Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Анна-Мария на форуме (всего: 462 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 29 сентября 2010 г. 16:03
А почему бы и нет? Фантазии могут приходить к людям любого возраста, но дети фантазируют особенно смело.
Минуточку, и когда же я утверждала, что она говорит Луизе "правду, всю правду и ничего, кроме правды"? Я лишь прикидывала, когда ей самой могла стать известна правда о родителях, братьях и себе.
И этого я не говорила. Катарина — манипулятор Божьей или, если хотите, чёртовой милостью. Тем, как она умеет просчитать собеседника и подстроиться под него, впору восхититься. Врёт она много и очень умело, но не всё в её словах является ложью. Впрочем, она и правду умеет подать так, что собеседник приходит именно к тем выводам, к которым она хотела его подвести. Высший пилотаж! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 сентября 2010 г. 15:42
Как вам уже говорили, большая часть бывшей Резервной армии размещена за пределами Олларии. В городе, кроме южан, находятся полк Окделла, три тысячи барсинцев и остатки городского гарнизона, которые не ушли с Анселом, ну и полторы тысячи Левия, которые в случае переворота должны были выступить на стороне Робера. Позже в город был ещё введён полк Халлорана, который тоже готов поддержать Робера.
Могу лишь предложить вам сделать это самой.
На это я уже ответила.
Если его плохо охраняют. Багерлее охраняют хорошо.
Ну, наверно, потому же, почему Наполеон не мог этого сделать в Москве. Или вам в самом деле нужно объяснить, что такое "разложившиеся войска"?
Благодарю. Более приятного комплимента мне не сделал бы и лучший друг. Потому что Правильный Читатель читает то, что написано в книге, а не то, что ему хочется в ней прочесть, и, если в чём-то усомнится, то проверяет, прежде чем обвинять автора во всех грехах. Случается ведь и так, что на деле виноват не автор, а невежество самого читателя. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 сентября 2010 г. 15:11
Простые люди добры, но не зря сказано: "Бойся гнева доброго человека". Они мстили, когда резали драгун, вешали Маранов, жгли Сэ, но за что им мстить жителям Олларии? Кто-то горожан защищает, кто-то "гусёнка" жалеет, кто-то дарит едва знакомой девочке Адрианову эсперу... |
| Произведения, авторы, жанры > Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения. > к сообщению |
|
Отправлено 29 сентября 2010 г. 14:58
Больше всего люблю "Земноморье" — первые три вещи, "Техану" уже слабее, а следующие продолжения не идут ни в какое сравнение даже с ней. На втором месте — "Порог", на третьем — "Левая рука тьмы". Хайнский цикл — постольку поскольку, как связанный с "Левой рукой", хотя "Планета изгнания" и неплоха. Прочее же решительно не нравится. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 сентября 2010 г. 14:39
Иные дамы и во вполне зрелом возрасте умудряются нафантазировать такое... Вот недавно некая особа заявила, что родила дочь от Ива Монтана, и даже подала в суд и потребовала генетической экспертизы, которая и доказала, что покойный певец отцом её ребёнка не был. Тем не менее очевидно, что сама она в свои слова верила.
В самовнушение можно верить пожизненно, если не найдётся доказательств обратного. Катарине такие доказательства мог предъявить только Штанцлер, но вот когда он это сделал, мы не знаем. Возможно, и не сразу, ведь начать её шантажировать ему пришлось тогда, когда она отказалась ему подчиняться. Но какое-то время она, уже будучи королевой, могла его слушаться просто из уважения к старому другу семьи, "знавшему её ещё девочкой". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 сентября 2010 г. 14:01
Профессиональный риск и не более того. А сдать город Савиньяку можно и без них. Это Айрис считала, что планируется побег Алвы и короля, а план Робера был несколько иным.
Вот это Робер и намерен предотвратить любыми средствами.
В ОВДВ? До цивильного коменданта Ричарду ещё почти год. А "баба", кстати, не просто баба, а герцогиня Окделл и его мать, которую он обязан почитать и слушаться.
В ЗИ Ричард собирается ехать в Надор? Впрочем, в ЗИ спешка тоже вполне объяснима — Альдо хочет как можно скорее выдать Айрис замуж, чтобы "избавиться от браслета с вепрем" и получить возможность жениться на дочери Фомы. Он даже готов стать посаженным отцом невесты, чтобы Мирабелла не смогла навязать ему в жёны одну из своих младших дочерей.
На это уже ответили.
То есть Амалию судили и приговорили к смертной казни законные власти Талига? Или всё-таки её в нарушение всех законов повесили повстанцы, возмущённые тем, что она покушалась на жизнь Робера?
То есть вы не помните, что Алву за это осуждали даже ближайшие соратники?
На это уже ответили.
На это тоже ответили.
Каковое преимущество не помешало Альдо уничтожить всех старших офицеров, взявших гоганские деньги. Почему бы Роберу это не повторить, заменив убийство арестом? И собрать солдат в казармы, скажем, под предлогом смотра — тоже?
Что не означает, что их там нет.
Робер, если вы забыли, главнокомандующий, и в качестве такового может отдавать приказы всем войскам, находящимся в распоряжении Альдо. А то, что я предложила — обычный сценарий переворота.
Вот именно. Добавлю ещё, что вряд ли Катарина обсуждала это с матерью. Скорее всего, эта тема в доме Ариго вообще была под запретом, и то, что ей известно, она узнала из случайных обмолвок, ну и официальной версии, конечно. То есть она знает, что отец лишил Жермона наследства за дурное поведение, а остальное сделала детская фантазия. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2010 г. 20:46
А обрывать цитаты — ваш любимый приём? Тогда напомню, что Робер собирался приехать в Надор сам.
