Сообщения посетителя maribass

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя maribass на форуме (всего: 3365 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Сортировка: по дате по форумам по темам

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 01:06

цитата geralt9999
Честно, кому не хотелось дать ему в морду, после того, что он сделал с Браном?

По-моему, это вообще поступок за гранью человеческого. И никаких оправданий. Я даже очень сомневаюсь в тех метаморфозах, которые теперь происходят в сознании Джейме, ибо никакой рефлексии по поводу убийства ребёнка он не испытывает.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:47

цитата UmbraX
На войне многое по-другому. Страшнее, но проще. Всегда понятно, где свой, а где враг. Дружба крепче и любовь сильнее, ярче.

Мдааа.... Вы, наверное, чего-то не того начитались. Других предположений у меня нет $%-\$

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:37

Интересный момент: в данной ветке по сотому разу обсуждаются характеры и мотивации героев ПЛиО. Все усиленно гадают — кто останется живым к концу эпопеи, как в детективе — кто окажется убийцей. Но никогда — идея сего произведения. Это и говорит о том, что весь этот монументальный труд — лишь набор ярких образов и сюжетных коллизий.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:29

цитата UmbraX
Разве Вы никогда не слышали от ветеранов, что то было лучшее время их жизни?

Что Вы такое говорите...

цитата UmbraX
А войны происходят гораздо чаще, даже сейчас.

Да потому, что войны развязывают не народы, а правители. Их-то все ужасы не коснуться (прописные истины).

Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:22

antel kagerou Девушки, кто-то должен остановиться ;-)

Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:19

цитата esaul
http://inesacipa.livejournal.com/223679.h...

По-моему, очень правильная статья, и употребление абсцентной лексики нисколько не затуманивает смыла сказанного.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:14

цитата UmbraX
Вообще-то, человек ко всему привыкает, в том числе и к грязи, крови, трупам с червями.

А скажите, человек, прошедший войну и выживший, и справившийся с лишениями послевоенных лет и горем утраты друзей, возможно, детей, сестры, брата, захочет снова пройти через эту мясорубку или пропустить через неё свой народ? Думаю, что это скорее новое поколение рыцарей турниров будет рваться в бой и бряцать оружием.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:08

цитата teamat_7
а о ней я бы переживал в последнюю очередь,

Речь не о том.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 1 февраля 2012 г. 00:05

цитата Camel
Бриенна, Тирион, Кет

Бриенна? Женщина- воин, влюбленная в Ренли, следующая за ним на войну? Заложница своих комплексов и обязательств?
Тирион в большей степени переживает за невозможность повлиять на отношение к нему отца. Умен, но циничен. Берётся за меч лишь когда припекло в Кор. Гавани: или выстоять, или погибнуть. Человеческим жертвам там счет не ведётся.
А Кет-то с какого перепугу? Она болеет за народ, за страну? Исключительно за благополучие своих детей. Ей наплевать даже на союзников Роба (освобождение Джейме), не то что на общее число жертв войны.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 23:57

Lantana Петир ему рисует подробную картинку, что будет, если к власти придёт Станнис, и голова Серсеи, насаженная на пику — только одно из событий, которое за этим последует, про детей и речи не ведётся — уничтожит всех.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 23:40

цитата Oddman
И в ПЛиО война не романтизируется, на мой взгляд.

На мой взгляд, в ПЛиО война вообще не задевает внутренний мир хоть сколько-нибудь значимых героев: такое ощущение, что они едут в поезде, мимо окон которого проплывают сожженные поля и деревни, виселицы с изуродованными телами в рое мух, трупы вдоль дороги с копошащимися в них червями, толпы голодных людей, потоком устремляющиеся в города за крепостные стены. А кто из героев -главных или второстепенных- пропускает через себя эти жуткие картины? Кто из них страдает от невозможности повлиять и остановить? Кто проклинает власть предержащих? Никто. Либо рвутся к власти, либо спасают свои задницы.

Нед Старк-едва ли не самый честный, благородный и справедливый лорд во всём Вестеросе- добирается до власти волей случая, т.е. Роберта.
Мизинец: "..Усадите Станниса на железный трон, и клянусь, страна немедленно обагрится кровью..."
Старк:"...Вы забыли кое очем, — о Джоне Аррене...О Джори Касселе и об этом...- Он выложил кинжал на стол между ними....- Они подослали человека, чтобы перерезать горло моему сыну..."
Вот так соизмеряет Нед свой долг и честь с той кровью, которая зальет страну. Если бы это был его сын Роб,"не нюхавший пороху"; но это говорит человек, прошедший войну, видевший все её ужасы, все эти горы трупов, тысячи калек, изнасилованных женщин ( в том числе и его сестра), окровавленые детские трупики... Ни черта он не понял, получается.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 18:16

цитата Oddman
Думаю, что при чтении ПЛиО не нужно совсем отключать мозг — все-таки там есть над чем подумать,

Ровно так же, как и при прочтении детектива.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 18:12

cianid Почитаю с большим интересом.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 16:46

цитата Oddman
Да, есть смысл читать ПЛиО, почему — я перечислил. А вот есть ли какой-то глубокий смысл в написанном — другой вопрос.

