Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя vvladimirsky на форуме (всего: 8543 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
ingvar1964 Слушайте, ну все это выливается в беспредметное брюзжание. Молодым не до книг, потому что они еще нищие. Старым не до книг, потому что они уже нищие. Богатым не до книг, потому что бабки надо срочно рубить в условиях нарастающей турбулентности и бизнес в Черногорию переводить. А книги тем временем кто-то покупает. Некоторые проекты внезапно взлетают. В том числе, возвращаясь к топику, всякий гуманитарный нонфик вроде серии "Страдающее Средневековье", идеальный на мой взгляд мультиплатформенный проект по популяризации малопонятной чепухи с активным ядром аудитории миллион человек. Сделанный, кстати, изначально энтузиастами без всякого прицела на "славу и тиражи". |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
heleknar Скачал на всякий случай. А то мало ли.
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Zangezi Не тусоваться, а книги покупать. Не худшая биологическая потребность, сам такой. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата ingvar1964 Ну вот не надо мне рассказывать про среднее арифметическое. Я вчера выступал на книжной ярмарке "Фонарь", помещение битком, и если там было хотя бы 5 человек старше 35, я готов съесть свою шляпу. Но эти подростки за другим пришли, не меня послушать. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата senso_inglese Ну а что ныть-то? Умерла — значит, умерла. Добро пожаловать в морг. Все попытки что-то делать с фантастиковедением, если это не связано с общезначимыми для культуры именами и феноменами, наталкиваются на одну проблему: нас, кому это интересно, очень мало. Тех, кто хочет что-то делать еще меньше, а тех, кто хочет и умеет — по пальцам пересчитать, и еще останутся. Пальцы в смысле. Некому делигировать задачи, не с кем действовать совместно. Харитонов сделал большое дело, собрал эти фэнзины в электронке — но никто не написал нормальную оболочку с удобной навигацией, никто не приложил усилий, чтобы о проекте заговорили из всех утюгов. Караваев написал три офигенные книжки о советских журналах, их, к счастью, отлично сверстали и красиво издали — но тираж еле разошелся за много лет, о книгах никто не слышал, на престижные премии продвинуть не удалось. Нет нормального менеджера по продажам, нет пиарщика. А те, что есть, или не мотивированы с этим вот работать, или некомпетентны. Ну и так далее. Хочешь что-то делать — делай все сам. От сбора материала для книги до монтажа промо-видео, коллаборации с инфлюэнсерами и размещения на площадках. Превращайся в человека-оркестр на общественных началах. Да ну его нафиг, ей-богу. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата senso_inglese Ну вот просто мы с Алексеем вот это все 100500 раз в разных местах и разном контексте все это проговаривали уже. Переливание из пустого в порожнее получается. "Мы сами знаем, что она не имеет решения. Мы хотим знать, как её решать". |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Мне показалось, что "это был ответ в стиле Бадера — очень веско и на полметра мимо", в комментариях не нуждается. Но давай свернем.
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Да все я понимаю: прое... в смысле, утеряны уникальные знания, полученные из первых рук. Людям, которые пели осанну и произносили восторженные тосты за здоровье Бугрова, его работа оказалась не так важна, как какие-то практические сиюминутные вещи. А новому поколению надо объяснять, почему вклад Виталия Ивановича так же важно изучать, как вклад Осаму Тэдзука (спойлер: не так же, вклад в мировую попкультуру несопоставим — не в пользу Бугрова). Сам такой, да. До сих пор не доехал до Логинова и Столярова с большими опросными листами, хотя не первый год планирую. До Балабухи и Измайлова уже не доеду... |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Нет, я по принципу — у кого есть силы, время и компетенция. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата swgold Не совсем так, гик-сообщество уже переросло границы субкультуры, а им интересно. Не всем, но несколько сот тысяч наберется. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Лол и кек. Вот он, снобизм обитателя гетто со своей системой приоритетов и шкалой ценностей. Ты в курсе, что по разным версиям история манги начинается или со средневековых японских иллюстрированных книг, или с наскальной живописи? Какой там Беляев. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Потому что ресурсы не бесконечны, а сейчас особенно. Ну вот почему Вася Пупкин должен броситься читать, или тем более писать, про Бугрова, а не про Вильнёва, Стражински, Филипа К.Дика, Алана Мура или братьев Стругацких? Почему именно этой части попкультуры он должен посвятить какую-то часть своей жизни? Читатель поменьше, автор побольше. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Отличный пример, кстати. Понятно, что личность и работа Бугрова чрезвычайна важны для субкультуры, когда-то сформировавшейся вокруг фантастики. Но вот попробуй сформулировать для человека извне, почему эта личность и работа важнее личности и работы главных редакторов "Нового мира", "Знамени", "Невы" или там "Авроры" 1960-1980-х? Я пробовал, у меня не получилось. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
С.Соболев Вкратце о том, о чем я говорю в подкасте: чтобы вот эта "связь времен" сохранялась, нужна субкультура, со своей, особой системой ценностей, где история "Мира Приключений" по определению важна и нужна. Как только явление становится частью попкультуры (или, хуже того, просто культуры, без попы), оно вынуждено конкурировать с другими на общих основаниях, по общим правилам. За Лёшу и Лёню не скажу, но я некоторые усилия приложил, чтобы фантастика, извини за выражение, "вышла из гетто". Ну и вуаля: у книжки про "Мир Приключений" в лучшем случае тысяча читателей, а у ютуб-блога Рокетмена, например, 159 тысяч подписчиков и до 700-900 тысяч просмотров. И это не самый популярный ютуб-блог, где говорят о фантастике. Потому что по общим правилам о том, чем важна и актуальна история "Мира Приключений" надо рассказать не десять раз, а пятьсот, лучше тысячу, а еще лучше — десять тысяч раз. На разных площадках и в разной манере. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Как что-то плохое. Вот здесь на эту тему рассуждаю.
