Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Грешник на форуме (всего: 3775 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другая литература > "Другая литература": последние приобретения. > к сообщению
Отправлено 7 июня 2010 г. 00:47

цитата

Айн Рэнд Атлант расправил плечи 3 тома

Очень интересное чтение. Антибольшевистский большевизм.
Серьёзно, она капиталистический Маяковский — от образности текстов до биографии, только чуть менее кровожадный.
Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению
Отправлено 7 июня 2010 г. 00:22

цитата

Ну, поскольку издатель у нас не любит и не умеет раскручивать авторов, да и куда ж ему — при потоке? — то решает читатель. А читатель от всех этих имен ветров да гневливых орков не просто окосевший, у него расходящеесе косоглазие уж. Он одним взглядом накрывает четыре полки.

А читатель, в общем, не так уж плохо решает. Этот фэнтезийный поток вынес как минимум одну почти шедевральную вещь (Бэккера) и несколько вещей средних (Абекромби, Ротфусс et cetera). Это очень хорошая пропорция.
Успех той же "Слепоты" я и сейчас объяснить не могу, (вы и к теме ближе, и знаний по вопросу больше — может вам ясней) ибо книга сильно сложней среднего уровня хотя бы чисто-терминологически. А между тем пошло, и пошло лучше, чем идёт иной фэнтезийный сырец.
Произведения, авторы, жанры > Александр Зорич (Яна Боцман и Дм. Гордевский). Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 июня 2010 г. 00:16
Я читал Зорича "Завтра Война" — самую первую книгу, дальше не затянуло. Не скажу, что я читал это с удовольствием, но ничего под обложкой меня не покоробило — ни в идейном (впрочем, меня вообще мало что может покоробить в этом смысле), ни в литературном плане.
Да, и уровень на котором написано эта книга на голову выше среднего уровня зарубежной космофантастики, тут я буду непреклонен.
При том, что мне, в общем, не понравилось.

цитата

Нет. В патриотическом произведении (в русском (в значении — российском)) фашисты не могут быть прелестными, честными и т.д. Немцы могут, переходящие линию фронта, тайно помогающие нашим и т.д. Солдат фашисткой армии — никогда. Это враги. В патриотической литературе ни один враг не может быть хоть сколько-нибудь хорошим.
...................................................... .......................
Вот те самые злыдни-фашисты, что лезут на гору — и есть лучшее изображение врагов. Именно такими они должны быть в патриотической литературе.

Пусть мне влепят предупреждение, но я сейчас постараюсь с максимальной аргументированностью и минимальной эмоциональностью объяснить, почему это — чушь собачья, при том чушь собачья очень вредная. Не в последнюю очередь и для хозяев псарни. Лучшая пропаганда — всегда тонка: прямолинейная — хорошо запрягает, но катит уж очень недалече — до первого серьёзного поражения. И все первоиерархи, всех диктатур (да и демократий тоже) это понимали отлично, ибо дураками не были (дураки, в годы становления диктатур, не выбиваются в первоиерархи)
Именно попытка представить врага, post factum, качественным — это лучшее, что пропаганда может дать. Это прекрасно понимал, например, Сталин, когда требовал разрешить "Белую Гвардию" и "Дни Турбиных" — написанную конечным противником его режима от лица заклятых врагов. Потому что это — тоже свидетельство триумфа, и куда лучшее, чем мальчик перестрелявший шестерых обезличенно-злобных противников на маяке. Если умные, целеустремлённые люди, со своими представлениями о справедливости — проиграли нам, значит мы лучше и качественнее. Лучший патриотизм и лучшая пропаганда работают так.
Худшие — отстреливается на своём маяке. И заканчивают так, как заканчивают отстреливающиеся на маяках в более реалистичных произведениях.
И это верно даже относительно таких действительно жутких, беспримерных врагов, как нацисты.
К середине войны пропаганда от ожесточённо-мстительных призывов к Джихаду Симонова и Эренбурга перешла к инструментарию большего изящества: немцы из ледяной нелюди, сформированной где-то в дьвольских кузнях стали обычными Гансами и Фрицами, пусть оболваненными и кровожадными Гансами и Фрицами, но людьми со своим человеческим семейным уютом, а уж людей легче убивать, чем потусторонних чудовищ, уж людей мы убивать научились.
Да, перемены в пропаганде обусловленны переменами на фронтах, и для предельной консолидации демонизирующая пропаганда лучше своих более амбивалентных товарок, но ведь и предельная консолидация — это вопрос тактики, и как всякая тактика он изменчив.
Короче говоря, не упрощайте, не холостите патриотизм, даже пропагандистский, до одномерной агитки. И шершавый язык плаката должен быть красноречив.
Кино > Багровый цвет снегопада (2010) > к сообщению
Отправлено 6 июня 2010 г. 12:50
Дмитрий Быков, кажется, писал что-то подробное и комплиментарное.
Точной ссылки у меня сейчас нет, попробуйте пробить в поисковиках.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 30 мая 2010 г. 22:14
Нет
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 23:12

