Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Анна-Мария на форуме (всего: 462 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2012 г. 22:19

цитата Цефтриаксон

Возьму я сейчас, скачаю всего Лема с либрусни или ещё откуда. Запакую 7z. Скину на флешку. И запущу флешку в космос. Где высокоразвитые инопланетяне ещё её и поймают.
Уровня технологии им вполне хватит чтобы разобрать флешку по атомам и собрать снова. Но поймут ли они о чём писал Лем?


Боюсь, что Гомера, Толстого или Фолкнера они тоже не поймут, равно как и Толкиена с Роулинг...
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 18 мая 2012 г. 22:37

цитата Fyodor

Получается, кроме своих размышлений и идей Ефремов в своем романе делится идеями Эриха Фромма, от которого доставалось не только капитализму, но и социализму в СССР, политическая система которого, по мнению ЭФ, должна называться государственным капитализмом, а не социализмом.


Так ведь именно поэтому "Час Быка" был изъят из продажи и было порезано собрание сочинений Ефремова — из шести томов оставили три и четвёртым без номера пустили "Лезвие бритвы". И у самого Ефремова тогда были большие неприятности, а вскоре он и умер. А "Час Быка" переиздали уже только в конце девяностых.
Произведения, авторы, жанры > Мария Семёнова. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 мая 2012 г. 22:31
Жаль только, что всё, написанное Семёновой после "Волкодава" (ну, кроме разве что "Скунса", и то пока в него не полезли соавторы) не стоит бумаги, на которой напечатано.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2012 г. 00:28

цитата XRENANTES


цитата Анна-Мария
Разумеется. Можно книжку читать и перечитывать, можно — бросить на пятой странице и никогда больше не открывать, а можно и совсем не читать — полная свобода.

Прекрасно сказано. Остается непонятным только одно — почему писатели плюющие на читателя потом жалуются, что их книги не покупают :)


А это их личные трудности. Никто их писать не заставляет: хочешь — создай шедевр, который переведут на все языки и наградят всеми премиями, включая Нобелевскую; хочешь — совсем не пиши. Хочешь — подлаживайся под чьи-то вкусы, хочешь — издавайся за собственный счёт или ищи спонсора. Полная свобода. А у нас, грешных, полная свобода покупать или не покупать.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2012 г. 16:53

цитата antel


А почему тогда Феншо за Алвой не пришел?


Так вы же сами на это ответили:

цитата antel

Оскара заранее предупредили, что с ним будет за неподчинение.


Казнь Феншо не была предательством. Вот если бы Алва его прирезал спящего, тогда кто знает...
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2012 г. 23:06

цитата Lantana


Судя по всему?
Т.е., шел, шел Арамона, увидел — унар сидит, ну и не сдержался, так, что ли?


Нет, не так. Арамона боялся Германа, ведь тот был вхож к кардиналу, а после того, как Герман, наорав на капитана, выпустил унаров из Старой галереи и собрался уехать вместе с Паоло, Арамона, видимо, решил, что священник на него донесёт, и его из Лаик погонят. А поскольку он был пьян и не особенно себя контролировал...

цитата SteelyFox

.Вот когда к Арамоне явился отец Герман, это ведь не стало для капитана Лаик шоком. Напротив, он спокойно вышел вслед за ним из дома. Вопрос — если бы Арамона был виновен в убийстве Германа и Паоло, неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?


Вам не приходилось слышать, чтобы пьяный натворил такого, что волосы встают дыбом, а проспавшись, ничего не помнил? Иным и свидетелей, и прочие доказательства предъявляют, а они всё равно не верят — врёте, я такого не мог!

цитата kinaye

Умер не слишком изящно и стал нежитью?


Умер от руки друга — Удо Борн, умер от руки отца — Джастин Придд, и оба они пришли, чтобы отомстить своему убийце. Умерли от руки начальника, обязанного их хранить и защищать — Паоло и Герман. Герман пришёл отомстить Арамоне, но Пегая кобыла опередила его.

цитата Lantana

Зачем убили семью Мэллит?


Не зачем, а почему. Магия истинников вызвала из небытия некие враждебные сущности, против которых выступили защищающие Кэртиану закатные твари. Столкновение произошло в доме Мэллит, и все жившие в нём умерли, кроме самой Мэллит, которая провела эту ночь вне дома.

цитата Scar

В самом начале книги первой (вроде как) по городу ходит (...забыл как зовут, но это как бы "Бог", который бьётся за все миры в нескончаемой схватке...) и его не замечают окружающие люди. Видят, но не замечают. Потом он видит человека на коне, который чем-то привлекает его внимание... а потом вдруг чувствует, что с этим человеком что-то происходит. Идёт "по следу" и понимает, что этот человек в каком-то доме сражается с превосходящими силами. Вот может кто-то разъяснить вообще всю эту ситуацию? :) Что это за человек на коне и с кем он сражается? А то я всё жду-жду объяснения и не нахожу пока, хотя уже четвёртую книгу читаю. Может, я что-то пропустил?


Одинокий, воин Рубежа, время от времени наведывающийся в Кэртиану, он же — Ринальди Ракан, позабывший своё прошлое. А юноша, который чуть не погиб — это Рокэ Алва, которого заманила на свидание подкупленная Людьми Чести Эмильенна Карси, и она же впустила в дом убийц. Это реализация того заговора, который подслушал маленький Ричард, когда Эгмонта убедили согласиться на использование женщины в качестве приманки. А сам бой в воспоминаниях Алвы, которые тот транслирует Роберу — это начало ЯМ. Ещё позже, в СЗ, Рокэ сам рассказывает об этом Арлетте Савиньяк и добавляет, что принял своего спасителя за Леворукого.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2012 г. 18:59

цитата SteelyFox

в этом для меня лично заключается главный минус книги — несмотря на обилие персонажей и сюжетных линий, ни одного четкого и ясного ответа на вопросы нам не дается.


А многие, и я в том числе, считают это несомненным плюсом. Но это вопрос личного восприятия, хотя разгадывать загадки очень интересно. Правда, не всегда получается, вот о том, что Сузой-Музой был мэтр Шабли, я так и не догадалась, но история династии Раканов-Коро-Приддов не вызвала у меня ни малейших затруднений: видение в аре указало на Придда, так же как и обращённое к Матильде "фокэа", а что Эрнани Святой был бесплоден, указывалось в "Пламени Этерны". Но наследник был нужен, и кого Эрнани мог просить продлить династию, как не своего ближайшего и вернейшего друга Диамни? А что касается Германа и Паоло, то, как известно, выходцами становятся либо те, кого увёл выходец, как Зоя и Цилла, либо умершие "дурной смертью" — в результате предательства, как отравленный "другом Альдо" Удо Борн. Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона, поскольку у Шабли не хватило бы сил спрятать трупы, и вывести лошадей он тоже бы не смог.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2012 г. 18:34

цитата квинлин

ведь это только первая часть эпопеи.