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Вообще интересный феномен. Женя Харитонов на чистом энтузиазме сделал для истории фантастики большое и важное дело, которое не потянули институции с куда бОльшими ресурсами — просто потому, что не захотели. Сохранил и сделал общедоступными издания, которые сохранились только в единичных экземплярах в библиотеках отдельных безумцев (например, в моей). При этом — пользоваться архивом чертовски неудобно, а главное, даже люди, которым это может быть интересно, внезапно впервые узнают о его существовании вот здесь. При том, что этой вот цифровой коллекции уже не первый год и я, например, про нее несколько раз писал. То есть мало сделать что-то полезное и важное — надо, чтобы об этом полезном и важном трещали из каждого утюга. Не так важен проект, как пиар проекта — девять десятых успеха. Иначе фигушки, никто и не узнает толком. Словно и не делал ничего. Любопытное явление, не первый раз наблюдаю на примере нашего любимого фантастиковедения, коллега Караваев не даст соврать. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Karavaev Пичалька... Убираю из списка покупок. Помнится, в этой серии были отличные книги, жаль. Кстати, у Поляринова (иноагента) была увлекательная статья о параллелях в биографиях Волкова и Баума. Одна беда — коротенькая, на авторский лист всего, а то и меньше. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Хорошего много не бывает!
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата С.Соболев Проект Юрия Сапрыкина. https://polka.academy/ Про фантастику, антиутопию и литературную сказку довольно много. Да, в том числе со словом "фантастика" в заголовке раздела. Например: https://polka.academy/lists/94 https://polka.academy/lists/120 https://polka.academy/lists/124 https://polka.academy/lists/155 |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Karavaev Ну, поскольку это книжное издание материалов сайта, можешь сходить и сам посмотреть, употребляют ли там слово "фантастика". Ты, как я понимаю, про "Полку" первый раз слышишь? По мне — лучший просветительский проект о классике all this time. Даже я кое-что новое узнал. Но, конечно, если ключевой критерий — употребление слова "фантастика", то здесь поостерегусь рекомендовать.
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата teron Ну как сказать... Я, например, из уже вышедших не вижу у тебя в списке первые два тома альпиновской "Полки": https://alpinabook.ru/catalog/book-polka/ Там, правда, о литературе XIX — начала XX веков в основном, то есть фантастика относительная: Гоголь, Салтыков-Щедрин, Сологуб, Белый. Но до конца года должны выйти третий и четвертый тома, там уже побольше, от Стругацких до Пелевина. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата teron Сильно предварительные.
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Zangezi Там нечего особо делить, это действительно небольшие деньги для масштабной работы. цитата Zangezi Ну не то чтобы прямо никто. Зубакин, Манаков, Володя Обручев. Еще пара человек. Большинству просто нечем — помочь. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Ну, кому-то нужное. 5-10 млн на запуск проекта — сумма скромная по музейным меркам. Другое дело, что самоокупаться это в принципе не может. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Можешь даже моим персональным. Но вообще нет, конечно, все это делалось вне и помимо фэндома. Ну, максимум с эмоциональной поддержкой: "Давай-давай, жги, бро!"
|
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата ingvar1964 Ну почему же? Ждать ровно до момента, когда найдется финансирование. План работ на пару лет составлен, контакты установлены, технические специалисты и юристы готовы приступать к работе хоть сейчас. А уж как, когда и при каких условиях будет бюджет — отдельный вопрос. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата Karavaev Единственный вопрос: а при чем тут фэндом? |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Karavaev ну ты, брат, пессимист. Мы вот почти продавили цифровой музей истории фантастики. С массовой оцифровкой и расшифровкой государственных и частных архивов (несколько тысяч страниц для начала, а дальше — десятки тысяч), со своей книгоиздательской программой, временными оффлайновыми экспозициями и пр. Всего два года понадобилось. Весной-летом 2022-го ждали финансирования. Но вот... |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
|
Karavaev Эх... А какие нажористые источники тем временем лежат в РГАЛИ... Например: Стенограмма заседания секции научно-фантастической и научно-художественной литературы, посвященного встрече с представителями издательств "Молодая гвардия" и "Знание" 1971 год Количество листов: 92 92 страницы, Карл! Так и не дошло у нас дело до оцифровки и расшифровки. Теперь-то уже вряд ли... Могу скинуть тебе свои выписки с архивными шифрами, если надо. |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
цитата teron "История научной фантастики" — это у них что, постоянная рубрика такая? |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
|
Вообще с романами и рассказами просто все. Рассказ — главный прозаический жанр периодики. Пока романов публиковалось мало (а то, что называли "романом" в американском палпе, например, на наши деньги скорее небольшая повесть) — репутации создавались благодаря "произведениям малой формы". Как только периодика увяла и романов стало больше — в США во второй половине 1950-х, СССР на рубеже 1980-1990-х, — рассказ закономерно превратился во второстепенный жанр. Вся история. Можно подробнее, но опять-таки не в этом форуме, здесь строго говоря оффтоп. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Помню про серию антологий "Лучшее". Хорошо продавались. Хуже романов — но все равно очень неплохо. А Дозуа так даже лучше многих романов. Несмотря на цену и объем. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
|
Киноманы — это что-то с собаками связанное.