Ваша мысль понятна. Читая ПЛиО (пока только 4 книги ), я ловила себя на мысли, что эта история захватила моё воображение на какой-то период, но в то же время и чем-то постоянно раздражала. Сейчас, поостынув, пытаюсь понять, что с ней не так. Я не считаю её книгой, обязательной к прочтению. Своим знакомым я бы предложила почитать ПЛиО исключительно для разгрузки мозгов и отвлечения от насущных проблем и быта.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 14:53

цитата azgaar
Протипом ПЛиО служит противостояние Ланкастеров и Йорков(Война Алой и Белой роз).

Ну, от прототипа там уже далеко.

цитата azgaar
"Война и мир" тоже нагромождение героев и событий.

Привязка к реальной войне. Крови и жестокости там не прибавить, не убавить. Судьбами героев, разве что, автор распоряжается по своему усмотрению.

цитата azgaar
Видимо Мартин решил создать нечто масштабное.

Мне просто интересно, создавая нечто масштабное, автор размышлял над идеей, смыслом своего произведения (пока я его не вижу), или просто решил сразить читателя хитросплетениями, наворотами, непредсказуемостью и сверхестественным?

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 14:27

цитата UmbraX
Но жестче, кровавей, современней, как раз из-за этой кровавости.

Кровавость ради кровавости? Читала я намедни Моргана "Сталь остается": крови и жестких сцен поболе будет, но за всем этим наблюдается определённый смысл и движение к цели. Кровь и грязь работает на замысел.

цитата azgaar
И человеческое скотство неискоренимо, будь то 21 век в нашем мире, будь то фентезийный псевдоисторический мир.
И вся палитра персонажей у Мартина раскрывает большой пласт человеческих взаимоотношений.

Скотство неискоренимо, да. Напомнило мне Грегори "Ещё одна из рода Болейн", правление Генриха VIII. Но этот роман написан, на основе исторических событий, а потому никакой идеи не несёт. ПЛиО же не завязано на исторические факты. Вот я и задаюсь вопросом: для чего всё это нагромождение героев и событий? Пока что добро, справедливость, благородство и прочие добродетели терпят поражение по всем фронтам.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 13:41

цитата Blackbird22
опуса)

опупеи

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 13:36

azgaar Тогда, может быть , Вы поняли глубокий смысл сего эпоса? ПоделИтесь ;-)

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 31 января 2012 г. 13:15

цитата UmbraX
при условии, что все это не для чего-нибудь эдакого, типа великой цели или еще как.

А я вот думаю (читая Маркеса "Рассказ человека, оказавшегося за бортом корабля"), для чего вся эта ПЛиО? Калейдоскоп ярких образов и событий — бессмысленный и беспощадный :-)))

Развлекательное чтиво.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 20:49

cianid Ну так ведь патриархат! Страшное дело.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 20:24

cianid Дык я вообще не вижу необходимости кого-то из персонажей защищать. Я себе ТАК объясняю поведение Кет, моим жизненным наблюдениям её поведение не противоречит. Итого- претензий к Мартину нет :-)))

И ещё раз скажу: как бы себя простая русская баба Кейт не убеждала в невиновности Джона в самом своём существовании, иррациональная неприязнь к нему останется, ибо Джон не вписывается в её уютный мирок и является в нем инородным телом, ложкой дёгтя. А любовь или привязанность к Неду- это совсем другое дело: от Неда она и дети целиком и полностью зависят, а Джон — всего лишь лишнее звено, напоминание о том, что Кейт — не единственная, а вдруг и не последняя женщина у Неда.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 20:14

Спасибо.

Произведения, авторы, жанры > Ричард Морган. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 20:00

Прочитала "Сталь остается". Мдааа, роскошная история с колоритными героями. Написана жёстко: всё-таки очень отличается мужской стиль в этом жанре от женского.
Вообще, удивительное дело: когда я читала ПЛиО Мартина, меня слегка подташнивало от неоправданно (как мне казалось) большого количества крови и трупов, а в "Стали" вроде бы всё работает на идею. Может у меня уже притупилось восприятие от подобного чтения

Да, и ещё в ПЛиО черви, копошащиеся в трупах, а в "Стали" с червей всё и началось. Думала, брошу чтение на десятой странице, так и не рапробовав "черное фэнтези" — было у меня некоторое предубеждение против этого жанра. Но, однако, сюжет захватил, мир и герои интересны, загадочные цивилизации кириатов и двендов, опять же...