Опять вы передёргиваете. Я отвечала на ваше замечание, что офицеров Робера в Олларии знают в лицо. С этим я не спорю, но офицер в отряде, сопровождавшем Айрис — только один, и уж его отсутствие как-нибудь объяснят. А среди двух с половиной тысяч рядовых южан полторы сотни людей Савиньяка затеряются без особого труда. Впрочем, возможно, их и не будет, ведь это была версия для Айрис, а ей Робер не мог сказать о том, какое поручение взялся исполнить Наль.
И какие права у несовершеннолетнего? Он может только просить, а как ему ответит матушка, гадать не приходится.
Вы снова передёргиваете. Речь шла о том, что Ричарду было некогда ждать охраны, это его надо было отослать из Олларии поскорее, пока до него не добрались очередные убийцы.
Неужели вам и это надо объяснять?
Без труда. В Талиге не казнят женщин, не воюют с детьми, а родной брат трёх государственных изменников преспокойно живёт в родовом поместье.
А кто их спросит?
Опять же — кто их спросит? В назначенный день по приказу Первого маршала Талигойи арестуют офицеров, солдат запрут в казармах и выставят охрану, а Альдо со всем почтением препроводят в Багерлее, хотя, как писал Савиньяк, "ему лучше погибнуть во время переворота". Впрочем, если анакс будет брыкаться, тот же Карваль не без удовольствия его пристрелит.
Итак, слово "медиевистика" вам ни о чём не говорит. Что ж, это ожидаемо...
В книге Луиза говорит Селине, что в замке живут "сотни две, если не три" — ЯМ, ч. 2, стр. 386. На этом основании госпожа kagerou и сделала вывод о численности надорского гарнизона.
ППКС! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2010 г. 16:20
"Вассал обязан за сеньора терпеть и зной, и холод, и лишенья..." (с). Все случаи, когда вассал получал право расторгнуть присягу и уйти, были строго оговорены. Плохая кормёжка к ним не относилась.
А кому?
Вообще-то отряд полковника Хейла был послан занять Надор. После этого, полагаю, убеждать гвардейцев Эпинэ "поделиться формой" не понадобилось бы, её просто отобрали. Или, если бы Робер, как собирался, прибыл в Надор сам, то это было бы сделано по его приказу — деваться отряду Левфожа уже некуда и доносить некому.
Офицер в отряде, отосланном в Надор, только один — теньент Левфож, остальные — рядовые солдаты.
Какой мухой? По этикету между помолвкой и свадьбой должно было пройти не меньше четырёх месяцев, которые Айрис должна была провести дома.
Да, в старину нравы были мягче.
Де-юре. Де-факто в Надоре хозяйка Мирабелла, по крайней мере, до женитьбы Ричарда, а заповедь о почитании родителей есть и в Кэртиане.
Интернетовский этикет не позволяет, хотя я их и знаю. Один из них — профессор медиевистики, другой — специалист по античности, есть и другие — по историческому фехтованию, например. Но вы сами можете посмотреть, кого ВВК благодарит за помощь, они перечисляются в начале каждой книги. Если вы интересуетесь историей, кое-какие имена должны быть вам знакомы.
А смысл? Савиньяк был нужен Эпинэ, чтобы сдать ему город без боя. Положим, капитан Рут отошлёт часть своих людей в Олларию — часть, потому что в провинции неспокойно и бросать замок без защиты нельзя — и что это даст хоть Ричарду, хоть Роберу?
Повторяю вновь: задачей Робера было не допустить уличных боёв и сдать город Савиньяку. Для того, чтобы запереть несогласных в казармах, у него людей достаточно.
Как раз Гальтара-то и нужна Альдо. Очень нужна. Он считает, что именно там он сможет обрести силу Раканов, после чего весь мир ляжет к его ногам.
Потому как глуп и инфантилен. Альдо совершенно искренне верит, что стоит ему обзавестись Зверем — и все проблемы будут решены. Армия ему больше не понадобится, "закон должен быть один — воля анакса", а экономика... Он и слова-то такого не знает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:02
Люди вообще редко замечают привычные вещи. Вот если бы гарнизон был распущен, Дик бы это отметил.
Присяга, знаете ли. Некоторые люди относятся к ней серьёзно.
Зачем Роберу люди Окделла, которые, естественно, будут подчиняться Окделлу?
Люди Люра теперь — люди Окделла. Надорцы лишь увеличат их численный перевес.
До событий в Доре Робер не был настолько уверен в своих людях, чтобы доверить им такую информацию. Вся работа по подготовке заговора была ещё впереди, Робер даже с Карвалем об этом не говорил до самого суда, точнее, до того, как стало ясно, что Алву убьют в любом случае. И тогда именно Карваль предложил спилить старый клён.
А что, всех южан в Олларии знают в лицо?
Не побег, а захват города. Один Алва и смог бы бежать, но без короля он не уйдёт, а "толстяк, не способный ни бежать, ни драться... С таким не побегаешь".
Они солдаты и знали, на что шли. А что стало жаль "гусёнка", не ведавшего, что творит и по ошибке выстрелившего не в того, в кого надо было — так чему тут удивляться? "Взгреть — и к мамке!" И по поводу того, что Дик уехал из Надора один. Так это потому, что он в пух разругался с матерью и хлопнул дверью. После этого идти к ней и просить у неё людей значило нарываться на новый скандал. Ну и уж чтобы закончить с Надорским замком, гвардией и прислугой. Мне не раз приходилось встречать в тексте то, что я считала ошибками, но при проверке в девяти случаях из десяти оказывалось, что права ВВК, а я ошиблась. Что и не удивительно, учитывая, какие историки её консультируют, не мне, дилетанту, чета... |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 сентября 2010 г. 16:38
В пример приводилось начало XX века. До первой мировой войны дама из общества физически не могла одеться самостоятельно, конструкция одежды не позволяла. Корсет ей затягивала горничная, а платье застёгивалось на спине на ряд крючков от ворота до пояса. Джентльменам было полегче, но и они не могли обойтись без камердинера. Самому чистить сапоги и платье для них было унизительно.
