Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Bridgette на форуме (всего: 578 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 19:00

цитата Kniga

Это ваш афоризм? Автора, автора!!!

Мой, мой...

цитата Pickman

Страсть в классическом смысле слова обычно угасает после полутора-двух лет совместной жизни — так устроен наш мозг. Природой предполагается, что этого времени паре должно хватить, чтобы зачать, выносить, родить и сохранить ребенка. Дальше роль биологических факторов идет на убыль, но возрастает роль психологических, социальных и некоторых других. Если вашего гормонального клея хватает на всю жизнь — могу только позавидовать.

Страсть — она не всегда предметна. Месяц-другой воздержания даст вам интересные "новые ощущения"...
Природа вам лично сообщала о своих планах? Учитывала ли она при планировании чисто гедонистические аспекты секса, когда наделяла отдельных существ сознанием?
Что такое "гормональный клей"? Разве половые гормоны действуют индивидуально-избирательно?
Вообще же "психологические, социальные и некоторые другие" факторы приводят к сексу гораздо чаще, чем естественное желание...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 18:49

цитата Kniga

Я собственно интересовался (перечтите): не находите ли Вы влияний, на уровне сеттинга/приема?
Достаточно ответа: нет, потому-то и тому-то.

Ответ: у них схожие сеттинги (но не один и тот же) вас устроит? Влияние — это слишком сильно сказано.

цитата Kniga

Не понимаю резкости ваших постов.

Это отражение резкости ваших.

цитата Kniga

Я правильно понял, что Вы отрицаете то, что Масодов спекулирует на "жестком/шоковом контенте"?

С одной стороны, конечно, спекулирует, а с другой — перечитывая Трилогию (Мрак твоих глаз, Тепло твоих рук, Холод твоих губ нежных) и читая впервые роман "Черти" я небыл ничем шокирован... "Черти" вообще из революционно-эмигрантских очень скоро становятся вполне себе обычной фэнтези, типа Перумова, но с концами (не в воду).
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 18:35

цитата Pickman

Новые ощущения

цитата Vampir

Интересно, много ли новых ощущений можно получить

Совокупляясь вниз головой вы, несомненно, получите новые ощущения, но вряд ли они вам понравятся. Разве прелесть секса — в стремлении к разнообразию, а не удовлетворении страсти? А если

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

е*аться
не хочется, то тут камасутра бессильна...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 18:32

цитата Kniga

Вода, зараза, имеет свойство "смывать" естественную смазку. Может быть неуютно, хотя может и не быть.

Вот и вы докатились до обсуждения того, как ловчее... не ожидал.
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 18:25

цитата Pickman

А моя фраза относилась не к медицине. Речь шла немного о другом.

Я просто вывел ваше категоричное утверждение за рамки только гуманитарных наук.

цитата Kniga

Давайте вместе поклянемся на собрании сочинений Стругацких, что коли речь пойдет о сексе, а не о симулякрах, мы встревать не будем.

+1!

Раз разговор о сексе как таковом не клеится (что неудивительно), интересные теории, напрямую касающиеся сабжа некоторые находят скучными, разговоры о сексе в контексте фантастики поддержки не нашли, а переквалифицирование темы в "Знакомства для секса" не к лицу литературному форуму, предлагаю сместить акцент поближе к литературе...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 18:16

цитата mastino

Любого автора готов критиковать за грамматику... Если он пишет с ошибками — он не автор...

Даже не знаю, как назвать эту форму деятельного невежества... Открою вам страшную тайну: есть такие жуткие заведения — издательства и типографии, в этих заведениях встречаются такие монстры, как редакторы и корректоры (раньше были ещё наборщики, но с развитием техсредств повымерли). Упомянутые существа промышляют тем, что нещадно правят авторские "косяки" и исправляют грамматические ошибки, вольные и невольные. Потому-то все писатели для конечных читателей выглядят этакими грамотеями, хотя на самом деле в их рукописях (причислим к ним и вордовские доки) могут быть истинные шедевры русского языка (а ворд добавляет им фееричности).

цитата mastino

Говоря о Масодове — это не рукопись, а сетевая публикация. Улавливаете разницу?

Не улавливаю. Написано или напечатано — не столь важно, важна собственноручность. Сетевая публикация бывает разная — отсканенные и распознанные OCR книжки — одно, "самиздат" — другое. В обоих случаях редактура и коррекция возможна, но необязательна.

