Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя maribass на форуме (всего: 3365 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:44

цитата UmbraX

и потому что понимает всю необходимость такого поступка.
Но он же понимал и необходимость убить Иггрит: оставить её в живых — куда более верный способ завалить миссию и погубить тогда ещё живых товарищей.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:42
cianid Да куда Вы денетесь-то с подводной лодки :-))) Назвался груздем — полезай!
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:37
bbg Ах, вот Вы какой....
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:34

цитата cianid

Истинно так, моя проницательная донья, истинно так.
И где же Ваш отзыв, мудрейший из мудрейших?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:32

цитата Минск

Джон, по вашему, должен был в этой ситуации сделать себе харакири или что?
Автор вообще не должен был ставить Джона в такую ситуацию. Она полностью разрушает образ героя. Где тот чрезмерно рефлексирующий юноша с благородным и большим сердцем, которого долго и подробно выписывает автор? Это называется — "ничто не предвещало" %-\ Какая связь между сценой, где Куорен испытывает Джона на крепость нервов, верность идее и ответственность за выполнение задачи (убить Игрит) с выводом, что Джон в нужный момент сможет убить Куорена? Ведь человеколюбие всегда побеждало в Джоне, даже вопреки инстинкту самосохранения, и сцена с Игрит — тому подтверждение.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 16:17
bbg cianid Что-то вы меня совсем запутали %-\ Ну например: рассказ представляет из себя политический памфлет. Я, как оценивающий читатель, выкину его вообще из рассмотрения, если мои политические взгляды не совпадают с изложенными в рассказе? Или потому, что я не настроена читать про политику? Или, к примеру, у меня личная непереносимость эльфов, зомби. Или я плохо знаю скандинавские мифы.
Почему обязательства? Потому что я взялась оценивать конкурсную работу, а значит предполагаю у себя наличие некоторых знаний, навыков и опыта — а иначе с какой стати я берусь оценивать? И я отдаю себе отчет в том, что моя оценка может повлиять на дальнейшую судьбу рассказа (а то и автора), а это уже некоторая ответственность.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 15:31

цитата cianid

Назначать Читателю обязанности "вовлекаться" ни мы не вправе, ни, тем паче, Автор.
Это всё так, если мы говорим о читателе вообще. Но читатель, оценивающий конкурсную работу, имеет некоторые обязательства перед автором. Во всяком случае непредвзятость должна быть.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 14:20