Пока только дилогии, второй том будет называться "Черная метель". Где-то Перумов обмолвился, что возможно, когда-нибудь, если ничего не помешает, будет и продолжение, но с первой дилогией оно напрямую связано не будет.

Что же касается собственно "Млавы", то я считаю её редкостной удачей и очень рада, что МФ признал её лучшей книгой года в разделе альтернативной истории.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2012 г. 14:04

цитата norin


Читатель сам дурак, книжку купил, и время своё тратил (у него его и так слишком много).


Вольному воля. Никто не мешал ему на эти деньги купить пива и провести это время хоть и без особой пользы, но с удовольствием.

цитата kinaye


"Автор никому ничего не должен"(c)
Хммм... ну так и читатель ему ничего не должен.


Разумеется. Можно книжку читать и перечитывать, можно — бросить на пятой странице и никогда больше не открывать, а можно и совсем не читать — полная свобода. Можно объявить её шедевром всех времён и народов, можно — полным отстоем, ваше право. Нельзя только требовать, чтобы ваше мнение признавалось единственно правильным, и также желательно при обсуждении соблюдать хоть минимальные правила приличия.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 2012 г. 13:25

цитата XRENANTES

"Автор никому ничего не должен"(c)


Кроме себя. И долг этот заключается в том, чтобы, уважая и себя, и читателей, не халтурить и не опускать планку.

цитата Kent04

Вот точная ВК цитата:

цитата
Про "Дикий ветер" могу сказать только то, что уже говорила. Входить в утекшую воду очень трудно. Если книга выйдет не хуже "Башни" и это подтвердят тестеры, она выйдет. Нет... Лучше открытый конец, чем некачественный.


ВВК обещает вернуться к Арции, но книга выйдет лишь в том случае, если ей удастся сделать её не хуже предыдущих томов и достойно завершить цикл. Если же ДВ получится неудачным, то он и не будет издан. Что не ясно?
Произведения, авторы, жанры > Александр Бушков. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 апреля 2012 г. 13:44

цитата Крафт

всё вполне в рамках авторского замысла и результатом Сан саныч вполне доволен.


Что весьма прискорбно. Нет, я понимаю, что нельзя дважды войти в ту же реку, но и настолько снижать планку тоже нельзя. Надо, знаете ли, уважать хотя бы себя, если уж не хотите уважать читателя. А "Чертова мельница", хоть и лучше предыдущих опусов, невнятна, затянута и вымучена. Увы!
Произведения, авторы, жанры > Александр Бушков. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 апреля 2012 г. 20:25
Крафт, а сознаёте ли вы, что обвинили Бушкова в куда более тяжком грехе, чем я? Я-то полагала, что он всего лишь дал слабину, разрешив использовать своё имя как торговую марку. Вы же утверждаете, что он годами сознательно халтурил, ради заработка выдавая нечитабельные тексты. Воистину, с такими друзьями, как вы, и врагов не надо.

Но если вы правы — а я не вижу причин вам не верить — то тогда понятно, почему Бушкову не удалась "Чёртова мельница". Она и не могла удаться, добрый десяток лет халтуры даром не проходит, и как не старайся, на прежний уровень уже не выйдешь. Детренировался, как говорят спортсмены.
Произведения, авторы, жанры > Александр Бушков. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 апреля 2012 г. 12:49

цитата ФАНТОМ

Кто может сказать с уверенностью на 100% по КАЖДОМУ из произведений, кем оно написано?


С уверенностью в 99,9% это совершенно очевидно любому, имеющему глаза и уши и хоть какое-то представление о литературном стиле. Всё, что между "Нечаянным королём" и "Чёртовой мельницей" — это совершенно не бушковский слог, и чтобы этого не понять... ну, я просто не знаю, насколько нужно быть глухим. Сравните любые пять страниц "Рыцаря из ниоткуда" с любыми пятью страницами ну хотя бы "По ту сторону льда" и увидите, что между ними только и общего, что они записаны кириллицей. Насколько "Рыцарь" живой, яркий, увлекательный и даже озорной, настолько "Лёд" нудный, невыразительный и беспомощный.
Произведения, авторы, жанры > Александр Бушков. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2012 г. 23:03

цитата Destr

Читал "Сварога", поначалу затянуло довольно-таки сильно, после 4ой или 5ой книги интерес постепенно угасает. ИМХО конечно.


Учитывая, что Бушковым написаны только первые два тома, частично — третий и вышедшая недавно "Чертова мельница", в все "Паруса", "Зеркала" и прочие "Короны" он не только не писал, но и вряд ли читал, удивительно, как долго вы продержались.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 апреля 2012 г. 22:50

цитата Лауэр

Лараки-то с какого боку к Людям Чести относятся?! Типичные "навозники",


Состав нынешних Людей чести — это вопрос не происхождения, а политической позиции. При Алисе, пытавшейся опираться на остатки старой знати, многие, как тот же Штанцлер, нашли себе знатных предков, а тем, кому это не удалось, простили их происхождение в обмен на поддержку курса "очумевшей козы", как назвал Алису Сильвестр. Впрочем, Мирабелла не упускает случая напомнить Ларакам, кто они есть.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2012 г. 12:58

цитата antel

вероятный сговор Катарины с Карвалем,


Очень мало вероятный. В тот единственный раз, когда Катарина говорила с Карвалем после побега Алвы и перед смертью Альдо, речь шла о том, что Фердинанд не покончил с собой, а был убит, и что теперь очередь Катарины. Карваль пересказал этот разговор Роберу и добавил, что если Альдо и впрямь потребует Катарину, то им, то есть Роберу и его сторонникам, придётся выступить раньше, чем они собирались. Ни о коне, ни о подпруге речи не было, поскольку тогда никто не мог предвидеть, что Альдо не пошлёт за Катариной Робера (как он и собирался), а явится в Ноху лично. Но он явился, Катарина подбила его сесть на Моро, Альдо послал за конём в дворцовые конюшни, конюхи, боявшиеся Моро, позвали Карваля, чтобы он его заседлал — а Карваль подрезал подпругу, но не по приказу королевы, а по собственной инициативе.