цитата Kniga

Это прием, который был задолго до Масодова.

Как я написал выше — это очевидно. Алфавит тоже был задолго...
Если вы хотите что-то сказать — скажите, а не задавайте странных вопросов.

цитата Kniga

А конкретно какие?

Раз

цитата

Ох уж этот «Дон Жуан». Ну прям: основные каноны романтизма в блеклых картинках. Поэтому и в блеклых, что ранний Гофман, кладет и кладет романтическими штампами и ни одно биение таланта не нарушает стандартных фраз, скалькированных романтиками еще у возлюбленного ими Мильтона (и у немного затертого в сторону Александра Попа). В первом же абзаце есть и каноническая «сладкая дремота» и мимоходом приплетенный Сатана, потом душа, конечно же «исполнится трепетом», потом «зажжется неугасимым пламенем», потом «возвышенный дух» унесется черти куда. Да писали уж так и Тик, и Ваккенродер, и я уж молчу про Новалиса. Они взяли стиль классицизма и оживили его и «восторгом и трепетом», а Гофман повторяет и повторяет как заведенный. Нет еще экономной аккуратности и красоты, которой Гофман достигнет в «Повелителе блох», нет тонких ироний «Кота Мурра».

Два

цитата

В этот раз плагиату подверглись так называемые «критические реалисты» и, прежде всего, конечно, Бальзак. Ход хороший, если раньше всем сразу становились очевидны заимствования Коэльо, то сейчас может все и обойдется – Бальзака то уже никто не читает.

Три

цитата

Пережеванные просто в слизь темы модернизма Фаулз снова вытаскивает на новой волне моды.

Четыре

цитата

Таким банальным героям всегда наляпывают какой-нибудь отличительный признак, чтобы дальше в серии он мог бы им щеголять и понтоваться — впервые я встретил этот ход у Э. Р. Бэрроуза (Тарзан приемышь обезьян, 1912) — Тарзан зарабатывает себе шрам с которым потом и носится повсюду, потом десятками этот штамп использовала pulp-литература, он был высмеян Роб-Грийе (роман Ластики, 1953) и перешел на героев комиксов, которых как только не уродовали, а уж потом на Фандорина, недолго думая, навесили такие модные седые височки.

Пять

цитата

«Развивая» характер Аннет Деларбр, Ирвинг хватается за следующий, и как ни странно очень модный штамп – образ тоскующей «дамы», и тут есть все: модное романтическое безумие, модная офигенная тоска, модная меланхолия, и интересная связь с водой. Судя по всему, романтики заимствовали этот образ у Шекспира (собственно Офелия) и как следует потрепали его еще до того как он попал в этот рассказ.


Это только отзывы. Т.к. копаться в форумных темах в поисках цитат чересчур утомительно (но возможно). Только не нужно развивать эту тему в треде. Для выяснения личных вопросов есть "личка".
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 17:39

цитата Pickman

Самая распространенная фраза в гуманитарных учебниках — "единой точки зрения на определение и сущность *** не существует".

А медицина — гуманитарная наука? Погуглите: рак, спид, кариес, артрит...

Доктор Вова, ваш опрос вполне в духе ваших анекдотов: как известно большинству пятиклассников (позднее многие забывают), процент — это 1\100 (одна сотая, см. дроби) какого-либо количества. Т.о., говоря о процентах, подразумевают единицы измерения — без них % не существует. Отсюда вопрос: как в современной психологии называется единицы измерения сознания, подсознания и\или сознательности? Или вы, затеяли этот опрос, чтобы поразвлечь самочек, а-ля тесты "Cosmo" "узнайте насколько вы совместимы!"?

P.S.
Психология, оснащённая математикой, напоминает анекдот:

цитата

- Как называется наука на стыке кибернетики и математики?
- Кибениматика!
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 16:10

цитата stewra darkness

Теперь простите мне занудность, но за пять ошибок в школе ставят твердую двойку.

В той школе, где учился я за сочинение ставили две оценки, вторую — за содержание. Есть ли ещё авторы, которых вы критикуете за грамматику?

цитата stewra darkness

Что касаемо Сорокина и Пелевина, то ЭТО писали не они. Разве что с большого будуна. Потому что у них с грамматикой все в порядке.