цитата Рахметов

То есть сама идея не важна и может заключаться в чем угодно, лишь бы справлялась со своей скрепляющей функцией.
В рассказе вообще? — возможно, но в конкурсной работе ... Опять про "Аллегорию" : чтобы понять замысел автора, я готова отключить свою человеческую логику, но автор провоцирует как раз-таки её подключить, фактически предлагая математический алгоритм решения задачи — поиск решения занимает значительное место в рассказе. Я готова плыть в потоке авторских ассоциаций и аллегорий, но автор оперирует не человеческими понятиями и абстракциями. При прочтении рассказа у меня сложилось ощущение, что я не плыву в потоке, а скольжу по поверхности, не зная, какие подо мной глубины — океан бездонный или тарелка супа.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 13:50
Lantana Да я уже когда-то писала об этом. Сейчас поищу... Ну вот, например:
(перепост)
Вот смотрите: Куорен велит Джону убить Игритт. Джон не может этого сделать и отпускает её — поступок, полностью соответствующий характеру Джона: "Я знаю, что она нам враг, но в ней не было зла",- объясняет Джон, на что Куорен ему говорит:"Если бы я хотел её смерти, то оставил бы её с Эбеном или сам выполнил эту работу". И дальше: "Чтобы командовать людьми, ты должен их знать, Джон Сноу. Теперь я знаю о тебе больше".   Т.е., с одной стороны, Куоррен знает, что Джон — человек долга и Клятвы, с другой, что он милосерден и не готов убивать направо и налево даже врагов.
И вот в безнадежной ситуации Куорен решается осуществить беспрецедентную операцию по внедрению разведчика во вражеский лагерь. Кто лучше подойдёт для этого дела, как не наш Джон? (хотя на тот момент и выбирать-то уже было не из кого) Куоррен предполагает, что враг может потребовать от дезертира самого зверского доказательства его лояльности, т.е. убийства своего командира, и психологически прессует Джона, давя на клятву Дозора, ответственность перед человечеством и безвыходность положения. А что Джон? "Джон не знал, что у Куорена на уме, но надеялся на лучшее. Ему не хотелось изображать из себя клятвопреступника, даже ради самой благой цели". То есть Джон не был доведён до кондиции фанатически преданного клятве исполнителя, и Куорен, учитывая инцидент с Игритт, очень рисковал оказаться неубитым и сорвать операцию. Куорен первым нападает на Джона, тому волей-неволей приходится отмахиваться, но в наступление он так и не переходит, возможно из-за неравных с соперником сил. Призрак вцепляется в ногу Куорена, тот теряет равновесие, подставляется, и тут же Джон наносит ему смертельный удар.
Этот момент кажется мне совершенно неубедительным, потому что Джон (как и Нед Старк) благороден, честен, смел, справедлив и т.п.; потому что Джон поставил жирный крест на своей судьбе, и всё, что у него осталось, это его внутреннее достоинство и честь; потому что он настолько щепетилен, что не может убить безоружного врага, хотя это в перспективе может стоить ему жизни; потому что он принимает удар на себя, чтобы защитить толстого Сэма; потому что он — сын Неда Старка, который тоже не может в смертельноопасной ситуации поступиться принципами; потому что Джон на момент убийства морально не готов даже нарушить клятву черных братьев, объявив себя предателем, уж не говоря о том, чтобы НАНЕСТИ СВОЕМУ БРАТУ (как он называет Черных Братьев) ТАКОЙ БЕСЧЕСТНЫЙ УДАР.
И в этой сцене я опять вижу исключительно произвол АВТОРА,
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 13:35

цитата cianid

Т.е.вовлечь чувствование читателя в "трэш, угар и содомию" сушша безделица, оно есть конструктивная, технологическая необходимость писателя,
Я готова вовлечься в "трэш, угар и содомию", если всё это работает на идею, а не для пиара.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 13:16

цитата Рахметов

В идеале, я считаю, читатель должен быть холодным, беспристрастным и похожим на робота: проверка по нескольким параметрам (язык, стиль, идея), вывод общей суммы. У робота нет ни моральных принципов, ни политических взглядов, и "мира, в котором хочется жить" ему не надо — все строго и четко. Ему нет разницы, что перед ним — пастораль или кровавое насилие,
Полностью с Вами согласна. Автор может пользоваться любыми инструментами, но идею он должен донести, пусть даже она не соответствует заданной теме. Я не могу ставить оценку только за прекрасный стиль. :-(
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 04:40
Кстати, то же самое с "Аллегорией": где хоть один внятный отзыв??? Ага, все поняли, что повествование идёт от лица искусственного интеллекта, что Элис с Бобом в одной команде, а Ева — совсем наоборот. Дальше следует: "Шикарный рассказ! Автор, ты — супер!" Да, автор безусловно владеет словом и демонстрирует интересный стиль, но явно увлёкся игрой в перевоплощение до полного отрыва от читателей.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 04:20

цитата cianid

А как надо? Тут такое писали в адрес автораф, что я просто телепузик ласковый.
Я специально не читала отзывы, чтобы не замутить свои ощущения от прочитанного. По поводу Дерева: всего-то 3-4 смысловых огреха на текст — такая мелочь по сравнению... А вот насчет смысловой нагрузки — это осталось для меня загадкой. Депрессивное настроение выдержано автором от и до, но что хотел сказать автор? Вот как оценивать такой рассказ? Ну не могу я, как другие, сказать: "Это было круто! Правда я ничего не поняла, но автору — респект!"
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 04:10
А мне очень сложно оценить идею, когда она облечена в совершенно корявый, нечитабельный текст.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 03:19