То есть как это не было? Были с ней и слуги, и охрана. Она герцогиня, а не мещанка какая-нибудь, ей без свиты ездить неприлично. А "присвистала" она с Лараком в гостиную дома Алвы, куда сопровождающие не допускались. Свита ждала её в гостинице.
Потому что дома его не ждут, а удалить его из Олларии нужно срочно, на него уже было несколько покушений. Писать домой и ждать, когда прибудет охрана, нет времени.
Только дом и только в будни. Для сезонной уборки или большой стирки нанимают приходящую прислугу, для приёмов и званых обедов — поваров и официантов.
Вновь Арагорновы штаны. Вынуждена повторить: Надор — старинный замок, предназначенный в первую очередь для обороны, и все службы размещены внутри замковых стен. Разместив вне замка амбар или скотный двор, хозяева в случае осады получают большие проблемы с продовольствием и делают осаждающим ценный подарок. А что в тексте не упомянуто — так, как я уже говорила, ни к чему превращать роман в этнографический очерк.
Ага, значит, коров там всё-таки держали. И кур, и собак тоже. Надо полагать, Мирабелла сама их кормила, а коров ещё и доила, и хлев чистила. И зарезала несчастную старушку тоже сама.
Из ещё более праздного интереса — а вам приходилось готовить ну хоть на те же два десятка человек? Причём имейте в виду, что мясо вам доставляют тушами, птицу — в перьях, никаких полуфабрикатов и никакой техники, мясорубки и той нет — мясо рубят в корытце сечкой. Готовить надо на открытом огне, в лучшем случае на дровяной плите, которые ещё надо растопить, а для того — нарубить и натаскать дров, воду тоже принести и согреть. Мясо разделать, птицу ощипать и выпотрошить, рыбу почистить, овощи нарезать, тесто замесить, хлеб испечь, котёл литров в десять вешать на огонь или ставить на плиту, а потом снимать, вертел крутить, готовую еду на блюда разложить, а потом всю посуду перемыть, да не мылом, а песком и щелоком... И так трижды в день изо дня в день, годами. А ведь есть ещё и сезонные заготовки продуктов, которые надо засолить, закоптить, замариновать, засушить и т.д., и всё ручками, ручками... Справитесь в одиночку? А ещё, если хотите, могу рассказать, как в старину стирали. Или уже достаточно? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 сентября 2010 г. 00:15
Вы не заметили, что он живёт в XXI веке, а значит, покупает еду в супемаркете, одежду — в магазинах, тогда как ещё относительно недавно почти всю одежду шили дома, включает отопление, а не заготавливает уголь, не топит камины, а потому и не чистит трубы, не пользуется свечами, не набивает ледник льдом, не стирает вручную, не гладит утюгом на углях, рискуя поджечь дом, не носит воду вёдрами и не греет её на огне, не нуждается в экипаже, лошадях и конюхах... Вы когда-нибудь задумывались, сколько слуг понадобилось бы лет двести назад, чтобы обеспечить привычный для вас уровень комфорта?
Не разогнали, потому что не собирались разгонять. Держать личную гвардию было неотъемлемым правом знати. И старик Эпинэ все эти шесть лет держал сотню охранников, наказание же за мятеж состояло в том, что ему запретили держать пять сотен. Тут кто-то интересовался, что было бы, если бы маркиза Ноймар встретила дриксенский разъезд. Так вот, дама такого ранга никогда не отправлялась в дальнюю поездку без слуг и без отряда вооружённой стражи. Иначе было бы попросту неприлично. Её супруг тоже без свиты не ездил.
В приведённой мной ссылке, хоть и не в самом начале, есть перечень обязанностей слуг. Но раз вы до него так и не добрались, скажу лишь, что четырнадцать только домашних слуг — из тех, кто работает вне дома, там упомянут только конюх — заняты с половины седьмого утра до половины одиннадцатого вечера почти без перерыва, обслуживая своих пятерых хозяев. И повторяю, это дом, а не поместье, и к тому же не самый большой и богатый дом. А в поместье имелось ещё множество служб, включая конюшню, каретный сарай, скотный двор, птичник, псарню, сад, огород, теплицы, пекарню, прачечную, кузницу, скотобойню и лесопилку. И везде были нужны работники.
Точнее, был бы не нужен, живи она хотя бы в конце XIX века и в городе, а не в глуши, где даже хлеба и мяса не купишь, надо самим растить скот и печь хлеб. А во времена, аналогичные Мирабеллиным — увы... Разве что она взяла бы на себя скотный двор, птичник, псарню, сад и далее по списку. Ах да, забыла — ещё швейную и ткацкую. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 сентября 2010 г. 18:47
Да, у Придда их четыреста.
Наль говорит о том, что было семь лет назад, сразу после восстания. А сейчас капитан Вайспферт и его люди в армии Савиньяка. Талиг воюет, если вы забыли.
На это уже ответили.
Если Конан-Дойль показал нам только дворецкого и камердинера, то это не означает, что в доме не было других слуг. Просто в благоустроенном доме прислуга умела держаться так, что её было не видно и не слышно.
Ещё раз напоминаю — лояльные Олларам войска воюют. "Покончим с кабанами, дойдут руки и до забравшихся в капусту зайцев, а пока пусть жрут, не до них" — это герцог Ноймаринен, регент Талига, между прочим.