цитата antel

она как-то говорила Роберу, что Левий предлагал ей свидание с Алвой, но Ворон не захотел. Врать ей тут незачем,


А разве всё, что не ложь, то правда? Но есть же масса промежуточных вариантов: недоговорки, намёки, умалчивание с одной стороны, а с другой — недопонимание, заблуждение, самообман... Катарина виртуозно пользуется всем этим арсеналом. И я не вижу никакого противоречия между тем, что она говорила Роберу и Штанцлеру, достаточно лишь допустить, что Роберу она не договорила: "Рокэ не хотел встречи, но всё-таки я настояла" (дворянин даму, а подданный королеву не выставит же), а потом Штанцлеру она чуть педалирует: не "мы поговорили", а "мы разговаривали". И всё, если хотите — проверяйте.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 апреля 2012 г. 22:49

цитата Lantana

Ей вообще никогда нельзя верить.


Ну почему же, она вовсе не всегда врёт, а только когда ей это нужно.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 апреля 2012 г. 16:53

цитата antel

Альдо знал? Знал. От южан, судя по всему. Они только Альдо отчитались?


Южане, если вы имеете в виду отряд, который сопровождал Айрис, не вернулись, их задержал Савиньяк. Отряд Дювье не смог пробиться к Надору, с войсками Савиньяка не контактировал и никакой информации о них не получил. О разрушенном Надоре в Олларии узнали от спасшихся обитателей замка Рокслеев.

Того, что Савиньяк может пойти на столицу, Альдо опасался, поскольку знал, что Лионель, в отличие от Варзова, не связан боевыми действиями, а горожане на это надеялись. Также они надеялись, а Альдо опасался подхода Южной армии из Варасты. Но точно никто ничего не знал.

цитата antel

Какая разница? Главное, что сам верил.


Ох, во что он только не верил! И большая часть этого была либо ошибкой, либо враньём, либо его собственными выдумками. Ему простительно, ибо покойник был глуп, но когда всему этому верят читатели, это печально.

цитата antel

Алва, хоть и намекнул Роберу на Савиньяка, не знал, что Робер готов сдать друга с потрохами. И точную информацию ему получить было не откуда


Верно, он мог только надеяться. Всё, что он знал, это то, что Робер не говорил Альдо об их, так сказать, беседе, иначе либо Альдо при свидании в Багерлее что-то бы сказал типа "зря надеешься", либо Робер не оставался бы Первым Маршалом.

цитата antel

Он также не знал, что Альдо мечтает об экскурсии в Гальтару, это все обсуждалось в минимально узком кругу друзей.


Что Альдо одержим гальтарскими древностями, не знал только слепой и глухой. Сам Альдо неоднократно посещал Алву в Багерлее и требовал отдать ему меч. Очень возможно, что он пытался перетянуть лучшего полководца Золотых Земель на свою сторону, обещая всяческие блага, а для этого нужно было поведать и о своих планах, или пытался угрожать, для чего опять-таки нужно было чем-то подкрепить свои угрозы. Но даже если этого не было, Рокэ нетрудно было понять, зачем анаксу нужен меч и как он собирается его использовать.

цитата antel

Да и Алва вообще вряд ли мог хоть насколько то достоверно предсказать действия Альдо, дураки непредсказуемы.


И это верно. Но Левия и Катарину дураками не назовёшь, а уж после того, как Алва узнал от Марселя, что разрушен Агарис, и довёл это до сведения кардинала, у него не могло быть сомнений, что тот будет действовать, и быстро, а Катарина ему поможет. Люди становятся на редкость изобретательными, когда речь идёт об их жизнях.

цитата antel

все события, приведшие к смерти Альдо — не что иное, как заговор нескольких заинтересолванных лиц, плюс нагромождение случайностей.


Ну наконец-то! Я уже отчаялась вам это втолковать. Разумеется, это был заговор с использованием удачного стечения обстоятельств. Но сами эти обстоятельства были следствием обретения Альдо меча Раканов.

цитата antel

А чего хотел Алва, подбрасывая Дику меч, по-прежнему неизвестно.


Восстановления законной власти. Любым путём.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 апреля 2012 г. 21:58
квинлин Роман закончен, художник работает над иллюстрациями. Одна из них была выложена на ЗФ, это форзац с изображением Весенней Охоты — книга, как известно, заканчивается в 1 день Весенних Скал 1 года круга Ветра. Там же, на ЗФ, есть две спойлерные главы из последней книги.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 апреля 2012 г. 18:53

цитата antel

Это знал весь город.


Весь город знал, что Савиньяк идёт на Олларию? Целый город провидцев? Может, и о том, что Робер с ним в сговоре, и о том, что Левию жить осталось до перового гонца, тоже знал весь город — и весь город молчал?

цитата antel

Жезл Альдо чувствовал, Придд все-таки, так с чего ожидать,


Если это не было самовнушением. Меч, по его словам, он тоже чувствовал, но то, что жезл принадлежит Волнам, а меч — Ветрам, это его с Ричардом домыслы. В матчасти ничего этого нет, как нет ни щита Скал, ни копья Молний. Просто у анакса и его вернейшего клеврета было слишком мало знаний и слишком богатое воображение.

цитата antel

так с чего ожидать, что обломавшись с мечом, он полезет выяснять отношения именно к Левию?


А к кому же? Подлинность меча подтвердил Ричард, подлинность короны и жезла могли подтвердить только Левий и Катарина, и они оба были в Нохе. Катарину о короне тоже спрашивали, она назвала примету — звёздчатый сапфир.

цитата antel

И как все это нагромождение событий мог заранее предположить Алва?


Ещё раз — он этого не предполагал. Он толкнул первый камень, а дальше лавина пошла без него, своим собственным путём.

цитата antel

А что тогда планировал Рокэ?


Установление в Олларии законной власти. А как именно — сдачей города Савиньяку, дворцовым переворотом, ядом или другим способом, оставалось на усмотрение исполнителей. Исполнители не подвели, недаром это были церковник и женщина.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2012 г. 17:23

цитата Lantana

очень сложный путь


Нормальная интрига, Альдо умело и эффективно развели на слабо. Но, как говорится, захочешь жить... А Левий с Катариной хотели.

цитата Lantana

Но сделать что-то... возможно удалось бы. Эвон какая иллюминация была, когда Пм взял в руки меч.


Что-то безусловно удалось бы, вот только что? Жермон с Ойгеном на Мельничном лугу ухитрились ураган с наводнением вызвать, чем добили не только дриксов, но и остатки собственной армии, но при этом сами так и не поняли, что произошло.