цитата Минск

то я бы сказал, что у меня получилась история о поступках. О причинах, которые побуждают человека совершить некий поступок и о последствиях, к которым эти поступки приводят.
Если это так, то я бы сказала, что психолог из Мартина — так себе, и причинно-следственные связи нарушаются им безбожно.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 03:12

цитата cianid

Поверхностно, конечно, но почеркал то, что уж совсем смутило.
Это жестоко 8-) Я прочитала 19 рассказов, из них 1,5-2 без грамматических и пунктуационных ошибок. Третий день нервничаю и всё порываюсь обратиться с призывом к конкурсантам: пожалуйста, учите русский язык — это не запредельно сложно, зато как облегчает восприятие текста читателю. ;-)
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 01:13
Мне уже ответили, спасибо :-)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 01:13
Apiarist Спасибо.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 01:09
Задала вопрос в Пивнушке, да там все разбежались, видимо. Спрашиваю здесь: где можно почитать рассказы победителей прошлой ФЛР?
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 февраля 2012 г. 01:01
Вклиниваюсь в ваш корпоративчик с неуместным вопросом: где можно прочитать рассказы победителей прошлой ФЛР?
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 23:02
Что-то я нервничаю Так и тянет в душу кому-нить влезть.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 19:37
А какую оценку ставить за недописанный рассказ? Ну вот писал-писал автор, хорошо так писал... и не дописал. Может, времени не хватило, а может, последние страницы забыл прикрепить ??? С ума я сойду с вашим конкурсом...
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 18:42
bbg Угу, я вот тоже думаю — "неплохой рассказ, но, наверное, это не моё " недопустимо. Пошла читать.... (тяжкое это дело — оценивать).
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 18:35

цитата bbg

Изменить оценку в карточке Вы можете в любой удобный момент. Просто если Вы измените их позже часа Ч, это ни на что уже не повлияет.
Ага. Спасибо. Пошла читать.... нет, ещё вопрос: а как Вы оцениваете работы — так же, как и оценивали бы произведения изданных авторов? Или с послаблением? 8-) Дело-то серьёзное.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 18:22
Мартин А можно будет свои оценки поставить, а потом скорректировать по осмыслении и сопоставлению? Или это раз и навсегда?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 18:18

цитата ameshavkin

А как можно обсуждать Кейтилин в отрыве от проблематики романа?
Да вот так все и обсуждают: отдельно Кейт, отдельно Джона, отдельно Дени и т.д. Много отдельных судеб; герои время от времени пересекаются в неожиданных местах и так же неожиданно разбегаются (чаще в следствие летального исхода одного из них). Ещё есть условно-общая страна. Я предполагаю, что когда-нибудь кто-нибудь с кем-нибудь сольётся в общем порыве (думаю, что это будет страшная битва против Иных), когда у героев появится хоть какая-то общая цель, но пока — 4 тома — кто во что горазд. :-)))
Да ладно, я ж не ругаюсь. Меня это просто раздражает.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 18:03
Слава те, Господи! Чтой-то так тяжело идёт прочтение: всё в кучу — люди, симы. пауки, Ильичи...
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 17:57
А скажите, оценки надо выставить до завтрешней ночи? Или я чего-то не поняла ??? Я ж ещё только до буквы Д прочитала.
Другие окололитературные темы > САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2012 г. 10:14

цитата badger

Поддерживающая его голову могучая шея покоилась на мощных плечах,
:-)))
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 23:43
kagerou Я призывала участников дискуссии не тратить время и буквы на пляски с бубном обсуждение личности автора статьи — не стану и я этим заниматься, как бы ни были провокативны некоторые посты. Жаль, что разговора по проблеме так и не случилось. :-(
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 22:59

цитата esaul

Охотно соглашусь, если это пишет именно профессионал. Но авторша таковой, увы, покуда и близко не является.
Вопросов больше нет. Спасибо за дискуссию.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 21:48