цитата

Но ведь ничего нового из этого фильма не вышло,все художественные приемы были очень грубы и в целом не было гармонии .По мне так у данного продукта ценности столько же как у надписи на кафели в отхожем месте.

Я себя процитирую, ничего?

цитата

Мне понравились ситуации, мне понравились характеры — не Мариам Петросян, но живописно сработано, пусть, иногда, рамки типажей были заметней, чем хотелось бы — и мне понравился сам соцреализм, портретирование среды это тоже ценно.

Ничего нового мне фильм Германики не открыл, как и романы Фолкнера о Флеме Сноупсе мне ничего нового не открыли — я и так знал, что к большим деньгам, частенько, идут сквозь большую грязь; как и общий анатомический атлас мне ничего нового не открыл, я и так знал, что сердце слева.
Но мне понравилось, как изображены уже известные мне вещи. Да и психологическая проработка, и сюжетные механизмы — это требует не меньшего умения, чем какое-то идейное новаторство.
"Мойте руки перед едой" или "уважайте старших" — этот сериал не проповедует, как и наоборот — никого ничем не растлевает.

цитата

я бы отнес вас к типу людей, которым нравится то, что практически всем противно.

Ну, это ваше право. Хотя, с моей точки зрения, маловата выборка, чтобы из неё выводить тип.
Мне нравятся Фолкнер, Стейнбек, Уэллс, Бабель, Набоков: из фантастов мне нравится Лем, нравятся Бэккер и Мьевиль, нравятся Стругацкие, нравится Питер Уоттс, и ещё много кто мне нравится
Я бы не сказал, что они столь уж всем противны (хотя будь они и противны всем — моего к ним отношения это не изменило бы)

цитата

И вы объясняете свое увлечение абсолютным бредом (ваше сообщение можно на bash.org копировать). Вот.

С уровнем вашей аргументации я уже ознакомился, и уже таковой оценил — можно было обойтись и без аппеляции к авторитету башорга.
Могу только добавить, что оценочных риторических ярлыков — абсолютный бред, либо, напротив, феноменальной убедительности постулат (я уже понял, что вас сотоварищи позабавила именно такая манера говорить — я в ней и продолжу) — недостаточно, дабы считать набор слов аргументом. Неплохо бы ещё развернуть.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 23:06

цитата

А вот скажите вы что же действительно считаете что у данного сериала есть хоть какая-то эстетическая ценность???

Что вы, я для пущего веселья его похвалил — очень уж интересно было послушать, к какому типу зрителей отношусь. )

цитата

или быть может он чему — то учит??