Посмотрите эту статью Ольги Батлерссылка. Обратите внимание на главу "Распорядок дня", имея при этом в виду, что речь идёт о начале XX века и о семье среднего достатка в небольшом доме, где всего четырнадцать слуг, и только о доме, а не о поместье. А потом припомните, что в ОЭ говорится о замке, изначально предназначенном для обороны, и значит, в нём должно быть собрано в пределах замковых стен всё, что может понадобиться в течение месяцев, а то и лет, и при этом отсутствуют элементарные жизненные удобства. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 22:44
После смерти Альдо блокада была не снята, а установлена. До этого Кольцо Эрнани мог пересечь любой желающий, но ни у Альдо, ни у его приверженцев такого желания не возникало — интересно, почему? На всякий случай поясняю — вопрос риторический. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 22:35
Корона содержит войсковые гарнизоны, а в Надоре, так же как и в Эпинэ, находится личная охрана хозяев замка, которую оные хозяева и содержат. Рут — капитан не талигойской армии, а замка Надор, так же как и Карваль (он в отставке, если помните) — капитан замка Эпинэ. Гарнизон Эпине составляет сотня охранников и трое офицеров (ЛП, стр. 420), вряд ли в Надоре их больше.
То есть Мирабелла сама стирает, моет полы, топит камины, возит воду и исполняет ещё сотню работ по хозяйству, от которых нас счастливо избавил технический прогресс? Видимо, вы весьма смутно представляете, как выглядел старинный замок, и сколько и каких служащих требовалось, чтобы обеспечить возможность жизни в нём. Ну так это можно исправить, было бы желание. Возьмите... ну хоть вышедшую в серии "Штрихи времени" издательства "Росмэн" детскую книжку под названием "Жилище", точнее, две иллюстрации в ней: "Замок" и "Загородное поместье". Затем, если пожелаете, можно будет вернуться к этой теме.
На это уже ответили.
Поля, сады и виноградники никуда не делись, и хороший управляющий сможет вновь сделать имение доходным, хотя, конечно, это потребует времени и средств. За земли Эпинэ в последней книге уже взялся граф Валмон, и по его словам, Робер сможет получать доход уже в следующем году. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 20:15
Мои поздравления. А теперь, будьте добры, вернитесь к моему посту и убедитесь, что я говорила, что на две тысячи в Надоре живут полгода. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 20:11
О "нормальных конях" вам уже ответили. Цитату? Пожалуйста: "Сколько же их? Сотни две, если не три" — ЯМ ч. 2 стр. 386.
Ну почему же, есть. Ивонн Маран ещё жива, во всяком случае, о её смерти не упоминалось. Уплату долгов по конфискованному имению корона производит из доходов данного имения, взятого в казну. Если долги очень велики, кредиторам придётся подождать год-другой, зато проценты набегут.
Мажордом.
Альдо умер в 6 день Весенних ветров. Алва узнал об этом 16 того же месяца, то есть на десятый день, когда их догнал один из оставленных Марселем в столице адуанов. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 22:59
Но Окделлов лишь пятеро, считая отсутствующих Дика и Айрис.
По оценке Луизы, в замке живёт около трёхсот человек. Конечно, это не тысяча, но и не восемь. А вообще-то по умолчанию предполагается, что читатель достаточно образован, чтобы знать кое-какие средневековые реалии. А превращать роман в этнографический очерк нет смысла.
Ну, на этот вопрос уже ответили до меня, так что не стану повторять.
Если этот кто-то другой — законный наследник, то он вместе с имуществом наследует и обременяющие оное долги. Если же поместье будет конфисковано как имущество государственного преступника, то оно поступает в собственность короны, которая обязана: а) выделить ту его часть, которая принадлежит другим лицам, включая членов семьи осуждённого преступника, и передать её законным владельцам; б) оплатить все долги бывшего хозяина, разумеется, после представления кредиторами соответствующих документов. Лишь после этого земли могут быть переданы новому владельцу. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:35
Позволю себе продолжить оборванную вами цитату: Или вы считаете населением Надора только членов семей Окделлов и Лараков? В таком случае вы ошибаетесь, уверяю вас. Даже в городском доме дворянина средней руки слуг редко бывало меньше сотни, а уж в поместье, где в пределах замковых стен размещалось множество служб, количество прислуги было на порядок больше. Какой бы скаредой ни была герцогиня Мирабелла, но обойтись без скотников, птичниц, швей, плотников, конюхов, псарей и т.д., не говоря уже о личных слугах, она не могла. И без гарнизона, которым командует капитан Рут — тоже.
Если гора не идёт к Магомету — Магомет идёт к горе. Кто сказал, что фуражировки проводятся только в пределах городских стен? Оллария не в осаде, и выход из неё свободный.
Ну находит же Ричард, кому продать побрякушки из дома Алвы. Если уж на то пошло, то даже в блокадном Ленинграде люди ухитрялись находить покупателей на золото и прочие ценности.
Горожане видят в нём порядочного человека. А порядочный человек платит свои долги — и заботится о том, чтобы они были оплачены даже в случае его смерти. |
| Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:00
То есть вы не добрались ни до "Сумерек мира", ни до "Живущего в последний раз", ни до "Войти в образ"? Тогда, боюсь, ваше суждение несколько поспешно. Цикл сложный, глубокий и многогранный, и дифирамбы ему, на мой взгляд, более чем заслужены. Хотя мне более всего дороги античные вещи, а из них — "Одиссей, сын Лаэрта". Бог ты мой, как это написано! В который раз перечитываю — и наслаждаюсь каждой фразой. Ну и Кабирский цикл, само собой, а в нём — "Дайте им умереть". А вот "Алюмен" — это не моё. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 23:42
Двух тысяч таллов, которые Алва заплатил за линарского жеребца Бьянко, обитателям Надорского замка хватило бы на полгода, а в замке живут несколько сот человек и соответствующее количество лошадей, собак и прочей живности. На драгоценности, подаренные Робером Айрис, по словам Луизы, можно было купить четыре Надора. Пусть это и сказано для красного словца, но порядок сопоставления говорит сам за себя.