цитата esaul

Речь о навязывании этого мнения, как единственно правильного. Вы же назвали статью правильной? значит, согласны с автором. Я так же вправе выразить мнение о статье, как о дешёвой популистике, а мнение об авторши и тех, кому такие опусы нравятся.. придержу, дабы не флудить чрезмерно.
Смотрите, что получается: автор статьи, как Вы говорите, навязывает мне своё мнение, Вы навязываете мне своё.. Причем делаете это с агрессией ничуть не меньшей, чем авторесса — даром, что без мата.
Я должна как-то определиться ;-) Так вот: мнение автора статьи по обсуждаемому вопросу кажется мне более аргументированным; кроме того, оно совпадает с моим собственным мнением.
Одно мне непонятно, с чем Вы можете не согласиться в данном высказывании:

цитата

То, на что профессионалу нужны информация и время, дилетант (по его далеко не скромному мнению) делает одной левой: атрибутирует, ставит диагнозы, пишет книги... И попутно уничтожает лицо профессии, дискредитируя ее своими "маленькими допущениями".

Вы считаете, что писательство — это не труд? Что оно не требует знаний, владения литературными приёмами, умственного напряжения, досконального изучения предмета, о котором автор собирается написать?
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 21:17

цитата bbg

если текст написан хорошо, а мне не нравится активно по идеологическим соображениям.
Нет, я свои идеологические соображения запихиваю в дальний угол, ибо спорный вопрос. Автор вполне может меня убедить, что его точка зрения имеет право на существование.
Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 20:56

цитата Че

Поняла я еще и то, что подавляющему большинству все равно, как там сам БС понимает тему. Может, это и неплохо было бы, если бы альтернативные трактовки не уступали.
Читая очередной рассказ, я вообще не держу в голове тему конкурса: в первую очередь мне хочется проникнуться идеей автора. Затем я прислушиваюсь к своим ощущениям — зацепило ли, заставило ли задуматься. Ещё желательно, чтобы форма изложения (и грамотность автора) способствовали восприятию: согласитесь, тяжело читать неоправданно сложные конструкции или неграмотно построенные предложения. Это отвлекает, и раздражает. Ну и когда рассказ совсем уж неудачен ( с моей точки зрения), я вспоминаю про тему конкурса — для чего-то ведь автор нагородил этот словесный огород.

А вообще, я пришла к выводу (свежее такое открытие :-)))0 : рассказ — очень сложная форма воплощения авторской мысли в рамках какой бы то ни было темы. Так что все конкурсанты — отчаянные ребята.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 14:21

цитата Рахметов

Хочу насобирать отзывов на этот рассказ перед тем, как прочитать его.
Зря, наверное: не будет "чистоты эксперимента".
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 13:27
Сразу оговорюсь, что я ни разу не филолог, поэтому могу упустить какие-то стилистические огрехи в произведении — даже не возьмусь их разбирать. Я — среднестатистический читатель, причем фантастика для меня не приоритетный жанр. Была ли идея стратегического сотрудничества майя с внеземной цивилизацией заимствована, или она является авторской находкой — сие мне неведомо (хотя, конечно, тема "майя и инопланетяне" вдоль и поперёк изъезжена).

"Poena cullei" На мой взгляд, очень наивная история, даже как-то по-детски изложенная. Список логических несостыковок едва ли не длиннее самого текста. Ну и язык ... оставляет желать лучшего. Автору, если он собирается стать писателем, ещё учиться и учиться.
Тема конкурса в рассказе прозвучала так: "Я — не друг человечества, я — друг его врагов".