цитата квинлин

А когда ожидается выход последнего романа по миру "Отблесков Этерны"?


Когда-нибудь. В Эксмо сменился зав. редакцией фантастики, а новая метла... Ну, вы поняли.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2012 г. 17:57

цитата Лауэр

но мне показалось, что забросил он магию Раканов лишь потому, что:
1. Не хотел ужасных последствий для страны.


Последствия того, что стало бы известно о неумении Эрнани владеть Силой Раканов, и впрямь были бы ужасными, ведь только страх перед Зверем сдерживал и сепаратистов Гайи. и северных варваров. Ложь о том, что Эрнани отрёкся от силы, но способен ею владеть, дало стране время, а там нашёлся Манлий Ферра, остановивший северян, была реформирована система обороны, дарование прав эсператистам сделало их из врагов друзьями, и т.п. Словом, это был блестящий ход, полностью себя оправдавший.

цитата Лауэр


2. Самое главное- он не мог иметь детей. ( Кстати, а кем были на самом деле потомки Эрнани Святого? Не одиннадцатого ( с тем всё ясно!), а Святого?) И соответственно, тут бы стало ясно, что роду Раканов пришёл конец.


Иметь детей он действительно не мог, отцом его наследника был Диамни Коро. Разумеется, принятие эсператизма и перенос столицы помогли это скрыть, а потому обошлось без смуты, гражданской войны и распада государства.

цитата Лауэр


И я думала, что у Альдо не получилось всего- навсего потому, что он не был Раканом.


У Рокэ тоже не получилось бы, ведь он хоть и Ракан, но тоже необученный.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2012 г. 17:40

цитата antel

Убеждать Альдо в чем-либо было явно бесполезно, с силой или без.


Попытаться следовало в любом случае.

цитата

Савиньяк на тот момент на севере был и помочь ничем не мог,


Это мы знаем, что он не смог провести армию через взбесившееся решето, которым обернулось Надорское нагорье, но Алва этого не знал. Однако о том, что Эпинэ готов выступить против Альдо, он мог узнать от Левия.

цитата antel

услать Альдо в Гальтару тоже бы не получилось, опробовав меч и поняв, что не сможет им воспользоваться, Альдо бы уж точно никуда не поехал.


Опять-таки, Альдо мог решить, что если не вышло в Олларии, то в Гальтаре у него всё получится. Что-что, а обманывать себя он умел просто мастерски, а Гальтарой бредил ещё ав Агарисе.

цитата antel

, я ведь спрашивала, зачем автору создавать сложную многоходовку и обрывать ее уже на втором ходе? Убить Альдо ап коня можно было и без дарения мечей и задушевных разговоров с Диком, которого, как и Альдо никакими словами уже не пронять.


Для того, чтобы Альдо полез на Моро, его нужно было спровоцировать, что и проделали Левий с Катариной. Но чтобы они смогли его спровоцировать, нужно было, чтобы он явился в Ноху выяснять отношения с Левием и требовать Катарину в заложницы. А в Ноху он явился, потому что обломался с мечом и заподозрил, что жезл, отданный ему Левием, поддельный. То есть не будь дарения меча, не было бы и поездки на Моро. Вот без распития "черной крови" и впрямь можно было обойтись, но, видимо, на Алву нашёл сентиментальный стих.

цитата antel

. А предположить, что обломавшись с мечом, Альдо вдруг захочет заделаться крутым джигитом, Алва ну никак не мог, провидческих способностей у него по тексту не наблюдается.


Ещё раз: смерти Альдо Рокэ не планировал, это задумали и осуществили Катарина и Левий. Я подозреваю, что сам Алва счёл бы, что гибель Моро — слишком высокая цена за избавление от Альдо.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2012 г. 17:20

цитата Лауэр

. Кому не поверил бы Альдо? Своим богам? Вряд ли. Ведь именно эта вера в них и стала смыслом его жизни. На силе этих богов держались все его представления о собственной власти. А тут эти боги и в Гальтаре на площадке эориев его да в правду носом: Придд ты, Придд, сиди и не вякай! Площадка ведь точнёхонько показывала родословную поднимавшихся туда. ( Можно было изобразить весьма эффектную сцену.)


Вы не читали "Пламя Этерны"? Там этот ритуал описан в подробностях, его проводит анакс с помощью всех трёх артефактов — короны, меча и жезла. Но прелесть ситуации в том, что последним анаксом, умевшим проводить этот ритуал, был Эридани, а уже его младшие братья — Ринальди и Эрнани — не прошли должного обучения и магией Раканов не владели: властолюбец и узурпатор, Эридани боялся, что братья, овладев Силой, убьют его, как сам он с помощью Силы убил их старшего брата Анэсти. И именно поэтому, что фамильная магия ему не подчинялась, Эрнани сменил веру, перенёс столицу и отдал жезл эсперадору, так как иначе ему пришлось бы признаться, что он не умеет, как его покойный брат, определять происхождение эориев, но это ещё полбеды, ему пришлось бы признаться, что он и Зверя вызвать не может, а положение было таково, что только страх перед Зверем и удерживал страну в относительном мире и порядке. Так что предлагаемая вами сцена, собственно говоря, уже написана: это Альдо в Доре безуспешно пытается вызвать Зверя.

цитата Лауэр

Зачем сознательно создавать впечатление о своей искренней и настоящей любви? Игра это, игра и ничего более.


С Ричардом, скорее всего, было игрой, с Робером — могло быть правдой. Катарина вообще легко меняет местами персонажей своих рассказов. Если внимательно прочитать, как она рассказывает Ричарду о своей первой встрече с Эгмонтом, то можно догадаться, что на самом деле там был Алва: он, как родственник, и что важнее, официальный наследник короля, должен был встречать королевскую невесту, а вовсе не полуопальный тогда ещё полковник с сомнительной репутацией, будь он трижды герцогом. А с какой целью она это делает, тоже понять нетрудно — она даёт понять, что любила отца или старшего брата, а потому и Дика, и Робера если не любит, то выделяет их из числа придворных.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2012 г. 22:47

цитата Lantana

Забыли своячницу губернатора.
Нет, не забыла. Это первая из тех, что не на раз, вторая — жена алатского посла в Урготе.