Их можно продать, хоть и не за полную цену.
Именно так. Под своё личное честное слово — а слову Повелителя Молний в Олларии и её окрестностях верили. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 23:12
Двадцать тысяч таллов, полученные в подарок от Альдо — раз. Деньги и фамильные драгоценности, вывезенные из Эпинэ — два. Конечно, за камушки в Олларии полной цены не дадут, но это лучше, чем ничего. А разницу между грабежом и реквизицией, я думаю, объяснять не нужно — не зря же к Роберу после смерти Альдо явились отцы города с благодарностями и подарками и с предложением необеспеченного займа. Эпине не приносит дохода — имеется в виду провинция или собственно владения герцогов этого имени? Если провинция, то она вполне себе благоденствует даже после поборов губернатора Сабве. А поместье приносит доход, хоть и меньший, чем могло бы, иначе почему Мараны так стремились им завладеть? Робер беден по сравнению с Колиньярами и Манриками, возможно, что и с Валмонами, но он отнюдь не нищий.
Марианну он не содержит, хоть и подарил ей кое-какие драгоценности. Супруги Капуль-Гизайль живут не только на доходы от профессиональной деятельности баронессы, но и содержат игорный дом, а это весьма прибыльное предприятие. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 18:15
По-разному, в том числе и на собственные средства, ведь он, в отличие от Ричарда, не покупает дорогих лошадей и не отделывает заново свой особняк, напротив, он бы его продал, если бы нашёлся покупатель. А "его южане давно уже не получали ничего, кроме еды и пороха". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 18:07
О, тут затевалась довольно сложная комбинация, о которой Рудольф позже рассказал Кальмееру перед тем, как вернуть его в Дриксен, и заметьте, без выкупа. Вкратце: Отпуская Бермессера, Альмейда исходил из того, что большая часть Западного флота Дриксен уцелеет и вернётся в Метхенберг. Начнут искать виноватого в поражении, и вот тут-то Бермессер — "кто первым успел, тот первым и накапал" — и будет валить на Кальдмеера, которого ожидает разбирательство, возможно — суд и в лучшем случае — отставка. Новым адмиралом цур зее станет Бермессер, и первое, что он сделает — уволит всех дельных офицеров Западного флота и заменит их своими прихлебателями, отчего боеспособность флота сильно понизится. Весной Альмейда начнёт разорять побережье Дриксен, почти не опасаясь сопротивления, и для защиты побережья кесарь будет вынужден отозвать из Придды фельдмаршала Бруно. Однако вмешались кэцхен, и Западный флот оказался на дне, следовательно, Бермессер Талигу больше не нужен, а в качестве одного из вождей партии войны не нужен ещё больше. Поэтому Ноймаринен возвращает Кальдмееру свободу в надежде, что тот добьётся казни Бермессера, Кальмеер же согласен с тем, что Бермессер должен быть казнён хотя бы потому, что такова была последняя воля офицеров "Ноордкроне", засвидетельствованная Рупертом фок Фельсенбургом. Возвращения Фридриха из Гаунау и болезни кесаря они предвидеть не могли, а тем временем Бермессер начинает свою кампанию против Кальдмеера и организует подряд три покушения на Руппи, как главного свидетеля обвинения. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 сентября 2010 г. 19:41
Думаю, что это деление — тоже "достижение" Алисы и её присных. А так — герцог Эдвард Окделл, отец Эгмонта, был женат первым браком на родственнице Манриков, а вторым — на урождённой Ларак, которые к тому времени постарались забыть, что они самые что ни на есть настоящие "навозники". Да и Карлионы стараются лишний раз не вспоминать, что они в родстве с Алвами. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 сентября 2010 г. 19:23
Или те, кто спешно создавал себе благородных предков, торопясь успеть к кормушке. Так, Штанцлер подделал "исповедь слуги Рутгерта Гонта", якобы укрывшего в Дриксен сына своего господина, к которому кансильер и возвёл свой род.