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 12:52

цитата Рахметов

Внезапный вопрос. maribass, а как вам "Poena cullei"?
Щас попробую сформулировать ... Минуточку :-)
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2012 г. 01:53
Печальная история о том, как я читала рассказ «Аллегория Элис». :-(((
Принялась читать работы внеконкурса по алфавиту, т.о. «Аллегория» оказалась третьим рассказом по списку. На нем-то я и застряла — мучительно и безнадёжно. Я читала страницу за страницей: текст был красив и загадочен, а язык, на котором шло повествование, удивителен и даже музыкален. Но я не знала этого языка. Я чувствовала, что за всем этим скрывается глубокий смысл и немалые знания, что в рассказе есть интрига и движение к разгадке. Некоторые слова и словосочетания были мне знакомы: я радовалась им, как старым добрым приятелям. Но они ничем не могли мне помочь – пазлы не складывались в стройный рисунок. Иногда на меня снисходило озарение: мне казалось, что я ухватила гениальную мысль автора за хвост. Но, увы мне: новые слова и словосочетания – красивые и самодостаточные — нанизывались на нить повествования, безжалостно перечеркивая моё только что народившееся прозрение.
Где-то на середине рассказа надежда постичь непостижимое вспыхнула в моей душе с новой силой – а вдруг?!?- и я быстро пролистала рассказ до последней страницы. Но нет, списка литературы не обнаружила. Мне захотелось взглянуть создателю «Аллегории» в лицо, и я принялась мысленно рисовать его портрет: как ни странно, автор не представлялся мне инопланетянином или искином. Моё воображение рисовало молодого человека, неприметной внешности с интеллектом на лице. И был он сисадмином – именно это слово прочно ассоциировалось в моём сознании с автором рассказа. Сисадмин смотрел на меня вполне дружелюбно и немного снисходительно. И ещё во взгляде читался вызов, от которого мне стало неловко за свою некомпетентность.
Отложив «Аллегорию» в сторонку, я принялась за следующий по списку рассказ. Но я попробую ещё раз осилить эту волшебную историю… как-нибудь потом.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 23:39

цитата ameshavkin

Что еще обсуждать в "Анне Карениной", как не Анну Каренину? Что буржуазный брак есть узаконенная проституция?
А как можно обсуждать Анну Каренину в отрыве от проблематики романа ???
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 23:23

цитата esaul

Почему меня всегда удивляют претензии филологов на некую исключительность в плане навязывания собственных литературных вкусов.)
Не знаю, почему Вас удивляет :-) Наверное, потому что работа филолога тесно связана с литературой. Статья, между прочим, не о вкусах.

цитата esaul

Поучать можно, когда имеешь на это право.
В данном случае Вас не устроила форма изложения, а не суть. Встречный вопрос: Вы считаете себя вправе утверждать, что автор статьи не имеет права высказать своё мнение?

цитата esaul

Вы написали, что статья правильная. Осуждаете заочно?
Нет. Посчитала, что акцент в статье не на "Альфе" и "Армаде", вообще не придала этому значение. Если Вас это как-то задело, то заявляю: считаю, что по сути и в целом статья очень правильная, с оговоркой, что лично я не имею никаких претензий к упомянутым в ней издательствам, поскольку не владею по их продукту полной информацией.

цитата esaul

У авторши он уже усох. Она похудела за 4 дня, стала стервой, лается матом,
И Вы туда же :-( Ну-ну...
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 23:02
Gelena Вы можете ограничиться высказываниями по существу статьи? Представьте, что автор — аноним. Уже ни одна дискуссия не начинается без основательного проезда по личности автора или оппонента. %-\ (как правило, на этом же и заканчивается).
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 20:28

цитата vconst

я первым делом поинтересовался, статью после этого даже не листал
Если не листали, то для чего постите Ваше "Фи!" ? Поговорите о чем-нибудь другом — о "женском фэнтези" , например.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 20:23

цитата Gelena

Только вот мне всегда интересно — а что плохого в книгах без высоких идей "о вечном"? Что плохого в том, что пришел человек с работы уставший, взял книжку и провел полчаса в выдуманном, пусть и не всегда логичном мире, отвлекся от своих проблем, порой и посмеялся и ему может даже чуть легче жить стало?
А никто и не говорит, что вся литература должна свестись к высокоинтеллектуальной прозе. Но и юмористический жанр, и любовный роман, и приключенческий — развлекательная литература- должны быть написаны качественно.

