цитата smykov

А мои — Полдень и Галактический консул. М-да, жаль, что утопии не популярны у современных писателей. Хотя общество Культуры у Бэнкса совершенно утопично

цитата просточитатель

Но некоторые утопии бывают специфичны. Монархические с крепостными крестьянами например. Серьезно видел такую. Забыл как называется...

цитата Папаша Паша

А ещё интересней, как мог возникнуть феномен Учителей.

цитата просточитатель

Вот чем отличается утопия от антиутопии?

цитата Виктор Вебер

Такое красивое слово сегодня узнал: противосолонь. Если бы не переводил, наверное, до конца жизни не встретилось бы.

цитата Мух

Ровно то же самое. То есть, авторское ремесло, по-Вашему, есть нечто низменное и недостойное.

цитата Prokhor

Massaraksh Предлагаю у Даля спросить:

   цитата
   РЕМЕСЛО, стар. ремество ср. рукомесло, рукодельное мастерство, ручной труд, работа и уменье, коим добывают хлеб; | само занятие, коим человек живет, промысел его, требующий более телесного, чем умственного труда.


Так уж сложилось, что сравнение писателя с ремесленником — большуший минус для первого

цитата swealwe

А почему бы не сказать то, что считаешь? ???

цитата Sawwin

В "Свете в окошке" это не так. Душа рассматривается по Аристотелю, трояко. Spiritus vitalis в посмертии отсутствует, поэтому трава там не растёт и с физиологией, как было верно замечено, напряжёнка. Spiritus animalis присутствует в полном объёме, поэтому, несмотря на отсутствие физиологии, людям хочется есть, пить и заниматься любовью. Кроме того, можно, хоть и за огромные деньги, завести живого соловья или собаку. Spiritua realis (это не сознание, а самосознание, осознание себя, как самостоятельной личности, отсутствующее у животных) также присутствует в полном объёме и исчезает лишь когда человек рассыпается отработкой или превращается в призрак. Именно поэтому зомбак, тирольский человек, искусственно возвращённый к жизни, личностью не является. Из трёх видов души у него присутствует лишь вторая. Он ест, пьёт, совокупляется, носит кожанную куртку и штаны, подбитые мохом (в этом наряде он замёрз и так был найден), но ничего не помнит о себе

цитата Мух

и усиленно намекали при этом, что ремесленник — это тот, кто работает исключительно ради бабла?

цитата Rockabilly

А мне тоже интересно. Просто из ваших слов складывается впечатление, что "ремеслом" вы называете что-то такое примитивное и несложное, вроде как гвозди заколачивать. Поэтому и вопросы возникают.

цитата Мух

Боюсь, потерял нить Ваших рассуждений. Можете популярно объяснить, что такого порочного Вы видите в ремесле? Если оно основано на владении профессиональным инструментарием, знании неких теоретических основ и умении приложить их к практике?

цитата _Y_

то-то я еще больше запутался.

Разве хирург не должен уметь делать правильный разрез — именно не резать творчески "по вдохновению", а всегда одинаково, в строгом соответствии с процедурой операции? Разве он не должен накладывать совершенно одинаковые стежки при зашивании? Одинаковые изо дня в день, из года в год?

цитата swealwe

Это анатомия. А физиологии так-то как раз и нет: есть/пить необязательно, в сортир гадить, соответственно, тоже. Слегка непонятно, зачем дышать, но это единственный признак того, что в этих телах идут хоть какие-то метаболические процессы. Хотя, если есть эрекция, то есть и кровяное давление... Ну, вот разве что так: энергия от дыхания тратится напрямую на работу сердечной мышцы.

цитата be_nt_all

Massaraksh вот именно, что чистая физиология. При отсутствии таковой.

цитата Мух

Объяснитесь, пожалуйста. А вообще, по-моему, у Еськова попадалась мне такая фраза: "Профессионал, в отличие от любителя, играет не до красивого гола, а до последней минуты последнего тайма".

цитата _Y_

Что-то я вашу мысль не понял??? Почему не обязательно?

цитата Seidhe

Massaraksh
Ну так Вам профессиональный переводчик и говорит, что для неё это — сложно. А вы пишете, что "ничего особо сложного". Вот я и подумал, что это для Вас не сложно ;-) И никто не говорит, что задача не решаема, просто когда переводчик такого уровня как Доброхотова-Майкова говорит открытым текстом, что не взялась бы, Ваше заявление про "ничего особо сложного" выглядит как-то... необоснованно что-ли 8:-0

цитата Мух

Э, нет. Профессия как минимум предполагает владение навыками ремесла.