Именно так. Kagerou, по поводу численности восставших. По словам Робера, в Ренквахе погибло около двух тысяч человек — набранный Эгмонтом полк и личная гвардия Эпине, которые встали насмерть, чтобы дать ополченцам время уйти. Рискну предположить, что ополченцев было порядка 8-10 тысяч, корпус же Алвы вряд ли насчитывал больше 5 тысяч. Армии тогда были относительно невелики. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 сентября 2010 г. 19:25
Я перечитала. " — Господин Клюгкатер, — нахмурился незнакомец, — вы меня обижаете. Если вас едва не утопил Кэналлийский Ворон, так и говорите. Чем больше, тем лучше. Считайте, что я взял во фрахт ваш язык и языки ваших матросов. Вы не видели Бермессера, вы видели Алву и чудом уцелели, потеряв груз..." Как видно, седого незнакомца весьма заботило, чтобы не было слухов о бегстве Бермессера, а Талигу от этого, в отличие от самого сбежавшего адмирала, ни жарко, ни холодно. А что касается времени, то гонец по суше передвигается куда быстрее, чем корабль по морю. О том, что Алва завернул флот Альмейды, в Хексберг узнали задолго до того, как прибыл сам флот. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 16 сентября 2010 г. 15:39
Вы ошиблись в обоих случаях. В Кэртиане обряд миропомазания существует и выполняет те же функции, что и на Земле. Отречения в средневековой Европе бывали, хотя и редко, с XIII по XYII век включительно я насчитала их шесть, но возможно, было и больше. При этом если Ричарда II принудили отречься, то Карл Y, Кристина Шведская, Вацлав Венгерский и король Арагона Энрике IY отреклись добровольно, а Генрих Валуа, избранный польским королём, из Польши попросту сбежал. Особый случай — король Англии Стефан (XII век) отрёкся не за себя, а за своё потомство, передав корону двоюродному племяннику Генриху Анжуйскому в обход своего сына. Что же касается крови, то, если помните, эсператисткая церковь резко отрицательно относится к Абвениям, которых она считает демонами, изгнанными Создателем. При Эрнани Последнем "именующие себя потомками демонов" оказались в серьёзной опасности, потому-то они и приняли олларианство так легко. А в отношении прав на престол той или иной династии этот вопрос вообще не рассматривается, да и миряне его забыли. Робер до самого знакомства с Енниолем считал, что титулом Повелителя молний его род обязан частым грозам в Эпине. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 23:20
Только они. О мятеже Борна известно мало, но судя по тому, как быстро он был подавлен, силы Борна были невелики, два его брата оказались в Агарисе, третий, Конрад, участия в восстании не принял. Восстание Окделла не поддержали ни Рокслей, ни Карлион, к Эпине тоже не присоединился ни один из их кровных вассалов. Придд оба раза отсиделся дома, Штанцлер тоже, помощь из-за границы не пришла, народ остался равнодушен. Анри д_Ор, я тоже поняла сцену в трактире так, что седой был человеком Бермессера. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 2010 г. 09:50
То-то неподкупные казароны посреди боя кидаются собирать разбросанное золото. Да и сама Кагета, весьма аморфное государственное образование, задворки Золотых земель, вряд ли заслуживала внимания Талига настолько, чтобы финансировать в ней смену династии. О ней и вспомнили-то только тогда, когда Адгемар, отрабатывая гоганские деньги, натравил бирисцев на Варасту. А удивляться верности наёмников не нужно, у них есть свой кодекс чести, и пока им платят, они верны нанимателю, иначе кто их наймёт? Доброе имя, знаете ли, дорогого стоит. Продажную оппозицию стоит оплачивать, если от неё есть польза. А есть ли польза Талигу в том, чтобы дестабилизировать обстановку в сопредельных странах, во всяком случае, пока действует Золотой договор?
Из эсператистского милосердия. Да и не так уж дорого Раканы обходились Святому престолу, раз Матильде пришлось распродавать свои драгоценности. Анри д'Ор, вы правы, с Дюгекленом я ошиблась. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 сентября 2010 г. 21:28
Вы упускаете из виду сакральную составляющую верховной власти. Помазанник может отречься только один раз, и чем бы ни было вызвано его отречение, пересмотру и тем более отмене оно не подлежит. Отречение Эрнани в пользу Франциска сделало его коронацию легитимной, династию Олларов — законной, и даже будь Альдо настоящим Раканом, прав на талигойский престол у него нет.
Нет, она лишь попыталась вновь возвысить старую знать, Людей Чести, в ущерб новой, то есть Лучшим Людям, потомкам сподвижников Оллара. Когда после переворота Диомида было восстановлено статус кво, Люди Чести почувствовали себя обделёнными и вознамерились вернуть старые, доолларовские порядки. Отсюда и оба восстания — Борна и Окделла, и третье, которое в "Лике победы" готовил бывший фаворит Алисы Анри-Гийом Эпине. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 сентября 2010 г. 20:59
И опять всё гораздо сложнее. Вот примеры из времен окончания Столетней войны, начало XY века, когда Генрих Y уже в Париже, герцог Бургундский, хоть он и Валуа, продался ему с потрохами, но жители осаждённого Сомюра на предложение почётной сдачи отвечают: "Лучше умрём, чем станем англичанами", пастушка из Домреми двумя словами "La belle France" указывает французам, от дофина до виллана, ради чего надо жить и за что стоит умереть, а бретонец — даже не француз! — Бертран Дюгеклен начинает партизанскую войну и ведёт её настолько успешно, что вскоре становится коннетаблем Франции, завершает дело Жанны д'Арк, и после смерти удостаивается погребения в аббатстве Сен-Дени, где до и после него хоронили только королей. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 сентября 2010 г. 01:06