цитата

При этом категорическое непринятие целого жанра (речь идет, как вы догадались, о той же фэнтези) закидоном не считается. "Я такое не читаю!" — гордо заявляет потребитель и непременно добавляет что-нибудь вроде "Воспитание вкуса с помощью фэнтези? Фи!" И ведь не объяснишь, что коли определенный жанр пришелся публике по вкусу, то он ей вкус и воспитает, фикай-не фикай. Так же, как нам его воспитывала литература, считавшаяся детской и приключенческой — от Стругацких до Марка Твена.

Для чего и нужно следить за уровнем языка и смысловой наполненности развлекательной литературы: чтобы, развлекаясь, читатель не отморозил себе мозг. Чтобы Ремарк или Гашек не казались ему "нудятиной правайну" — как же, ни одной эпик баттл с алебардами и моргенштернами! Чтобы видел разницу между литературным стилем, жаргоном и канцеляритом.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 20:16

цитата Gelena

Когда человек пишет столь многабукафф о том, что все читают разную хрень и дурь вместо хорошей и качественной литературы, то значит как правило его нехрень и недурь никто особо читать желанием не горит.

цитата

Человеку ИСКРЕННЕ кажется, что он проводит отбор литературы для чтения. А на деле он ищет новых доз наркотика, на который подсел его мозг. Он не читал книг, которые подделал и оглупил его любимый аффтар — и не будет их читать, потому как сложно и многабукафф. Он не хочет опробовать другие поджанры — потому как они разрушают привычную атмосферу его сексуально-литературных фантазий. Он лепит ярлыки на текст по факту наличия героя, проникшего в иной мир (попаданец!), персонажей, наделенных паранормальными способностями (мэрисья!), конфликтов между героями (борьба бобра с ослом!) — ему же надо побыстрее выйти на тот пласт, где залегает его любимое вещество, некогда рассусоливать!
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 20:12

цитата esaul

А дамская "интеллигенция", особливо, филологи и педагоги, мат любят...

Только дамская? А филологи — они такие, любят мат :-)

цитата esaul

Так же я не буду слушать пьяного священника, рассуждающего о грехе; зажравшегося депутата ЕР — доказывающего, необходимость увеличения пенсионного возраста: педофила — вруливающего о смысле любви к детям... Их речи может быть очень неглупыми, но я отвернусь и уйду.

Знаете, можно вообще не рассуждать о грехе или делать вид, что педофилов не существует, так даже спокойнее — жить в своей уютной раковине, стыдливо отворачиваясь от некрасивостей. Только сами явления никуда при этом не деваются.

цитата

PS. Ложь на счёт "альфадури" — целиком оставляю на Вашей совести и совести авторши статейки.

Вот по этому поводу ничего сказать не могу, поскольку не обращала внимание на деятельность этого издательства.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:27

цитата geralt9999

Ну, возможно это все в его подсознании творится, и мы этого пока не видим.
Ну если только пока. А должна бы эта мысль намного раньше возникнуть, ибо это важно для полной картинки морального роста Джейме. Я так думаю.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:21

цитата UmbraX

Не все предназначения легки и приятны, не все принимаются добровольно.
Господи. Да Джейме-то был не в курсе о предназначении, выкидывая ребёнка из окна. Он его убивал.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:19

цитата geralt9999

Которое, возможно, имеет немалое отношение к проступку Джейме с Браном.
Не думаю. Скорее всего, это потеря руки вышибла у него почву под ногами: самооценка значительно понизилась, что дало ему взглянуть на ситуацию снизу и сбоку. Но ни разу он не сопоставил себя-калеку с калекой-Браном.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:13

цитата UmbraX

Опять же, Бран жив. Более того, ему, оказывается, это на пользу пошло. А Джейме расплатился за это, разве нет?
Офигеть. Вы меня решили доконать сегодня :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:12

цитата geralt9999

Может, он себя чувствует настолько виноватым, что даже думать об этом боится или стыдится?
Это возможно, хотя автор умалчивает, а больше направляет мысли Джейме на переосмысление его отношений с сестрой.
⇑ Наверх