цитата Мух

Да нет, конечно. Просто насчет ремесла как-нибудь... того... полегче. :-)))

цитата Мух

Для начала, это работа неквалифицированная (хотя и ее можно выполнять с разным качественно результатом). В профессии же, не имея минимальной хотя бы подготовительной базы и не набив 100500 шишек, разбираться не начнешь. Насчет призвания — дело тонкое, мутное. В столь высокие материи предпочитаю без крайней нужды не лезть.

цитата просточитатель

Где вы у меня это нашли? никаких концлагерей Никакой эксплуатации. насилие запрещено.

цитата просточитатель

Помню. А при чем тут он?

цитата просточитатель

Более того этих проблем просто нет. Так как нет Мира Полдня...

цитата ФАНТОМ

Как раз такой вариант — доживание до восстановление и собственно восстановление — очень хорошо отражено в цикле Сертакова https://fantlab.ru/work77446
О котором сегодня как-то подзабыли, а зря: фантазия автора стройна и впечатляюща, бьёт ключом просто-таки. 8-)

цитата ааа иии

Где, в городе?

цитата Seidhe

Может, переведёте тогда? Раз уж kdm сложно, а для Вас "ничего особо сложного"? ;-)

цитата amlobin

Это проверка идей АБС на прочность. Фактически, мы перебрали все пункты беседы Антона с Будахом.

цитата просточитатель

Где вы у меня это нашли? никаких концлагерей Никакой эксплуатации. насилие запрещено.

цитата просточитатель

Где вы у меня это нашли? никаких концлагерей Никакой эксплуатации. насилие запрещено.

цитата Aryan

    цитата kdm
   я бы не взялась переводить "Нейроманта". Мне просто столько не выпить,
:-))) Лучшее определение этой книги, которое я когда-либо видела..

цитата elya

    цитата serpe
   в Эхопраксии я вижу огромный нереализованный потенциал. Или реализованный так себе.

Согласна, но только в части гладкости стыковок, может быть. А так — Уоттс пытается ответить на такие мощные экзистенциальные вопросы, что поневоле недотягивает. Да и кто может? Спасибо ему и за это. Потому что нигде у меня не было такого ощущения, что, хоть и в крошечную щелочку, но заглянула в "телескоп наоборот" — со стороны миростроителя :-) (то есть, напротив — это мы смотрим со стороны "микробов", а у Него — микроскоп прекрасно показывает :-))))

цитата amlobin

    цитата Massaraksh
   Ни разу не встречал выживальщика который стремился бы обзавестись хозяйством заранее.


Хозяйство слишком хрупкая вещь, а ящик тушенки — это сила.

цитата crn

Зря смеётесь. Читайте про голод тридцатых в СССР, про голод во времена добезцаря. От голода бегут в города.

цитата ааа иии

А при кризисе обзаводиться хозяйством поздно. На что и упирают выживальщики.

цитата amlobin

Это вы мне предлагаете? Проект не мой.

цитата be_nt_all

Ещё меня очень умиляет описание посмертных радостей секса.

цитата просточитатель

Блин. Какое спиваются какой остров? Говорю же полноправные ( почти) граждане Полдня. Ну что вы издеваетесь то?

цитата amlobin

А вообще интересно представить землян МП в качестве миротворческого контингента. Тогда Анка будет ювенальной юстицией — ловить самок с детенышами и отрывать их друг от друга. вот визгу-то будет :-(((

цитата Мух

Извините, но как раз в ремесле репутация значит очень много. А имя — в сущности, торговая марка.

цитата Мух

Да хотя бы потому, что я причисляю себя именно к ремесленникам (пусть пока и не в высшей лиге), а не к каким-то избранным боговдохновенным существам. :-))) К профессионалам.

цитата Мух

Да не в том дело. Просто Вы ставите знак равенства между ремеслом и халтурой ниже плинтуса.

цитата Мух

Дык мне-то чего скрывать? Все в профиле и библио...