Нет, совершенно.
Кино > Впусти меня (2008) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 23:04
Достойнейшая вещь.
Она интересна подтекстом, прочитываемым вторым слоем.
Ведь вся эта история взросления-одиночества-компенсаторного садизма показана так лирично, тщательно и просто красиво, что оттеняются шестерёнки (а они и должны оттеняться) которые её крутят — ведь перед нами просто очередной — не первый и не последний — поворот кровавого конвеера, на котором человек другого человека, из лучших чувств, скармливает потусторонней ледяной нелюди.
Но это залакировано — слезототчивой забитостью, непониманием и теми самыми лучшими чувствами. Железо в сахаре.
В снегу, в даннос случае.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 22:54

цитата

Интересно, кстати, что вывести можно. Никаких же одинаковых черт характера у нас с тобой нет о_О

Это уже пусть выводящие решают.
Мне интересней обсуждать произведение, чем заниматься прикладной социологией.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 22:49
Lavrin

цитата

Хаха,точно

Хе-хе, информативно.
G&g

цитата

Ты сам то понял что сказал

Тыкать, уважаемый, лучше корешу у себя на районе — это пристало героям Германики и прототипам героев Германики, в их обшарпанном ареале обитания и чернилами пропахшем микроклимате, а здесь предпочтительней

цитата

куча умных слов которые вообще не к месту
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 22:47
Я не заметил там какой-то кардиограммы в качественном плане — тем кому не понравилось в начале, оно не будет нравиться ни в середине, ни в конце — мне же сериал нравился с дебютного эпизода и финал моих впечатлений не испортил.
Мне понравились ситуации, мне понравились характеры — не Мариам Петросян, но живописно сработано, пусть, иногда, рамки типажей были заметней, чем хотелось бы — и мне понравился сам соцреализм, портретирование среды это тоже ценно.
Да, её полнометражка, в былое время отсмотренная, вызвала у меня симпатий куда как меньше.

pkkp
Вот теперь, имея больше одного, так сказать, испытуемого в опытной группе, можно выводить некий тип людей, которым понравился сериал.
Порадуемся, что Германия Гай Валерика обрела зрителя — пусть даже такого убогого, как я.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 22:21

цитата

посмеялся

Я тоже. Но, к сожалению, над другими вещами.

цитата

теперь понятно, какому типу людей сериал нравится

И какому? )
Мне без иронии интересно.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 22:12
Отношение к людям, особенно к тем из них, что берутся комментировать чужие, не требующие комментариев, сугубо-личные эстетические вердикты — действительно видно на глаз, да я никогда и не скрывал его.
Но как чужое человеколюбие или же, наоборот, чужое человеконенавистничество, объясняет критерии оценки художественного произведения — буде таковое гениальным до гипнотизма, либо, напротив, бездарным в труху, неважно — никому кроме вас неочевидно.
Это зыбкая почва телепатии, попытка проговорить за собеседника слова им несказанные — советовал бы избегать, в полемике, таких ландшафтов. Они недружелюбны к путникам.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 21:15
Мне безразлично, честно говоря, что там и кого коробит.
Кино > Школа (сериал, 2010) > к сообщению
Отправлено 29 мая 2010 г. 21:10
Посмотрел (только сейчас) с огромным удовольствием — интересная, талантливо сделанная вещь.

цитата

(девочку в гробу показали, это нормально???)

Вполне. Родители, конечно, рассказывают не всегда и не всем, но люди умирают — такое бывает — и отгружаются в землю именно в такой таре.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 21:46

цитата

С чем и в чём сродство у такта?

Господи, экстраполяция физиогномических характеристик (хмурый) на интонационные.
Впрочем, придирка не к этому.

цитата

с неким хмурым подобием такта поинтересовался Конфас

Если же брать фразу в целом, это не такт похож на что либо, а Конфас старался, чтобы его речь звучала тактично, была похожей на что-то вежливое.

цитата


Хум хау — коллеги уже примеров накидали, да и я сам его по диагонали проглядел.

Маловато там примеров, да и те какие-то квелые.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 21:36

цитата

Я даже не могу себе чётко вообразить никакого "подобия такта".
Какие подобия есть у такта?