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 19:48

Ну, возникла ли у Кейт большая и светлая любовь к Неду или это просто симпатия, привязанность, общие дети. Во всяком случае, Нед для Кейт за годы совместной жизни стал основой и гарантом её безбедной и стабильной жизни, прекрасным отцом её детей. Кого из своих детей она любила больше или меньше — вопрос спорный: за любого бы кинулась с голыми руками на нож.
А вот Джон как раз был этакой занозой в руке, постоянным напоминанием, что прочный её мирок может пойти трещинами, ощутить неуверенность в себе как в женщине (желанной женщине). Надо сказать, что Нед сам дал повод для паранойи Кейт: нет бы наплёл какую-нить историю про весёлую молочницу, которая соблазнила его, когда он был в пьяном до беспамятства состоянии, а бросить дитя грешно. Так нет: стоило Кейт завести на эту тему разговор — ушёл в несознанку с мрачно-задумчивым выражением на физиономии, чем только подтолкнул жену к фантазиям на тему.
Да и вообще, хоть в те времена, хоть в эти, какая мачеха любит приемного ребёнка (без её согласия принятого в семью) также, как своих собственных детей? Никакая, за редким исключением. Ах, она леди? Так переберите всех прочих леди в ПЛиО — Кейт только выиграет от этого сравнения.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 29 января 2012 г. 19:15

А подскажите, пожалуйста, о каких произведениях Миллера и Геммелла идёт речь. Я бы почитала.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 21:08

цитата k2007
Но спорить дальше не буду,

А мы спорим? :-)

Так, обмениваемся мнениями. Тем более, раз уж сама автор (одна из) не причисляет своё произведение к ПА, то странно было бы... Хотя я с ней не согласна :-)))

Новости, конвенты, конкурсы > 4-я фантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 12:56

цитата Green_Bear
есть онлайн конвертеры, например такой. Перегнать txt в fb2 пара пустяков.

Какая полезная ссылочка нежданно-негадано. А я то маюсь... $%-\$

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 12:43

цитата Мэлькор
Если он Джона прибьёт то я на Мартина буду обижен.

Ещё можно подать на Мартина в суд за нанесение морального ущерба ;-)

цитата Мэлькор
Книги написаны весьма качественно.

И бескомпромисно

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 12:35

цитата kagerou
ПА у нас весьма условный

Ну если жанр ПА в таких жестких рамках.... Мне он представлялся несколько ширше.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 12:24

В ТСЛ не "там где-то", а в непосредственной близости, причем угроза прорыва границы висит постоянно. К тому же война была, пандемия была. Если не возникла ситуация на грани уничтожения человечества, то зачем было отдавать власть в руки другой расы?

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 01:48

цитата bbg
Самый лучший грибной суп из белых.

100%

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 01:41

цитата kagerou
Жанр ПА описывает перманентное возвращение общества в каменный век. В нашем же романе катастрофы только задержали его в развитии на уровне начала 21 века.

Но всё же шло к тому. И за фронтиром мне представляется ситуация около каменного века.

Отправлено 28 января 2012 г. 01:34

Я мы маринуем только белые мелкие 8:-0

Вернее, я так вообще никаких солений-марений делать не умею, только собираю и чищу 8-]

И с рыбой такая же история. Не, теоретически-то, конечно, знаю технологию приготовления...

Отправлено 28 января 2012 г. 01:27

Только мы всякие там синюхи с опятами не берём: только белые, подосиновики, там. А подберёзовики уж совсем в неурожайный год. Лисички жареные обожаю. А на соление белые грузди и волнушки. Вот.

Отправлено 28 января 2012 г. 01:17

bbg Любите грибочки собирать? Я тоже

Особенно боровики....а впрочем, всякие.

Отправлено 28 января 2012 г. 00:19

bbg Вы это... продолжайте. Я только отвлекусь ненадолго и вернусь 8:-0

Отправлено 28 января 2012 г. 00:12

Ага. Под грибочки водочку бы 8:-0

Отправлено 28 января 2012 г. 00:11

bbg Я Вас внимательно слушаю. Даже конспектирую.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 28 января 2012 г. 00:05

цитата k2007
ПА, в моем понимании, это когда цивилизация и центарльная власть рухнула, и, главное, описывается процесс выживания человечества, становления новых общественных отношений и показ каких-то локальных обществ.

Не понимаю, Вы читали ТСЛ? Цивилизация и центральная власть рухнула, человечество выживало из последних сил (а за фронтиром и до сих пор смута и джунгли), перехват власти более приспособленной к выживанию расой в следствие чего становление совершенно новых общественных отношений. Т.е. ситуация ПОСТапокалипсис налицо.
Или Вам всё-таки нужны привычные штампы? Так спокойнее ;-)

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 23:58

цитата geralt9999
цитата cianid
Я его понимаю.
geralt9999
Так и хочется Серсею убить, правда?