Обязанности герцогини Ноймаринен — это весьма занятная тема. Они складываются из а) обязанностей хозяйки дома и поместья, б) обязанностей собственно герцогини Ноймаринен и в) обязанностей супруги Проэмперадора. У хозяйки дома работы столько, сколько не у каждого директора завода, причём ни фиксированного рабочего дня, ни праздников, ни выходных, ни отпусков у неё нет. У неё в подчинении несколько сот человек — горничные, слуги, повара и кухонные работники — надо кормить семью, прислугу и гарнизон замка — садовники, огородники, портные, белошвейки и вышивальщицы — ведь почти вся одежда шилась дома — истопники, скотники, птичницы, прачки, кучера, каретники, конюхи и т.д. Всех их надо кормить, одевать и заботиться об их здоровье, всем им надо распределить работу, а затем её проверить, а при необходимости — и обучить, то есть хозяйка должна уметь почти всё, что умеют слуги. Она должна разбираться в доходах и расходах, кулинарии, садоводстве, шитье, заготовке продуктов впрок — ведь в хорошем доме покупали только то, что нельзя вырастить в поле, в саду, на огороде и на скотном дворе, даже мыло и свечи нередко делали сами. Помимо тех, кто живёт в доме, есть ещё и жители поместья, которые тоже вправе ожидать от хозяйки внимания и помощи. У герцогини множество светских обязанностей, ведь она — первая дама провинции, а значит, должна держать открытый дом, принимать множество гостей, и деловых, и личных — а гости могут жить месяцами, а то и годами — и устраивать праздники, балы и приёмы на всё герцогство. И, наконец, как супруга Проэмперадора, другими словами — вице-короля — она держит собственный двор со всем, что полагается — придворными дамами и кавалерами, пажами, оруженосцами, учителями для них — в том числе и фехтования, и верховой езды, священниками, врачами, музыкантами и личной прислугой придворных. Кроме того, любая женщина провинции, от графини до крестьянки, имеет право обратиться к ней за помощью в самых разнообразных ситуациях. И, наконец, в отсутствие супруга она может взять на себя управление провинцией, конечно, при помощи советников. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 14:11
Именно так. Мэллит для него — несбыточная мечта, и планов жениться на ней он не строил. Разве что сожалел, что такая прекрасная девушка достанется какому-нибудь гоганскому купцу, а ему самому придётся жениться на высокородной кукле, поскольку Повелитель молний не может позволить себе мезальянса. До решения взять в жёны Марианну было ещё два года, война, восстание, возвышение и гибель Альдо и прочее, и прочее — включая даже не разрешение, а настояния правящего регента, одновременно бывшего главой олларианской церкви. Ведь именно Катарина предложила ему развести баронессу Капуль-Гизайль, которую, заметьте, она же ввела в своё ближайшее окружение. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2010 г. 14:01
Зато способствовало принятие русского подданства и поступление на государственную службу. России служило множество католиков и лютеран, преспокойно бравших в жёны русских дворянок при единственном условии — воспитания детей в вере матери, то есть в православии. Случалось и обратное — Аглаю Давыдову, урождённую герцогиню де Грамон, помните? А Елизавету Ксаверьевну Воронцову, урождённую графиню Браницкую? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 2010 г. 15:18
Но это были не эмигранты. Заключались честные сделки: девицы, соглашавшиеся "позолотить гербы" разорившихся аристократов, за свои деньги получали не только титул, но и высокое положение в обществе. А в Агарисе местные аристократы ни Робера, ни Альдо не принимали. Отец Альдо, правда, был женат на агарисской дворяночке, но, видимо, она была из бедных, поскольку её приданое не повлияло на состояние семейства Раканов.
В конце восемнадцатого, когда Россию наводнили французские эмигранты, таковых не нашлось. Единственное известное мне исключение — граф Лаваль, отец Екатерины Трубецкой, его жена была из не особенно знатного, но богатого дворянского рода. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 сентября 2010 г. 15:43
Кого-то удерживало, кого-то нет. Если невеста достаточно богата, то почему бы и не "позолотить герб"? Те же Раканы столетиями жили на приданое своих жён. Однако Робер, как уже говорилось, этого не хочет. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 сентября 2010 г. 15:26
Предстоит. Ко времени "Зимнего Излома" Ирена Придд успела стать графиней Гирке. Её муж приходится ей двоюродным или троюродным братом, в аристократических семьях такое не редкость.
И то, и другое было в порядке вещей. Разница между супругами в 15-20 лет никого не смущала, а о любви чаще всего и речи не шло, при заключении брака учитывались в основном происхождение и состояние.
У него двое братьев и сестра. "С матерью останутся Карло, Горацио и Тереза, этого достаточно, чтобы продолжить род".
Герцогом не перестаёт, но, как государственный преступник, лишён права наследовать имущество. Земли Эпине, не случись восстания и последующих событий, после смерти Анри-Гийома перешли бы к графам Маран.
Тут дело несколько сложнее. Наследник графа, виконт, может быть как сыном, так и братом, если у графа нет сыновей. Но если сын все же родится, то титул виконта перейдёт к нему, а брат станет просто нетитулованным дворянином. Виконт, тем не менее, может быть и самостоятельным титулом, так же как и маркиз, который вовсе не обязательно наследник герцога. В этих случаях наследник виконта будет бароном, а наследник маркиза — графом, если, конечно, в семье нет других титулов. Герцог Ларошфуко, например, при жизни отца носил титул принца Марсильяка. Возращаясь же к ОЭ — первый наследник Савиньяка носит титул графа Лэкдеми, второй — виконта Сэ. Ещё интереснее положение в роду Манриков: глава рода — граф Манрик, его сын — граф Эммануилсберг, его внук — виконт Манро, младшие же сыновья графа Манрика титулов не имеют. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2010 г. 20:03
О предрассудках Робера вам уже ответили. Напомню лишь, что благородный человек, к коим себя причисляет и маркиз Эр-При, не должен был бросать на произвол судьбы свою плоть и кровь. А признанный бастард — это затраты, и немалые. Его и его мать, если она не замужем, надо достойно содержать (впрочем, мать можно выдать замуж, но тогда уж будьте любезны дать ей приданое), надо дать ему образование и обеспечить помощь в карьере. Надо, наконец, испросить для него дворянство — если бастарды королей обычно становились графами, то бастарду герцога неприлично быть ниже, чем бароном. Признанные бастарды получали все права младших сыновей, кроме права на отцовское имя. А бастард, ставший королём Талига, корону не унаследовал — его батюшка был лишь герцогом Марагоны — а завоевал. Для простоты дела опустим завещание Эрнани. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2010 г. 15:03
Тому виной фамильная гордость. Будущий герцог Эпине не был намерен продавать ни своё имя, ни свою шпагу. До встречи с Мэллит он считал, что его женой может быть лишь равная ему, а дочки политических изгоев для брака годились ещё меньше, чем богатые простолюдинки. Те, по крайней мере, могли, как тогда говорилось, "позолотить герб".