цитата amlobin

А из чего он состоит? Из звездолетов класса пирзрак? Вот почему у Хайнлайна при тех же условиях рабовладельцы в космосе и свободные маркетеры, а у АБС — вдруг МП?

цитата amlobin

swealwe
Тогда это главное фантдопущение — люди МП. Вот в граде обреченном с деградацией элит полный порядок

цитата Мух

Оставляя за скобками Вашу попытку перейти на личности — мне тут уже третью страницу с упорством, достойным лучшего применения, доказывают, что авторское ремесло (читай, профессионализм) есть нечто, присущее исключительно бездарям и хапугам. Приведение в качестве примера сточкеров, где оно, ремесло, если и присутствует, то как правило в зачаточном состоянии — лучшая тому иллюстрация.

цитата Мух

Перечитайте цитату, на которую отвечаете. Желательно — не по диагонали.

цитата

    цитата Massaraksh
   Я говорю о людях пишущих только ради денег.


Вот честно — не сталкивался с подобными персонажами. Проекты, затеянные ради денег — сколько угодно, в диапазоне от МИФа до сточкеров. Закручиваются обычно вокруг авторов с каким-никаким именем, но большинство участников жаждет не столько заработать, сколько засветиться. Опусы, написанные людьми, снискавшими известность где-то в иных областях, типа шоу-бизнеса? Море, и по большинству жалкое зрелище. Но мотивация "буду писать книшки, поскольку хочу много денег" по нынешним временам за гранью идиотизма.

   цитата Massaraksh
   Но, в целом, у меня уже такое впечатление, что я кому-то из пишущей братии на больную мозоль наступил.


Ну, вот меня лично пренебрежительные отзывы о моем ремесле таки да, задевают. Предлагаю остановиться на том, что владение им есть условие необходимое. Достаточное ли?.. Затрудняюсь ответить.

   цитата Jozef Nerino
   Вы, как бы это сказать, не вполне в материале


Спасибо, повеселили. :-))) А вот серьезно — у нас (ну, повторяюсь) продаются не книги, а серии. Вот Вы, скорее всего, мимо книги, изданной в "Фантбоевике" или "Романтической фантастике" пройдете, даже мельком не глянув, потому что серия — это фэ. Организованная фанткритика,из которой Вы могли бы узнать, что такая-то вещь в такой-то серии Вас скорее всего заинтересует, отсутствует как класс. А между тем Шалашов или Лесина как раз в помянутых сериях вышли. Но коль Вам угодно считать, что книга сама себя продает — разубеждать не стану. Извините,уже давно наскучило.

   цитата Jozef Nerino
   ВОСТРЕБОВАННОСТЬ книги = КАЧЕСТВО книги. Знак равенства между ними стоит.


ОК. Эталоны качества для Вас Донцова и Майер. Более вопросов не имею.
–––
...А голова — предмет темный, исследованию не подлежит (с) Г. Горин.

цитата просточитатель

и тем не менее мы испытываем радость от жизни.

цитата просточитатель

А то есть вам сама тема не нравится? Ясно...

цитата просточитатель

Кхм. Ну жизнь это и есть "прозябание в ожидании" и тем не менее...

цитата Мух

Ну, вот меня лично пренебрежительные отзывы о моем ремесле таки да, задевают. Предлагаю остановиться на том, что владение им есть условие необходимое. Достаточное ли?.. Затрудняюсь ответить.

цитата Мух

Вот честно — не сталкивался с подобными персонажами. Проекты, затеянные ради денег — сколько угодно, в диапазоне от МИФа до сточкеров. Закручиваются обычно вокруг авторов с каким-никаким именем, но большинство участников жаждет не столько заработать, сколько засветиться. Опусы, написанные людьми, снискавшими известность где-то в иных областях, типа шоу-бизнеса? Море, и по большинству жалкое зрелище. Но мотивация "буду писать книшки, поскольку хочу много денег" по нынешним временам за гранью идиотизма.

цитата Rosin

так зачем это было показывать? Непонятно благородство Джона. Я бы

цитата swealwe

    цитата Massaraksh
   Сикорски занимался вполне конкретной работой. Выполнял должностные обязанности.

Эээ... Сикорски у нас что, агент 007 с открытой лицензией на убийство?

цитата Aryan

Честные ремесленники делают качественный, годный к потреблению товар (выше уже приводились хорошие примеры), а вы говорите скорее о жуликах и графоманах :-)))