С Вейзелем — конечно, дразнил. Хотя Рокэ и в самом деле не считает нужным вмешивать Создателя в дела, касающиеся лишь двоих, и не видит смысла хранить верность нелюбимой, а любимой у него нет. Но ему слишком часто приходилось отбиваться от назойливости женщин, чтобы их доступность казалась ему привлекательной.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2012 г. 17:18

цитата antel

однако нигде не упоминается ни один его потомок, пусть хоть триста раз внебрачный. Ну не бывеет так, какие бы контрацептивы там не водились.


О внебрачных потомках Савиньяков и Эпинэ тоже ничего не говорится, хотя все они тоже красивы и образ их жизни тоже далек от монашеского. И откуда взялась эта "помесь мартовского кота с кроликом"? Рокэ, в отличие от Марселя и тех же Савиньяков, ведёт не слишком разгульный образ жизни, и женщин у него не больше, чем у любого неженатого мужчины, а с учётом его красоты и славы даже намного меньше, чем могло быть, и к тому же инициатива обычно исходит от дамы, а он в лучшем случае не отказывется. "Пантерки" не показатель, это была разовая акция, а так у него за всё время действия были две более-менее постоянные, хоть и короткие связи, по одному разу бакранка, женщина в жемчужных серёжках и та, с которой он провёл ночь перед боем у эшафота. Ну и Катарина, разумеется, но это союз скорее политический, чем любовный. Не так уж и много за два года.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 апреля 2012 г. 21:35

цитата antel


Я, когда читала, восприняла катарининое "всех остальных" как попытку замаскировать оговорку, отвлечь внимание от упоминания Мишеля. Там, кстати, не один раз такие оговорки встречаются. Конечно, прямых доказательств, что все было именно так, нет, но и такая версия выглядит достаточно достоверно.


Мне кажется, тут дело несколько сложнее. Катарина сознательно создаёт у Робера впечатление, что она была влюблена в его старшего брата, так же как в разговорах с Ричардом давала понять, что была неравнодушна к его отцу. Но в случае с Мишелем это вполне могло быть правдой — почему бы юной девушке не влюбиться в красивого, весёлого и обаятельного кузена? Робер тоже вспоминает, что Мишель часто бывал у Ариго, так что это чувство даже могло быть взаимным.

цитата antel

Зачем, скажите, автору затевать сложную интригу с подкидыванием Дику меча и посиделками с "призраком Рамиро", чтобы потом все обломать, устроив это родео в Нохе? Такое многообещающее начало, и такой откровенный слив...


А тут переплелись две интриги. Рокэ, возможно, с подачи Левия, хотел, чтобы у Альдо оказался весь набор артефактов — Левий говорил Роберу, когда объяснял своё решение отдать Альдо жезл, что тот либо обретёт силу Раканов, либо, что вероятнее, не обретёт, но в любом случае тогда с ним можно будет разговаривать, а до того надежда на Зверя делала Альдо недоступным для разумных доводов. Не исключено также, что Рокэ рассчитывал, что анакс, получив меч, ускачет в Гальтару, оставив город на Робера, а тот либо сдаст его Савиньяку, если тот успеет подойти, либо устроит переворот иным способом. Связаться же с Савиньяком он порекомендовал Роберу сам во время их встречи в Багерлее. Поэтому Рокэ и отдал меч Ричарду, а ночная беседа с вином была последней и, увы, безуспешной попыткой достучаться до разума Повелителя Скал.

Однако на этот вполне жизнеспособный замысел наложилось известие о разрушении Агариса, из-за чего кардинал остался без защиты церкви и был вынужден действовать в обстановке цейтнота. И вот в считанные часы была провёрнута блестящая операция по устранению Альдо, которую начал Левий, рассердивший Альдо прямым противоречием и угрозами аннулировать коронацию; затем эстафету подхватила Катарина, спровоцировавшая плохого наездника сесть на злобного норовистого коня, а затем в нужный момент напугавшая и его, и всадника внезапными криками и брошенной по ветру вуалью. Карваль, подрезавший подпругу Моро, Халлоран, пытавшийся задержать Робера, солдаты и конюхи в Нохе, которые не ловили коня, а гоняли его по двору в надежде, что он добьёт упавшего Альдо, подыграли заговору, сами того не зная, так как избавиться от Альдо хотели все, кроме Ричарда.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 апреля 2012 г. 03:07

цитата Лауэр

Гораздо эффектнее, на мой взгляд, были бы сцены с "познанием истины": Альдо узнаёт, что он вовсе не Ракан, а Ричард- что подписался в верные вассалы Придда. вот это были бы достойные сцены...)


Ни тот, ни другой просто бы не поверили. Даже если бы им предъявили письмо Бланш, оба дружно объявили бы его подделкой и уничтожили, и скорее всего, вместе со всеми, кто о нём знал. Сожгли же они завещание Франциска, делавшее законным королём Алву, а отречение Эрнани, лишавшее Альдо престола, избежало сожжения только потому, что в архиве Эсперадора имелась его копия. Альдо просто заявил, что Эрнани сошёл с ума, и потому отречение недействительно, и что он, Альдо, анакс волей истинных богов и всей Кэртианы, чему имеется множество доказательств. Молодой человек в белых штанах был из тех, кого власть развращает очень быстро и очень полно, и уже к концу зимы он полностью утратил контакт с реальностью. Ну а у Ричарда всегда были с этим проблемы, он ещё в Лаик откровенно предпочитал реальному миру собственные выдумки, а дальше всё только усугубилось. Истинного положения вещей не видел и видеть не желал, а любые попытки что-то ему объяснить вызывали у него в лучшем случае недовольство, а то и гнев. Да и после смерти Альдо он очень скоро утешился, выдумав, что Повелители важнее Раканов, и тут же начал планировать, как он воспитает в должном духе сына Катарины, ни на секунду не задумавшись, что это дело регента, а государственного изменника, хоть и прощеного, никто к новому королю и близко не подпустит. Впрочем, в его крайне своеобразном уме удивительным образом уживались самые взаимоисключающие идеи, вроде "отравления во имя Любви и Чести" или права на дом Алвы при его живом и дееспособном хозяине, поскольку этот дом "пожалован ему его государем" (на что тот, замечу кстати, права не имел, ведь тогда Алва был даже не подсудимым, а только военнопленным, и прав на своё имущество не утратил). То, что в Талиге сменилась власть и распоряжения "его государя" стали недействительны, от Дикова высокого внимания как-то ускользнуло. И в самом деле, до таких ли мелочей тому, кто должен и вправе решать судьбы мира!
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2012 г. 12:56

цитата Mr.Ace

давайте все же, поговорим о книге, для разнообразия,


Боюсь, что тут больше нет желающих обсуждать книгу, существующую исключительно в Вашем воображении. Даже для разнообразия.
Произведения, авторы, жанры > Вероника Иванова. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2012 г. 18:48
Мне из её книг нравится только "Узкие улочки жизни", добротное городское фэнтези с элементами детектива. Хотя история Джерона (за исключением двух вставных романов) не так уж и плоха, "Берег хаоса" и "Звенья цепи" куда хуже.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 марта 2012 г. 20:02
Mr.Ace, как говорили наши деды, дураков и в церкви бьют.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 марта 2012 г. 06:10

цитата Mr.Ace

Звучит нелепо — Алва убил Эстебана, чтобы тот не писал Катарине писем. Да -а, знаете, она могла бы их и не принимать вообще-то.