Вы читали рукописи этих авторов?

цитата Kniga

Следовательно, влияние есть. Тогда почему Вы его отрицали?

С каких пор помещение советской атрибутики в сюрреалистическое окружение называется влиянием?

цитата Kniga

Понятие не имею с чего я заслужил сей титул (или это продолжение игр с "диагнозами"?). Первоисточники???

Ваши посты и отзывы производят такое впечатление.

цитата Рахметов

Очень понравилось, правда, через некоторое время надоело. Уж больно однообразно.

Есть такое. Вот это — серьёзная и разумная претензия, не то что грамматика 8-)

цитата mastino

Рассказ написан плохо. Очень плохо. На уровне сочинения троечника — шестиклассника. Стиль и сюжет примитивны.

Эх, сюда бы аргументиков...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 25 августа 2010 г. 02:24
Kniga, по-моему, ответ на ваш вопрос очевиден. Или мы решаем какой-то тест?

цитата yyvv

Детства моего чистые глазёнки
Съели вместо устриц алчные бабищи

(c)Александр Лаэртский, 1992

Масодов был впервые издан году этак в 2001...

Кстати, как любитель первоисточников, вы могли бы указать нам таковой для этого сеттинга?
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 25 августа 2010 г. 01:25

цитата mastino

Они до такого не опустятся...

Этого нам знать не дано 8-)
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 25 августа 2010 г. 01:08

цитата stewra darkness

О какой красоте может идти речь, если она вызывает отвращение? Это ненормально.

Это называется "эстетика безобразного".

цитата mastino

Дражайший... А вы Сорокина то читали?? Почитайте. И сравните его безупречный стил с масодовским...

Читал, дражайший, читал. Вон — на полке пять книжек его стоит, выкинуть жалко, а подарить — неприлично)) Ну да шут с ним, Сорокиным. Не о нём речь.

цитата Гвардеец

Но содержание приветствовать никак не могу, для взрослого состоявшегося человека оно безвредно, а для неокрепшего или неустойчивого ума и психики может стать спусковым крючком ,освобождающим звериные инстинкты, или просто подтолкнёт человека за черту безумия.

К содержанию я и сам неоднозначно отношусь, но считаю, что вполне имеет право на существование. Что же до неокрепших умов, то героев Масодова сложно рассматривать как примеры для подражания, т.к. большинство из них для начала — мертвы)

цитата Гвардеец

Тем более,что и форма этому способствует — коротенькие рассказы,которые осилит любой,кто "грамоте знает"...

Рассказы я для быстрого ознакомления с творчеством рекомендовал. Вижу, многие не поленились)) Причём, как я уже писал — выбрал две крайности. Основа же творчества — цикл из трёх повестей "Мрак твоих глаз" и роман "Черти". Хотя по сути они от рассказов отличаются мало.

цитата Kniga

Но основа моего вопроса все-таки сетинг и методы манипуляции с ним.

Вы забыли задать вопрос?

цитата stewra darkness

Или автор хочет передать сумбур речи маньяка? Так тот вроде врач — грамотный человек. Скорее это проблема автора.

Ай, как некрасиво — высасывать придирки из пальца. (И кто вам сказал, что маньяк — врач?) Текст проходил редакцию перед публикацией, так что пенять на неграмотность автора несколько странновато. А автором, между прочим, вполне может быть и тот же Сорокин, и Пелевин или же кто-то ещё всем знакомый, грамотный и психически здоровый. ;-)
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 23:22

цитата mastino

Если Сорокин талантлив, и вся его "грязь "имеет смысл, то здесь, увы, этого нет.

Смысл — это слишком просто. Если есть смысл, то и "грязь" не нужна.

цитата mastino

Стилистически рассказ плох. Язык автора напрягает, фразы какие то дерганые, рваные, неритмичные. К концу этого коротенького рассказа от него реально устаешь.

Странно читать такое от человека, в этом же посте высказавшегося в пользу Сорокина... А вы считаете, что маниакальный бред должен быть описан расслабляюще, ровно и ритмично-убаюкивающе? У Масодова сам текст уже является частью описания, он не называет, а иллюстрирует, что нечасто встретишь в современной литературе.

цитата mastino

И главное. Попытка ответить на вопрос "Зачем?".
Зачем автор это писал? Что вложил в этот текст? Каким смыслом его наполнил?
А никаким...

