧЕГО ценного оставлять без присмотра. Добрые люди сопрут-с!
Или дефицита нет — но тогда не укладывается ни удивление Аннабель от поведения окружающих, ни реакция её отца, ни прочее. С другой стороны — излишки ещё и экспортировались на Землю (!)
А тут — ни туда, ни сюда.
Не, я понимаю, что на впитанной с детства несправедливости настоящий бунт не показать, но это же, чорт побирай, фронтир! :-D

Всяческие злодеи должны восприниматься неотъемлемой частью пейзажа!)) Как капризы погоды. Набежали, пограбили, повесили... Рутина!

Отправлено 12 сентября 2024 г. 12:10

upd. Не, можно попробовать натянуть сову на глобус.
1. Сайласу на самом деле нужны были цилиндры, еда — ерунда, по пути.
2. По какому-то стечению обстоятельств, только один местный трактирщик хранит цилиндры совершенно безалаберно, все остальные — только под охраной/в сейфе. Вот и спланировал налет именно туда.
3. Отец и так был плох, утрата незначительного запаса стала последней соломинкой. Вариант — последствия чмт.
4. И вообще — Аннабель пишет, как помнит сама, "все было не так" (с), верить нельзя совершенно. Может, был и

цитата
гарем того, у кого больше еды и патронов

, а теперь автор, поехав кукушкою, пишет фанфик по мотивам, изживая травму.
И так далее по каждому персонажу. Всё неправда, всё и за всех надо додумывать выстраивая непротиворечивую картину мира. И помнить о 100500 условностях жанра. Но это уже чистейший СПГС.

Отправлено 12 сентября 2024 г. 11:24

цитата dtarkhov
Три человека унесли только то, что на виду, основная часть продуктов была в кладовке или погребе.

Тогда бы не было ни

цитата
Один из них вышел из кухни и сказал, что ее обчистили полностью; не осталось ничего. Они обсудили будущее моего отца и пришли к невеселым выводам.
– Слишком рискованно было держать столько еды в одном месте, – сказал кто-то. – Он напрашивался на неприятности.

Не было бы отчаяния отца, поскольку с потерей условно дневного запаса продуктов жизнь никоим образом не кончается. Бывает. Это не ранчер, у кого бандиты угнали весь скот в пять сотен голов, и тут или голодная смерть, или преследовать и отбить.
[на всякий случай — пресловутое отчаяние отца мы видим ещё ДО того, как он узнает о потере цилиндра]
Какой разговор может быть про "столько еды в одном месте", если основной запас, которого на порядок-другой больше — где-то в погребе??
Какой смысл грабителям вообще заморачиваться с ограблением закусочной, чтобы получить дневной запас, если можно сразу обнести этот самый погреб?
И это не относится к условностям с топливом — там действительно, нет разницы — канистра с топливом или Великий Магический Кристалл.
Ситуация с ограблением — это сюжетообразующая вещь, она определяет логику персонажей.
А тут читаешь и так и хочется воскликнуть:

цитата
Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего?

Отправлено 12 сентября 2024 г. 09:49

цитата summer_child
Вы многовато вопросов задаёте книге, в которой летающую тарелку заправляют из канистр)

Ну дык я и воспринимал как некоторую сказку. Из канистр — значит из канистр. Законы жанра, условность. Нет смысла докапываться к Колобку с вопросами физиологии, анатомии и прочего абиогенеза.
Но мне ж говорят — "надо следить внимательно" :-)))

Отправлено 12 сентября 2024 г. 09:39

цитата dtarkhov
Наоборот, надо следить внимательно.

Как уже сказал lammik, это сильно смахивает на СПГС.
Можно разбросать по тексту разнообразные ружья вида

цитата
– Эй, Бель. Каково это — быть главной героиней?

и благополучно забить. Пусть читатель додумывает. А может, это четвертая стена? Пятый угол?

цитата
А может, это дворник был. Он шёл по сельской местности. К ближайшему орешнику за новою метлой.

Есть, в конце концов, голод в городе спустя ГОД отсутствия поставок? Если есть — это ж какой запас консервов (и булочек, ага) должен быть у закусочной? С другой стороны, если запасы такие огромные, как их дочиста смогли выгрести трое грабителей? Как их вообще можно ободрать до нитки силами трех человек, если у них производство кофия и прочих ништяков в теплицах? Что едят те же индейцы? А марсианские сверчки?
Наступило полноценное пришествие полярной лисички в виде Молчания — а ничего не изменилось, ага. Высочайшая автономность колонии (но тогда не вяжется с голодом) — "поставок с Земли не будет? Ну и пофиг, сами яблони вырастим!"? Да нет, в тексте встречается, что жизнь хрупка и сильно зависит от поставок с Земли. Но тогда уже должен был быть введен режим жесточайшей экономии. Никаких растрат ресурсов, антиутопия и всё такое. Но нет. Кофий продаётся по тем же 10 центам. Какая инфляция, какой дефицит, что такое денежный оборот? Губернатору совершенно пофиг. И ладно бы "правительство на другой планете живет, родной" (с) Правительство в данный момент живет на этой — но ему ультрафиолетово))
Если читать вдумчиво, вопросы будут только множиться — и громадная часть останется без ответа. Да, можно взгромоздить очередную условность — и объяснить всё Странностью в той или иной форме. У шахтеров она вызывает агрессивность, а у горожан — апатию. Странностью больше, странностью меньше... Но это не по мне.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 85 86 87 88 89