А она их не принимала, ей их подбрасывали подкупленные Эстебаном слуги, а потому вероятность, что они попадут не в те руки, была не так уж мала.

цитата Mr.Ace

Потом, разве не вы говорили, что Алва убил Эстебана из-за каких-то домогательств, теперь вот письма какие-то? Ну, все это очень натянуто — бедный Эстебан без ушей уже остался.


То есть про то, что Эстебан попытался изнасиловать королеву, чему свидетельницей была аббатисса — это вы уже забыли? Бедный Эстебан, его милосердно прикончили на дуэли, хотя могли бы и голову отрубить, предварительно подвесив на дыбе, или как там проводился допрос с пристрастием? Сильвестр, помнится, собирался поджарить парочку королевиных обожателей, чтобы они вспомнили всё, что знали и чего не знали...

цитата Mr.Ace

Фердинанд — король Робера, которого он предал и чуть не казнил. Ладно уж, заложников не будем брать в расчет, черт с ними. Так, офицеры, ну, они помоги Альдо, да можно сказать, и Роберу тоже. Не друзья, но все же, люди которые тебе помогли. Вот, гоганы — эти да, помогли и очень (хотя ладно, Карваль о них не знал, скорее всего, так что, черт с ними тоже).
Вот друзья: Альдо и Дик, а Альдо ещё и король (уже второй ) ему. Ой, Робер уже второго своего сюзерена предал, в данном случае — ещё и друга! А Дик? Дик пропал, но Робер не ищет его, даже не интересуется им! Как он за друзей, а? Горой стоит! Да, после всего этого сразу видно, что на Робера можно положиться. Видя все это, мог ли Карваль (я ему не отказываю, ни в уме, ни в практичности), так мог ли он положится на Робера?


Вы это всерьёз? Ну и каша у вас в голове. А объяснять вам, в чём вы неправы, и какую чушь несёте... По собственному опыту поняла — безнадёжно. У вас, похоже, глаза как-то странно устроены — вы видите всё что угодно, кроме того, что написано в книге. Ну и ответы здесь тоже понимаете... мягко говоря, выборочно.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 марта 2012 г. 03:35

цитата Mr.Ace

фактический материал — это книги Камши,


Очень странно. По-видимому, я читала какие-то другие книги...
Произведения, авторы, жанры > Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 марта 2012 г. 03:32

цитата Александр Кенсин

Но "Стократ" — это не квест.


Ну пусть будет бродилка. Герой куда-то идёт, с кем-то встречается, как-то на это реагирует, опять куда-то идёт, а в промежутках беседует с некоей старухой... Затем выясняется, что он — потерянное дитя некой инопланетной цивилизации, а этот мир — не то его бред, не то просто морок, имперсонализованный в девочке с соответствующим именем. Тоскливо, претенциозно и забывается самое позднее через сутки после прочтения.
Произведения, авторы, жанры > Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 марта 2012 г. 21:05
С сожалением должна признать, что "Стократ" мне решительно не нравится. Вот не люблю я их квестовые вещи — что "Скрут", что "Варан", что "Медный король" — одна другой хуже., Правда, "Казнь" и "Армагеддом" хоть и жуткие, но такого удручающего впечатления не производят.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 марта 2012 г. 20:52

цитата Mr.Ace

В общих чертах, каким образом, на ваш взгляд, убийства братьев Ариго и юного Эстебана связаны с обещанием Рокэ (защищать Катарину)?


В самом деле не понимаете? А вот Катарина поняла: "Удар шпаги спасает от Занхи. Удар шпаги спасет от позора", причём данный удар шпаги спас от позора не только братьев королевы, но и её саму. Убив их, Рокэ убил следствие — а кто знает, что бы могли наговорить оба Ариго, не отличающиеся ни умом, ни смелостью, ни честью, особенно если бы их подвергли допросу с пристрастием? Боюсь, что после этого не только развод, но и казнь королевы стали бы делом решённым. А Эстебан, если помните, домогался королевы, не гнушаясь насилием, так что прикончить этого щенка, пока из него не выросла препоганая псина, было однозначно добрым делом.

цитата Mr.Ace

И с чего Карвалю думать, что Робер будет за него драться? Можно вспомнить с какой легкостью Робер согласился на убийство гоганов, офицеров, заложников и короля, так чего ему вступаться за кучку поджигателей и вешателей?


С того, что эти поджигатели и вешатели — его вассалы, а вассальная клятва связывает обе стороны. Вассалы обязаны служить сюзерену, сюзерен обязан защищать вассалов.

цитата Mr.Ace

. Если бы то, если бы се... Да и все это, насколько я помню, только догадки Робера. Хотел бы дать уйти — дал бы. А так... одних Эпинэ только четыре трупа.


Алва должен был вывесить плакат: "Кто хочет в Агарис — тем сюда!"? Или поставить регулировщика движения, чтобы противники, не дай бог, не ошиблись дорогой?

Нет уж. Кто не успел, тот опоздал, кто не понял — тот умер. А на Эпинэ не грешите — они остались прикрывать отход и погибли, давая остальным возможность спастись.

цитата Mr.Ace

И Робер был довольно сильно ранен, можно сказать, чудом спасся.


Вот именно. Тяжело раненного Робера везут через всю страну, с северо-востока на юго-запад, до агарийской границы и далее — и никто их не преследует. Нужны ещё доказательства, что Алва их отпустил?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 марта 2012 г. 04:48

цитата antel

цитата Mr.Ace
А точно, Ворон наверно не знал, что среди мятежников его друзья из Эпинэ!

Знал. И даже попытался дать им возможность уйти.