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Те, для кого фантастика — это прежде всего кино и телесериалы. И это, если говорить об охвате и популярности, правда: аудитория фантастических фильмов и сериалов в сотни раз больше аудитории фантастических книжек. Уже лет двадцать как можно быть хардкорным фэном — и не читать вообще. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Как в некотором роде профессионал, смею заметить, что как раз наоборот. С концом СССР закончилось внимательное и уважительное отношение к "малой форме". По ряду причин, которые к теме этого форума (премиям "Хьюго", "Небьюла", "Локус" и т.д.) отношения не имеют. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Грех молчать про трах и сиськи! Но да.
Ну, я тут уже раза три написал: проблема, как мне кажется, в том, что фэндом помолодел, всех этих стариков и старушек из шестидесятых-восьмидесятых никто не читал и не планирует. Вторая проблема — большой приток в фэндом народа из числа синефилов. Тоже не читали и не планируют. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
|
Славич Я больше скажу, в восьмидесятых эти все страсти уже отгорели. Ну вот есть трансгендер у Эффинджера в моем любимом (и обидно давно не переиздававшемся) цикле про Марида Одрана — и чо? Кого волнует? Если в НФ и у киберпанков герои сто раз меняют гендерную и прочую идентичность, сегодня мальчик, завтра девочка, послезавтра, натурально, боевой вертолет — чего в этом шокирующего и необычного? Но нет, на колу мочало, начинай с начала... |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
А кейс Марлона Джеймса? Вне тусовки все ОКи-пуки у него. Вот в тусовке — нет, не дожали заговорщики. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Никто не заставляет же. Я вот стал.
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Давайте договоримся о терминах: что такое на ваш взгляд "форма"? Эллисон весьма изобретателен по части изобразительных средств языка, образности, конфликта (в литературоведческом смысле). Ну, в тех текстах, которые писал в зрелом возрасте. Не вижу здесь простоты формы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Понятия не имею. Может пойдут, может нет. Надеюсь, что авторы так не поступят. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Эллисон писал по-разному, но уж точно не примитивно с точки зрения формы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Вот я тебе могу кратко охарактеризовать первые тома многотомья Аркади Мартин и Джеймса Кори (дальше не читал по понятным причинам). Джеймс Кори. Пробуждение Левиафана Детектив с элементами космооперы (или космоопера с элементами детектива). Действие разворачивается на шахтерском астероиде, планеты Солнечной системы стоят на грани войны, а тем временем главные герои расследуют загадочные события, связанные с гибелью молодой астронавтки и исчезновением груза. Аркади Мартин. Память, что зовётся империей Детектив с элементами космооперы (или космоопера с элементами детектива). Действие разворачивается в шахтерском городке на далекой планете, межзвездные империи стоят на грани войны, а тем временем герои расследуют таинственную гибель посла, который сунул нос туда, куда не следует. Охренительное разнообразие, скажу тебе. Просто потрясающее. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
|
Seidhe Могу. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Разные премии испортились в разное время. Премия им. Ф.К.Дика, на мой вкус — лет 15 назад. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Не объективно слабые (я релятивист), а тексты, где акцент делается на политическое заявление. Это сейчас в приоритете.
Ну да. Здесь должен быть известный анекдот про замерзающую арктическую станцию и хоровод полярников. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
А я думаю. Потому что так-то вся "повесточка" в этих книгах есть. У Беннета можно найти антиколониальный пафос, у Бэнкрофта — противостояние рабовладельческой системе. Но не прямо, не в лоб, с оговорками. Слишком сложно запрятано. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
А это очень показательные страсти. Я вот узнал, что в том, что премии больше не дают книгам уровня сложности «Джонатана Стренджа», «Конца радуг» или «Союза еврейских полисменов» виновато тайное соглашение условных фанатов ЛГБТ. Лол. |
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Заговор — это "тайное соглашение о совместных организованных действиях, преследующих цель захватить власть или совершить иное преступление против существующего строя". Органические процессы смены поколения — не заговор.
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению |
Ничего. |