Зачем? — Для красоты. Чтобы было. Никакой идеологии, намёков, концепций...

цитата mastino

Живописания мыслей какого то чикатиллы ублюдочного мне как то еинтересны. Я допускаю, что какой то маньяк — недоделок начитавшись такогопорадуется.

Вот с этого и надо было начинать. Если отвратителен предмет описания и это мешает восприятию стиля — справедливо говорить не о плохом стиле, а о плохом содержании.

Ну а смысл... в есенинских берёзках и вообще отвлечённых описаниях природы его немногим больше, однако же — ...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 21:18

цитата Kniga

Масодов занялся этим уже потом, на волне известности первых двух, в данной ситуации было бы неразумно не заподозрить влияние. Хотя бы на этом уровне.

Хронологически — Масодов был опубликован позднее, но нигде в его текстах мне не встретилось намёков ни на время их фактического написания, ни каких-либо цитат или аллюзий, либо каких-то других следов влияния предшественников...

цитата Kniga

Разве этот образ (хотя бы метафорически), не описывает определенную часть творчества Масодова.

Не нахожу, у Масодова все действующие существа — люди, в той или иной форме (мёртвые, например), а сношения пионерок отнюдь не являются преобладающей темой — скорее мертвецы... Да и перекличек с "Жизнью насекомых" не наблюдается.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 20:40

цитата Kniga

Господин Bridgette, я правильно понимаю по вашим постам и отзывам, что Вы отрицаете влияние Сорокина (а может еще и Пелевина) на Масодова?

Отрицаю влияние МАмлеева и СОрокина (это самое сложное, пожалуй). ДОВлатов — ещё куда ни шло, хотя тоже довольно сомнительно.
Пелевиным и не пахло. Таково моё мнение.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 20:14

цитата cianid

Я что-то не заметил, чтобы Вы следовали норме приличия, сравнивая лаборантов с мухами подле говна.

Мухи, они и мёд любят... Помилуйте, как я могу называть "говном" одного из любимых писателей? :-[
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 19:54

цитата cianid

Ну дык, если понимали не надо ныть по поводу и без оного.

Повежливее, уважаемый, так недолго дождаться и перчатки, обсуждавшейся выше :box:

цитата cianid

просторы нета позволяют создать вам тематический блог с премодерацией

In progress...

цитата cianid

Иначе вы просто будете сообществом хомячков

цитата cianid

Остальное надобно оставить хомячкам для поиска глубинного смысла, можно непосредственно — в Масодове.

Дались вам эти хомячки, на лурке и без того много прикольных слов... 8-)
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 19:33

цитата cianid

Здесь прозвучало приглашение обсудить творчество Масодова? Или Вы рассчитывали только на славословие Великого и Ужасного?

Создавая тему я, конечно, понимал, что обязательно найдутся люди, которые просто напишут: "Говно!", но надеялся, что им хватит самоуважения не виться над этим "говном", как мухам... Конструктивная же и аргументированная критика мной только приветствуется (см. посты господина Гвардейца). Фрустрацию отдельных читателей можно направить в темы обсуждающие что-то более отвлечённое и тематическое, например, сюда: Национальный позор :-D
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 18:37

цитата aznats

Оно и не страдает. Но определенным образом харатеризует. Как там... "неразбочивость в связях"?

Почему сразу неразборчивость? У кого-то может быть возможность иметь много связей, даже тщательно отбирая партнёров... :-D Если и характеризует, то не всегда негативно ;-)
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 16:44

цитата Гвардеец

У Сорокина эпатирующие сцены — лишь художественное средство усиления сюжета...

Потому я их и сравниваю, что когда персонажи Сорокина отведывают говнеца (самое распиаренное) — это метафора, экстраполяция, стёб, концептуально и т.п. И, хотя, помимо эпатажа, стиль автора, его описания, мало отличаются от заурядного детектива массового производства, есть о чём, нацепив очки, порассуждать, на то она и экстраполяция...
У Масодова всё с точностью до наоборот — при большом желании и в его эпатаже можно найти метафоричность и пр., но так интерпретировать можно вообще что угодно. В большинстве же случаев это как раз и преподносится, как основной недостаток: эпатаж ради эпатажа, то, что

цитата Гвардеец

Да, написано мастерски, не думаю, что сам автор психически нездоров, но вот так вот проникнуться образом мыслей и побуждающими мотивами нездоровых людей маньяков- это надо уметь.