Как Ворон мог этого не знать, если Мишель Эпинэ был секундантом в его дуэли с Эгмонтом? А затем "Алва промешкал, перекрывая дорогу", по которой восставшие могли бы уйти, если бы поняли и поверили, что это не ловушка, и если бы сбежавший Кавендиш не вынудил Мориса Эпинэ прикрывать кавалерией отступление через болото.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2012 г. 23:14

цитата antel

. И кстати, насчет колечка, Дику Штанцлер сказал, что оно принадлежит семье Эпинэ, так откуда вдруг Катарина?


В последнем разговоре Катарины со Штанцлером она говорит: "Вы напрасно боялись пить в моём присутствии, даже завладев кольцом моей матери. Королева Талига с ядом — это непристойно". Каролина Ариго, как известно, отравила своего мужа и невесту Фердинанда Магдалу Эпинэ, а поскольку Ариго принадлежат к Дому молний и, так же как и Эпинэ, носят рубины, то принадлежавшее ей кольцо с ядом Штанцлер выдал за кольцо Эпинэ.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2012 г. 02:14

цитата Mr.Ace

, он уехал, чтобы посмотреть, что будет делать Арлетта, чтобы узнать её намерения


Нет слов!

Оказывается, для того, чтобы узнать чьи-то намерения, надо уехать месяца этак на два — и всё сразу станет ясно. Mr.Ace, а вы сами-то прочли, что написали?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2012 г. 11:44

цитата Mr.Ace

Не знаю, кем вы считаете Карваля, лично я полагаю, что он подонок. В общем, если вешать женщин — это нормально...


Как говорят на востоке, сколько не тверди "халва, халва", во рту сладко не станет. Сколько можно повторять одно и то же, даже не пытаясь хоть как-то обосновать своё мнение?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2012 г. 07:29

цитата Mr.Ace


Теперь Карваль. Не знаю, уж как-то подозрительно он оказывается в стороне от таких, не очень удобных ситуаций, типа арест Робера, или приезда Арлетты.


Ко времени ареста Робера, который, напомню, уйдя из Нохи, долго стоял на берегу Данара, и лишь потом направился во дворец, где его и арестовал Лаптон, Карваль, как комендант Олларии, был по горло занят обеспечением порядка в городе, где из-за смерти Альдо могло быть всякое, вплоть до бунта горожан или тех же барсинцев. А после смерти королевы Карваль не стал отменять ранее намеченную инспекцию пригородных гарнизонов как потому, что планировал под этим предлогом тайно доставить Ричарда в Надор и там убить, так и потому, что, останься он в городе, ему пришлось бы сопровождать тело Катарины в Эпинэ и там и остаться, а этого он не хотел. Приезд Арлетты ему был безразличен, разве что он считал своим долгом извиниться перед ней за сожжённый Сэ.

цитата Mr.Ace

А что же помешало бы Карвалю дать деру после разговара с королевой? Или если бы визит Арлетты был бы не таким безобидным?


Если следовать вашей логике, трусость.

Если же прочесть то, что написано в книге, то отсутствие желания это делать. Ему вдруг понадобилось сначала помочь Катарине получить регентство, потом — казнить её убийцу, а ещё позже — вернуться к исполнению своих обязанностей коменданта Олларии. Как вы думаете, зачем?

цитата Mr.Ace

Да и возможнось "убрать Дика по-тихому" скорее всего совпала с неожиданным делом Карваля срочно отлучиться из столицы.


Ну, конечно, причину, то есть желание "убрать Дика по-тихому", можно назвать и совпадением, но лучше всё же называть её причиной.
Произведения, авторы, жанры > Vita Nostra > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2012 г. 06:48

цитата Тинь

но что эти слова призваны делать, кроме как соответствовать своему значению?


Тут можно только строить догадки, а в книге на все подобные вопросы студентов преподаватели отвечают только, что у них будет много дела, и всё будет замечательно и очень интересно. Но если пароль, прозвучав, творит новый мир, то прочие, видимо, должны ему способствовать.
Произведения, авторы, жанры > Vita Nostra > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2012 г. 06:45

цитата Тинь

но что эти слова призваны делать, кроме как соответствовать своему значению?


Тут можно только строить догадки, а в книге на все подобные вопросы студентов преподаватели отвечают только, что у них будет много дела, и всё будет замечательно и очень интересно. Но если пароль, прозвучав, творит новый мир, то прочие, видимо, должны ему способствовать.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2012 г. 18:53

цитата Lantana


А разве сделать своего ребенка Повелителем — это нежелательно? И как, собственно, может стать "наследником эория" старший сын, если, скажем, у женщины есть муж и тот признает сына своим? отнимать? ну-ну.


Как я понимаю, ПЭ вы не читали. Хорощо, поясню: беременные жёны эориев, а также любые другие женщины, утверждающие, что они носят ребёнка Повелителя, должны были войти на Террасу мечей в цитадели Гальтары, куда магия допускала лишь эориев, а из женщин, не принадлежащих к Великим домам — тех, кто были беременны от Повелителя или кровного вассала. Правящий анакс проводил магический обряд, который указывал, к какому Дому принадлежит будущий ребёнок. Были ли эти женщины замужем, и за кем — роли не играло, их мужья могли признать чужого ребёнка своим лишь в одном-единственном случае: если женщина предусмотрительно выбирала отца своему ребёнку из того же дома, к которому принадлежал её муж.

Знаменитая Беатриса Борраска, жена Повелителя Ветра, но не урождённая эория, смогла войти на Террасу, поскольку была беременна от Ракана, что и показал проведённый обряд. Её муж Лорио Борраска пообещал "не отнимать имени" у её ребёнка, то есть признать его принадлежность к дому Раканов. Поскольку предполагалось, что его отец — Ринальди, младший брат анакса, это значило, что мальчик не должен был претендовать ни на фамильную Силу, ни на престол. Однако гибель настоящего отца — Эридани, у которого других детей не было, вывела ребёнка Беатрисы на место главы старшей линии Раканов и, следовательно, он стал законным даже не наследником престола, а законным анаксом. Однако на престол уже взошёл самый младший из братьев Раканов, Эрнани, будущий Святой. Из страха за жизнь своего сына Беатриса объявила, что у неё родилась мёртвая девочка, а родившегося сына по имени Альбин выдала за брата-близнеца родившейся годом позже дочери Лорио Альбины. Этот мальчик, считавший себя Борраской, но на деле бывший Раканом, и стал родоначальником сначала нар-шадов Кэналлоа, а затем и герцогов Алва.

цитата Lantana

Кто не забывал о ветропляске? Молодые мужчины лет в 16-20 лет? Ага, помнили с утра до вечера.