Не давите господину cianid на любимую мозоль.

Трёп на разные темы > "Сжигание" книг началось? > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 23:51

цитата shuherr
вообще говоря при разнообразных интересах извилины развиваются, новые нейронные связи прорастают и формируются различные умения и подходы к задачам самого разного свойства.

+500
urs готова подписаться почти под каждым Вашим словом :-)

цитата urs
что институт ставит человеку мышление? Учит знать в своей будущей отрасли, что, как и где искать и куда ставить? Готовит к спектру будущих специальностей.

Я бы ещё сказала, что институт даёт навыки получать знания самостоятельно, т.е. самообучаться по мере необходимости.

Теперь советы бывалого, как нынешних компьютерных детишек приспособить к чтению 8-)

1. Узнаем, чем ребёнок интересуется в инете, в какие игры играет, в каких форумах торчит.
2. Находим подходящую по содержанию увлекательную книгу (для начала наплевать, что Вам лично это не нравится).
3. Читаем вместе с ребёнком вслух по очереди, обсуждая при этом все интересные моменты, исподволь акцентируя на том, что Вам кажется полезным для воспитания, формирования вкуса, развития интереса к чтению.
4. Ребёнок каждый вечер до команды "отбой" сидит в сети? Объявляем "отбой" в 21.00, но с оговоркой "до 22.00 можешь почитать".
5. По прошествии какого-то времени замечаем, что ребёнок уже не укладывается спать, пока не почитает. Хорошо. Пробуем заинтересовать другим жанром.
6. Ребёнок прочитал свои 5 книг, и начинает изучать ваши книжные полки на предмет " что бы почитать?".
7. Параллельно (и постоянно, но не злобно) иронизировать над теми, кто пишет в сети неграмотно. Вести между делом беседы о том, насколько неинтересно общаться с нечитающим человеком, и насколько увлекательно читать.

Должно сработать. У меня со второй девчонкой получилось :-)

(с первой вовсе таких проблем не было). По программе литературы читаю с ребёнком всё из того, чего не было в моей ШП, чтобы порассуждать вместе. Если произведение мне не нравится, то честно об этом и говорю дитяте, а оно ещё, бывает, и поспорит со мной :-)))

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 22:49

"...Но когда человечество, отравив землю и развязав войну, едва не погибло, его спасли именно они [высокие господа]. Именно они приняли на себя власть и великую ответственность за младших братьев.........Так разум и дух доктора Сантаны, ещё одного учителя человечества, породили новую расу- Homo superbius..."
Если это не постап, то что?

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 22:21

цитата cianid
цитата teamat_7
Спать с родной сестрой

Что тут предосудительного?
цитата teamat_7
и выкинуть ребенка из окна этого разве мало?

Это да.

А если бы наоборот? Ваще ужас.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 22:20

цитата Мэлькор
А я лично хочу чтоб Джон пришёл и всем подзатыльников в королевской гавани надавал. И чтоб Тириона сделали десницей, снова.

Что-то Вы слишком хорошо о Мартине думаете. С чего бы? До сих пор ничто не засталяет подозревать автора в милосердии и справедливости.

цитата azgaar
Судя по всему, Мизинца как раз таки Санса замочит

Зуб даю, что Бейлишь и поспособствует возведению Сансы на трон.

Произведения, авторы, жанры > Апокалипсис и Постапокалипсис > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 22:12

k2007 Темная сторона Луны, затем продолжение Вернём себе ночь. Партизаны Луны — это то же самое, но местами урезанное местами дополненное переиздание. Переиздание глаже, первое издание мощнее (на мой взгляд).

Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 18:31

цитата geralt9999
Да просто Кэт нравится, Петир нравится, Джон не нравится.

Имеете право. Я так понимаю, что в любой ветке форума подразумевается дискуссия, а не постановка в строй единомышленников.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 18:28

цитата Lantana
А анализировать больше не буду, устала.

Ну и ладненько.

Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 18:25

цитата geralt9999
Тем что ее нелюбовь к Джону вполне понятна. Лично мне.

И мне тоже. Эта нелюбовь иррациональна, да, но вполне объяснима. А с Недом у Кейт совсем другая любовь, несмотря на. Именно так чаще всего в жизни и бывает.

Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 18:21

geralt9999 Кто Вам сказал, что безнадёжны

Плюньте тому в лицо :-)))

Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению

Отправлено 27 января 2012 г. 18:17

цитата geralt9999
как гениально Мартин сломал этот стереотип, создав Джейме Ланнистера.

Вооот!

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68