мало кого интересует в силу некрасивости красиво описанного. В одном из своих отзывов я сравнил Масодова с японским писателем Юкио Мисима (Хираока Кимитакэ) именно из-за подобного рода эстетезированных описаний отвратительных вещей (в частности, новелла Ю.Мисима "Патриотизм").
В отличие же от работ скандально известного маркиза, тексты Масодова не ангажированы какой-либо идеологией, а описания художественны, а не механически-перечислительны.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 01:51

цитата Kniga

Детский лепет

Вы говорите так, словно это что-то плохое.

Если есть что обсудить, касательно моих отзывов на пару текстов Масодова (которые вы упомянули и на которые я столь любезно разместил ссылки в начале темы) — милости прошу, а перчаток, по поводу и без, тут и так уже разбросано немало. К тому же, раз уж вы эти отзывы читали, можно предположить, что и о том, что я имел в виду под "визионерством" и "фантасмагоричностью" вы имеете представление. Так что — ...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 01:34

цитата Pavinc

Я так понимаюBridgette рекомендует эти рассказы как показательные, то есть остальное почти такое же.

Вы правы — такое же. Эти два я рекомендую как своего рода крайности: "Соль" — спокойный, умиротворённый рассказ, там нет сплошного потока насилия и пр. из которого целиком состоит "Ляринголог".
Но и остальные рассказы ничуть не хуже. "Синие нитки", например)...

А Бексинский и впрямь мог бы иллюстрировать иные рассказы Масодова... Кстати, об иллюстрациях! Несколько лет назад реж. Алексей Федорченко снял фильм "Железная дорога" (найти до сих пор довольно сложно), где местами просто таки выпирает масодовщинка... Хотя приписывается такая атмосфера небезизвестному Олегу Пащенко (он — художник фильма), мне всё-таки кажется, что без влияния Масодова там не обошлось.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 01:17

цитата cianid

Даже лайковая перчатка, брошенная в лицо, не амортизирует гнев, обладателя того самого лица...

В приведённой вами модели с перчаткой, как правило подразумевается гнев лица, её бросающего, а не наоборот 8-)
Ваш снобизм слишком толст и зелен, что вызывает сомнения в возможности конструктивного разговора...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 01:11
Многие из прочитавших немного Масодова (судя по отзывам, в интернете в том числе) начинают метаться в поисках: на какую полку (помойку) его запхать. Тут и аналогии с пионерскими страшилками, и попытка записать в "ужастики". Последнее — особенно любопытно, т.к. либо оказывается, что Масодов ужаснее "ужасов", либо недостаточно пугающ (не выскакивает из-за угла и не кричит: "Бу!"), но всё равно мерзок изрядно. Вот и твердят, заманенные в этот "Хостел" "ужастиковыми" обложками очевидное: это не ужасы...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 00:50

цитата cianid

Вы сами попытались повысить градус дискуссии ткнув собеседников лицом в словарь — так что не обессудьте.

Вы так говорите, словно это не словарь, а дерьмо...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 00:45
В общем-то, чего-то подобного я опасался. Хотя и надеялся на преобладание адекватной точки зрения над смешивающей в кучу описываемое, описание и личность самого автора (никому не известную)...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 00:41

цитата cianid

Попытки обелить явный ляп, смешнее самого ляпа.

А попытки свести обсуждение рассказа к подобному ляпу — печальны...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 00:40
Pavinc, у вас удивительный детектор... (Ябеда!)
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 24 августа 2010 г. 00:25

цитата mastino

Ой ли? Меня, например эта фраза тоже покоробила.

Ой. Бедный Петя, он должен был не на уроки музыки ходить, а на доп. занятия по великому и могучему...

цитата

ко́фе, нескл., м. и с. (зерно и напиток)

Морфемно-орфографический словарь, 2002
http://slovari.yandex.ru/кофе/правописание/

цитата

кофе, нескл., м. и (разг.) с.