Я бы сказала, с вечера до утра, поскольку зачатия обычно происходят в это время суток. Но не забывайте, что этим юношам с утра до вечера твердили про их долг перед родом, анаксией и всей Кэртианой, так что следование правилам становилось само собой разумеющимся. А долг этот был таков, что для его соблюдения не останавливались не только перед тем, чтобы отобрать ребёнка, но и, возможно, перед физическим уничтожением некстати родившегося младенца, и не исключено, что вместе с матерью — ведь от сохранения Силы в избранных родах зависело само существование Кэртианы, и пока об этом помнили, эории дорожили своим семенем и попусту его не разбрасывали, а если уж такое случалось — принимали самые решительные меры. Поэтому, если бы Эридани удалось задуманное, то ему пришлось бы позаботиться, чтобы Беатриса умерла родами вместе с сыном, хотя дочь можно было бы и оставить в живых. Впрочем, он уже избавился от старшего брата, так что не думаю, что ему было бы трудно решиться на такой шаг. И если вы думаете, что ни одна благородная эория не вытравила плод или не отравила пасынка, чтобы наследство досталось её сыну, то вы слишком хорошего мнения о людях.

Кстати, должна извиниться — я позабыла, что у Шарля Эпинэ, главы Дома Молний, таки был бастард, но его отдали церкви, где он должен был дать обет целомудрия и безбрачия, и потому на эсперадоре Руции Втором старшая, но побочная линия Эпинэ и закончилась, а повелительство вернулось к племяннику Шарля, Шарлю-младшему, или его потомку.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2012 г. 21:26

цитата Lantana


Да нет, не вижу особой вольности, за сотни лет вполне могли и наблудить, в другом дело. Теоретически "повелительство" передавалось от отца к сыну не только кровью, но и знаниями, во всяком случае, я так предполагаю из того, что в каждом роду существовали свои стихи-песни-клятвы. Стало быть, еще передавались обязанности. Но и права!


Они были, но со временем их смысл был забыт. Алан Окделл был последним в роду, кто "завещал свою душу Скалам", но он уже уже не понимал смысла и значения старого обряда.

цитата


И вот тут я совсем впадаю в ступор. Вряд ли от мужчин-Повелителей требовалось сохранять девственность до брака. Вряд ли они так уж хранили верность все поголовно. Что блудили Повелители исключительно с евнухами, я тоже пока не предполагаю.
И что? Стоило только кому-то залететь, как право "первородства" из семьи уходило? И никто не догадался найти пылкому мальчику красивую девочку — еще тогда, при анаксах?


Во-первых, в гальтарские времена был способ точно установить происхождение ребёнка, он описан в "Пламени Этерны", но от него отказались вместе с принятием эсператизма и переносом столицы. Во-вторых, в те же времена не было незаконнорожденных детей, и наследником эория становился его старший сын независимо от того, кем была его мать и состояла ли она в браке с его отцом. А в третьих, защитой от нежелательных беременностей была настойка ветропляски, и никаких запретов на её использование не было.

цитата

Как же Окделлы-то сохранили кровь повелителей? За скоко там? Лет за 2000? А как пылкие Эпинэ сохранили свое первородство?


За 1200. Надо полагать, бастардов плодить не хотели и о ветропляске не забывали. В отличие от.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2012 г. 03:44

цитата Chi


цитата Анна-Мария
И в первую очередь он, конечно, устроил бы Ноймаринена, который ради такой оказии даже мог бы забыть, что он сам имеет права на этот трон, сразу после Алвы.

Именно Ноймаринена он бы и устроил.

цитата Mr.Ace
вся прелесть в том, что Валик не знает, что временщики Манрики в точности следовали плану Сильвестра. И ему, Валентину, в новом Талиге, по плану кардинала, места не было.

Он не может этого не знать.



цитата Chi

Альдо на троне куда выгоднее для Ноймара, чем эта нелепая ситуация с тремя регентами одновременно.


Chi, Мr.Ace, я в полнейшем восторге! Столь аргументированных мнений я давно не встречала (это ирония, на случай, если Вы не поняли).
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2012 г. 22:52

цитата Chi

И нет ничего невероятного в том, что всех бы устроил Альдо Ракан на троне.


И в первую очередь он, конечно, устроил бы Ноймаринена, который ради такой оказии даже мог бы забыть, что он сам имеет права на этот трон, сразу после Алвы.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2012 г. 22:48

цитата Chi

Ну да, до моральных высот Вали Придда, который в конце концов подрядился служить своим палачам,


А если в книгу заглянуть? Там дело обстоит с точностью до наоборот: временщики Манрик и Колиньяр, захватившие власть после смерти Сильвестра, отправили всех наличных Приддов в Багерлее, где герцог и герцогиня погибли, а Валентина, после побега временщиков, выпустил Фердинанд. На конец СВС Валентин служит в Западной армии, подчиняющейся регенту Ноймаринену, который арестовал и отправил в тюрьму Манрика и Колиньяра. Так каким же "своим палачам" он, как вы изволили выразиться, "подрядился служить"?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2012 г. 20:07

цитата Mr.Ace

Кагета разорвала союз с Гайфой и заключила с Талигом,


Под угрозой затопления столицы, если помните. Это мы знаем, что Алва блефовал, но ни Адгемар, ни его наследники этого не знали.

цитата Mr.Ace

новый казар может объявить эти договоренности недействительными. Да что угодно. Тогда вся затея со взорванным озером просто теряет смысл.


Почему? Бирисцы, которым дай бог уцелевших детей сохранить, снова начнут набеги на Варасту, или новый казар не побоится, что Равиат будет смыт с лица земли?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 2012 г. 23:31

цитата Mr.Ace

предъявляют Дику подобные нелепые претензии, но при этом не замечают даже более худших недостатков в своих "священных коровах",


Повторяю в третий раз: что бы ни творили Робер, Сильвестр, Альдо и прочие, Ричарда это ни в коей мере не оправдывает. Право же, Mr.Аce, вы меня разочаровываете: Ричард хороший, потому что Робер плохой — ну что за детский сад! Сколько вам лет — пять?

цитата Mr.Ace

вы это всерьез говорите "забыл написать друзьям", это что, прямо такое преступление, которое характеризует Дика,


Это ещё не преступление, но вкупе с прочим оно характеризует Дика как безответственную личность. Я вижу, с моими другими примерами вы согласны? Значит, вы не безнадёжны.
⇑ Наверх