Остаётся выяснить, зачем маркизу Эр-При нужны бастарды. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 5 сентября 2010 г. 21:42
Yolka1 ППКС! Вот тоже чего никогда не могла понять. Ну не понравилась кому-то — хотя бы и мне — книга некоего автора, не будем указывать пальцем. Так я её отложила и забыла. А если и запомнила имя, то только для того, чтобы и других его книг в руки не брать. Но читать то, что мне не нравится, лишь для того, чтобы потом доказывать кому-то, что имярек пишет плохо — да Господь с ним, у меня есть занятия поинтереснее. Я, слава Богу, не литературный критик, который вынужден это делать по долгу службы. |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2010 г. 14:53
Боюсь, я малость запоздала со своим ответом, но всё же скажу. Дело в том, что обычно у королевы наличных денег нет, они ей и не нужны, так как сама она ни за что не платит. Все её покупки, подарки и пр. оплачивает казначей по её приказу и из её личных средств, и само собой, все это расходы строго учитываются. Обращаться же к казначею Кериан не хотела, поскольку не была уверена, что ему можно доверять. Продажу драгоценностей, принадлежащих ей лично и хранившихся в её покоях, отследить труднее. Другое дело, как королева смогла найти ювелира, который её не выдал, ведь вряд ли она могла обратиться к скупщикам краденого. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 сентября 2010 г. 14:05
Больше не хочу, по крайней мере с вами. А причину этого указали вы сами:
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2010 г. 21:15
Понятно. Что ж, просвещение тёмных масс — дело, безусловно благое, а вот когда выясняется, что отдельные их представители обладают знанием литературы в объёме средней школы, то это оказывается для просветителя весьма неприятным открытием. Теперь понятно, почему иные мои реплики вызвали такую нервную реакцию. |
| Произведения, авторы, жанры > Марина и Сергей Дяченко. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2010 г. 16:26
Вовсе нет. Во-первых, жалость заставляет работать материнский инстинкт, занимающий в женской любви важнейшее место, не зря говорят, что любимый мужчина для женщины — это первый ребёнок. Как замечает одна из героинь Ефремова, "умная, тактичная мужская жалоба испортила больше женских жизней, чем все остальные ваши хитрости". И потом, разве Солль вызывает только жалость? Право же, человек, столь жестоко искалеченный душевно и всё же сумевший сохранить себя, заслуживает восхищения. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2010 г. 16:08
"Суха теория, мой друг, Но зеленеет жизни древо". Все правила и все теории создавались постфактум, на основе уже имеющегося опыта, и очень многие выдающиеся произведения, и не только литературные, эти правила нарушали. Если нарушение оказывалось удачным, оно само становилось каноном, иначе до сих пор бы соблюдалось правило трёх единств и прочие, бывшие некогда столь же непреложными со времён Аристотеля. Не стоит уподобляться членам Французской академии, осудившим Корнеля за то, что он в "Сиде" увеличил время действия до тридцати шести часов. Как справедливо заметил старик Вольтер, все жанры хороши, кроме скучного.
Позволю себе ещё одну цитату, на этот раз из Пушкина. Она, правда, относится к знаменитой комедии, но, полагаю, её можно отнести и к литературе в целом: "...писателя должно судить по законам, им для себя признанным". Любые приёмы подобны краскам для художника или нотам для композитора, они важны не сами по себе, а тем, что из них сложится в итоге. Победителей, как уже не раз отмечалось, не судят. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2010 г. 01:37
А разве литература сама по себе не есть игра? Во всяком случае, в классическое определение игры она укладывается полностью. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 сентября 2010 г. 16:30
Фэнтези по определению не может быть историческим романом, разве что псевдоисторическим, и ОЭ не исключение. Однако по реалиям он привязан к определённой исторической эпохе, соответствующей примерно европейскому XYII веку, как с точки зрения общественных отношений, так и психологии.
Все книги пишутся для современного читателя. Правда, иные авторы претендуют на то, что создают свои шедевры для будущих поколений, но будущие поколения обычно остаются в счастливом неведении о таких поползновениях. И как, растолкуйте мне, можно писать для читателей, умерших три века назад?
Ваше право.
Не вижу связи между этими вашими утверждениями. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 сентября 2010 г. 22:23
И даже двадцатого. Марсель Валме там Островского (Николая) цитирует почти дословно, но это же не делает его русским коммунистом. Просто есть такая литературная игра под названием "центон", рассчитанная на эрудированного читателя, способного опознать раскавыченные цитаты и оценить аллюзии и отсылки. У Олди бог Гермес не только Архилоха цитирует лет за пятьсот до его рождения, но даже и Лермонтова, и при этом он остаётся богом-олимпийцем, а двенадцатый век до Р.Х. — двенадцатым веком. А уж сколько аллюзий в "Имени розы"! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 сентября 2010 г. 16:19
Вы вновь не учитываете различия во времени. То, что хоть и со скрипом — как осуждали Кутузова за отступление и особенно за оставление Москвы, помните? — проходило в XIX веке, в XYII и представить невозможно. К тому же Кутузов был только фельдмаршалом, и в случае неудачи ему угрожала лишь отставка. У Адгемара ставки выше.
Бравый казарон именно в силу своей ограниченности является очень точным выразителем тогдашнего общественного мнения. Заметьте, я не утверждаю, что он прав. Но так, как он, думает абсолютное большинство, а с общественным мнением приходится считаться всем, включая правителей. "А знаешь ли, чем мы сильны, Басманов? Не войском, нет, не польскою подмогой, А мнением, да, мнением народным!" |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2010 г. 20:32
Внимание, ответ — до той самой минуты, когда Лористон привёз ему ответ на его предложение о заключении мира. Встречный вопрос — какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?
А разве при Дараме погибло всё население Кагеты?
Зато может возникнуть вполне законное желание поквитаться с виновником гибели их отцов и братьев. А от яда бирисская гвардия не защитит.
Насколько я помню, в обсуждаемом отзыве говорилось, что Адгемару следовало отойти с войсками в Равиат, оставив Алву "во враждебном окружении". Ни о каком "добивании" речи не шло.
Верно. Но для этого надо стать победителем. А при таком численном перевесе потерять большую часть войска и уйти в то время означало безоговорочное поражение, причём позорное. |