Русский орфографический словарь Российской академии наук.
Отв. ред. В. В. Лопатин.
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%E...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 23 августа 2010 г. 23:25
Kniga, а что вам показалось полемичным в отзывах?
Мрак твоих глаз (цикл)
Небесная соль
Вообще же, меня несколько разочаровало, что подобного рода тексты оцениваются за предметы их описаний, а не за их (описаний) художественность...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 23 августа 2010 г. 23:20

цитата Kniga

у меня Масодов вызвал только скуку.

Звучит как претензия на оригинальность в духе я не такой, как все... Скромный такой эпатаж...

цитата Kniga

никого не оставит равнодушным

Здесь более, чем верно. Вот и Гвардеец предпочитает избегать Масодова, инстинктивно боясь заразиться.

Я, очевидно, напрасно завёл речь о двух диаметрально противоположных группах, т.к. никто не захочет быть посчитаным и все отписавшиеся будут причислять себя к 3,4,5... группе 8-)

цитата Kniga

Сколько раз хотя бы за последние 100 лет так говорили о писателях...

"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем".

цитата Kniga

На мой взгляд, ничего интересного для полемики Вы не предложили. Одни только общие фразы уже давным давно набившие оскомину и пригодные для описания чудовищного количества писателей.

цитата Kniga

И, что странно, Ваши отзывы на тексты Масодова куда интересней: тем есть где полемизировать, там есть интересные замечания, но вот в форум Вы почему-то эти замечания не выставили. Может быть, Вам стоит как-то переформулировать проблемное поле?

В этом соглашусь — просто нехотелось переписывать сюда из отзывов...
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 23 августа 2010 г. 22:07

цитата Гуамоколотокинт

Тексты действительно не оставляют равнодушными — либо привлекают своей художественной выразительностью тех, кто может отделять описание от описываемого, либо отталкивают — тех, кто не может...

8-)
Пройти экспресс-тест на совместимость с текстами Масодова можно здесь: whiteangelofsorrow.tripod.com

Лично я рекомендую рассказы "Ляринголог" и "Небесная соль"
Рассказы короткие, причитываются минут за 10 каждый...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 20:19

цитата zmey-uj

Сейчас вместо Маши представляют Анджелину Джоли, раньше — соседку Юлечку. И ЧТО? Подменять-то подменяли, что тогда, что сейчас.

цитата zmey-uj

Так подождите, если секс — это только когда желают друг друга, какая разница, готовое клише или не готовое?

цитата zmey-uj

То есть я аб-со-лют-но не понимаю, что СМИ добавили к отсутствию чистого секса, такого, как он представлен в теории.

Откомментирую напоследок.
Когда представляют Анджелину Джоли, тут важно, что никто на самом деле не знает, кто она такая, как выглядит (без грима) и даже существует ли вообще. А всё представление о ней, её образ, который представляют — создан СМИ (и в этом их роль).

цитата Kniga

Господин Bridgette, из святого желания объяснить все как можно проще, на мой взгляд, огрубил и распрофанировал эту теория до неузнаваемости.

Ну так уж и до неузнаваемости. Упростил — да, но не исказил. В смысле профанации вообще не стоило пытаться растолковывать теорию на форуме, нужно было ограничиться отсылкой к Бодрийяру... А ещё до Бодрийяра — ввести в контекст философии на момент возникновения этой теории.
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 02:15

цитата zmey-uj

Опять не понимаю — если она не супруга желает, а кого бы то ни было другого, значит секса все так же нет? Тем более что полководца ей в жизни не видать, а сосед вон он, рядом, картошку копает, глядишь и соблазнит.

То что она не супруга желает нас не интересует, нас интересует, желает ли она вместо него другого потому что этот другой ей привлекателен сексуально (то есть телесно) или же потому, что все окрестные девки на него западают. Проще я, кажется, уже не могу эту мысль выразить...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 01:58
Символический секс доставляет удовольствие мыслью: "Вот какой я крутой, что трахаюсь с N", но чаще: "Вот какой я крутой, что трахаюсь с N, ведь она так похожа на X (которая всем известна как супермегасексбомба)".
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 01:52

цитата zmey-uj

не могли ли в Древнем Египте какой-нибудь Мурхотеп и Нефертося, опять же во время полового акта, представлять себя в постели с фараонами или соседями по кварталу?

Дело, не в том, представляют они кого-то другого или нет, а в том, что за этим кроется. Если ваша Нефертося вместо Мурхотепа представляет красавца-соседа — это одно, а если знаменитого полководца — другое. Суть символического обмена в символичности, а не факте обмена.

цитата zmey-uj

И Вы бы в постели с законной супругой Матреной Савишной представляли себе Юлечку, разница невелика.

То же самое, если Юлечку-красавицу — это одно, а если проезжую дворянку\француженку — другое.
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 01:09

цитата zmey-uj

Теория утверждает: "В современном обществе секса уже нет, и в этом вина СМИ (в широком толковании термина)". Я правильно понимаю?

Как человек, знакомый с работами Бодрийяра, возьмусь пояснить: вина в этом — не СМИ, а людей, которые бездумно и некритично их воспринимают, доверяя, как Том Сойер — книжкам.
Коротко теорию можно выразить так: Секса, как (доставляющего удовольствие) взаимодействия тел — не существует, вместо него теперь — взаимодействие символов (доставляющее уже иным образом — символическим).

цитата zmey-uj

И вот это. Когда был секс? При фараонах, в эпоху палеолита, в 19-м веке? Конкретно что-то говорится в теории?

Я ответил на этот вопрос в предыдущем посте, может слегка витиевато, зато с иллюстрацией. Секс и сейчас вполне может существовать в нормальной телесной форме, никто его у вас не отнимает 8-) Бодрийяр рассуждает в масштабах общества... Почему, например, полуголые девицы изображены почти на всех рекламных плакатах, в независимости от того, что они рекламируют? А потому, что рекламируют они — секс, а вернее его символ, а ещё вернее — секс, как символ успешности...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 18 августа 2010 г. 00:46
zmey-uj,
Вот хорошо иллюстрирующий ситуацию пример из нашей с господином "многа букаф" переписки на этой странице:
Я пишу сообщение, указывающее на забавную ошибку в его посте, он исправляет ошибку, о чём отписывается, частично цитируя мой пост. Далее я удаляю свой пост за неактуальностью, но цитата в ответном посте Kniga остаётся, указывая на уже несуществующий и неактуальный мой пост (в котором было предложение, не попавшее в цитату).
Аналогична и ситуация с вашим вопросом, вернее ответом на него:

цитата zmey-uj

каково же общество, в котором секс есть (или каким оно было, когда секс был)?

Иначе говоря: о чём шла речь в моём ныне не существующем посте?
:-)))
(Жаль Kniga удалил остатки переписки)
Кино > Меланхолия Харухи Судзумии (сериал, 2006-2009) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 21:39

цитата ArK

Она вроде бы считается как третий "сезон"

Кем? Википедия и sos-dan.ru считают "Исчезновение" отдельным фильмом.

Кстати, интересно, есть ли девушки, которым нравится "Меланхолия" и\или Харухи или это сугубо мужской культ)?
Кино > Меланхолия Харухи Судзумии (сериал, 2006-2009) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 20:32
armitura, спасибо вам большое!
Кино > Меланхолия Харухи Судзумии (сериал, 2006-2009) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 20:31

цитата ArK

Третья часть — "Исчезновение..." вроде в 2010 году на экраны вышла.

Это — полнометражка. В теме я заявил сериал, т.к. полнометражку я (и некоторые ещё) не смотрели, поскольку она пока не вышла на ДВД, а в сети есть только ужасного качества экранка.

janky, а я вот как раз на "Цикадах" в итоге отключил таки мозг, когда понял, что единства в происходящем нет... В "Меланхолии" как раз всё цельно, хотя в первом сезоне зрителя старательно запутывают...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 15:44

цитата Kroshka_Po

Даже гугл бессилен пояснить.

facial cumshot
(ищите в картинках)))
Кино > Меланхолия Харухи Судзумии (сериал, 2006-2009) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 15:33
Kons,
жанр, дату добавил.
(не могу найти способ отредактировать первое сообщение)
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 14:21

цитата Kniga

структура этого процесса как раз бодренько описана Бодрийяром в работе "Символический обмен и смерть"

Ага. Именно это я и имел в виду.

цитата ICELIN

Секс для каждого человека имеет свой смысл, в зависимости от рапзных причин, но в общем он конечно вещь необходимая просто для эмоциональной разгрузки. Я так считаю.

Разумеется. Тут просто, как я понял, под видом заявлений, что "секса нет" происходит попытка уточнить, что это вообще такое: взаимодействие тел или символов)). Не зря же символ секса находит широкое применение в отвлечённых от него контекстах, например: "имел(а) секс с начальником" чаще употрибляется не буквально, а символически, где секс символизирует власть начальника и подчинённость подчинённого...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 12:45

цитата mischmisch

не понимаю, в каком контексте Вы использовали подобный шовинистический фразеологизм

В очевидном: параллельное обсуждение (этот самый синдром) гораздо интереснее участникам, и не позволит себя прервать скучной философией, к тому же представляющей секс в каком-то нездоровом свете :-)))

Ну и по Книге рикошетом — полупример в пользу симулякров: очевидно (хотя и не бесспорно)), что многие при выборе (или покидании) партнёра не в последнюю очередь прислушиваются к мнению о нём своего окружения.
А разговоры о сексе — в контексте вышеупомянутого корпуса мнений — символическая замена сабжа...
Трёп на разные темы > Секс (в общем) > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 01:08

цитата mischmisch

Ну вот, пришел господин Kniga и закрыл такую интересную тему.

Как бы не так! Синдром-с. (Да-да, тот самый, что про поле "from")).
А тема, между прочим, небезинтересная, хотя и несколько, на мой взгляд, бесперспективная. Не верю, что кто-то напишет, что-де, да, мои сексуальные мотивации подчиняются симулякрам и идеальный партнёр в моих представлениях соответствует образам из СМИ... 8-)
Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 00:47

цитата Vladimir Puziy

Дальше-то что? Запретить все переводы, как явление бессмысленное априори?

Отнять и поделить :-D
Кэп говорит: читать оригиналы, либо выбирать перевод по душе, либо же переводить самому и нести свет истины людям, но в полной мере, а не по чайной ложке.
Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 17 августа 2010 г. 00:14

цитата Croaker

И, как тот факт, что я прочитал оригиналы, улучшает ситуацию с отсутствием редактуры перевода на мой родной язык, на котором я люблю читать книги?

Видите ли, автор предпочитает писать их на своём родном языке, а идеальный перевод принципиально невозможен.

цитата Croaker

Вы считаете нормальным, что главный герой фигурирует под тремя вариантами имени?

Каркун и Костоправ — по мне оба ничего, Ворчун — неудачно, но учитывая, что специфика имён собственных в ЧО в том, что они по сути прозвища, особой беды в этом не вижу — смысл особо не страдает: Каркун — да, хороший аналог croaker в русском языке (считаю лучшим вариантом), Костоправ — да, это его профессия, Ворчун — ну ладно, и такой смысл в его имени есть...

Вообще, я предлагаю любителям пообсуждать качество переводов создать для этого специальную тему или что-то вроде того, а то дискуссии постоянно проваливаются в мини-холиворы. 8:-0
Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 16 августа 2010 г. 23:10
Читая обсуждения переводов вместо обсуждения творчества в темах по Толкину, Герберту, а теперь вот и Куку у меня возникает мысль, что либо английскому языку у нас учат зря, либо недостаточно, ибо если бы не учили вовсе — причин для подобных споров не возникало бы по причине неосведомлённости читателей об оригинале, а если бы учили хорошо — недовольные могли бы спокойно читать оригиналы, либо создавать свои переводы. Но, поскольку ни то и ни другое — соревнование за звание CroaKing продолжается...
(мимо проходил)
Кино > Рената Литвинова (актриса) > к сообщению
Отправлено 16 августа 2010 г. 00:23
stewra darkness, сложно в данной ситуации судить об актёрском мастерстве, т.к. я не особо различаю игру и личность Литвиновой-актрисы. Вот режиссура ("Богиня..."!) и проза ("Обладать и принадлежать") мне кажутся не лишёнными таланта.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 16 августа 2010 г. 00:19
Предлагаю поговорить об этом, мягко говоря, необычном явлении в современной русской литературе.
Мало кто вообще способен читать его тексты, но те, кто осиливают хотя бы пару рассказов, как правило, не остаются равнодушными: становятся либо восторженными поклонниками, либо яростными ненавистниками.
Лично я — в первой категории, поскольку считаю произведения Масодова завораживающе-эстетичными... и, да, — я не считаю, что суть этих текстов — метафоры и иносказания, но визионерство и фантасмагория.
⇑ Наверх