Я это выражение понял как идентичное "хорошей мине при плохой игре".

цитата

Свойства чего на что "другое экстраполируются"?

Такт не может быть хмурым, если уйти в формализм.
Так же как рубин, к примеру, кровавым.

цитата

Хорошо, так какой голос Вам представился у Элеазара и Конфаса исходя из определения Беккера (аристократический и голос высокопоставленного офицера)? Нарисуйте его, хоть несколькими штрихами.

Я могу поиграть с синонимами и проговорить эту же фразу другими словами, но зачем?
Это уже написано, характеристики избыточны, зачем обрисовывать что-то ещё.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 21:18

цитата

Ну, "хмурое подобие такта" — это, как говорится, no comment. Если это стиль...

Да, он самый. Вполне допустимая экстраполяция свойств одного на другое.

цитата

Но голос-то даётся природой и ею же меняется — в дестве, в юности, в зрелости, в старости он разный. Какой мне вообразить?

Голос — как первооснова и сырьё, да, а вот интонации это именно вещь наносная и стократ многообразнейшая, изменчивая в рамках ситуации. Это акустический аналог этикета, его закономерное продолжение, проявляемое и в повседневных мелочах: "Со мной!? Таким тоном!?"
Здесь всё вообразимо.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 21:09

цитата

Справедливо. Можно владеть стилем и выдерживать чистоту. Но речь шла о выдвижении Бэккера в число лучших стилистов. Ряд включал По и Мелвилла — без сомнения, полифоников. И т.п. и т.д.

Согласен.

цитата

Бэккер хороший писатель, весьма. И, в основном, не за счет стиля, как Мервин Пик или Брэдбери.
Те же два тома Пика, с которыми знаком, похожи на мокрую сирень или черемуху в цвету. Красиво, ароматно, пышно, сочно, но продвигаться через заросли... не самое приятное занятие.

Согласен, с той оговоркой, что стилистически "Князь Пустоты" — сильно выше среднего. Но интересен, да, сочетанием факторов, и стиль только один из них (впрочем, это верно и насчёт первых двух книг Пика)
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 20:45
cianid

цитата

Всё это последняя треть второй книги. Более точно скоординировать местоположение этих фраз в тексте не могу.
Если переводчик был близок к оригиналу, то, разумеется, говорить о безупречном стиле Бэккера не приходится. Разумеется, это не единственные косяки в тексте, только те, что в конце книги я решил заложить закладкой, но имеет ли значение число эпизодов такой нестильной фразеологии.

Вообще ни единой претензии нет.
Ни к хмурому подобию такта, ни к аристократическому голосу, который ну ничем не хуже аристократичных манер.
У меня к переводу первых двух книг единственная претензия — это тавтологии, всякие "разветвления ветвей" — не исключаю, что Бэккеровские авторские, а не толмаческие.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Эриксон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 мая 2010 г. 23:10

цитата

Утверждаете, Бэккер великолепный стилист — приведите пример применения разных стилей в одном тексте.

Эта полифония необязательное условие.
Мервин Пик стилист великолепный, но в пределах своей программной трилогии держался одной тональности (за вычетом маленького кусочка в первом томе)

Насчёт Эриксона, согласен. Я, правда, читал в АСТшном переводе, который все хулят за дописанные диалоги, но у меня не только от диалогов осталось впечатление эх, какую чушь несу, в ЭКСМО я читал — он просто плохо пишет. Не катастрофично, но и вовсе не качественно.
Впрочем, к Глену Куку у меня схожее отношение — жанровый классик, чьи ризы и нимб вне жанра весьма тускнеют.
Другие окололитературные темы > "Гиперион" vs "Террор": Какой Дэн Симмонс Вам более по душе? > к сообщению
Отправлено 21 мая 2010 г. 22:45
Год прошёл, а я не видел, отвечу.

цитата

Знаешь, а мне не кажется, что это проигрыш. Что было у Крозье до экспедиции? Разбитая жизнь, несчастная любовь, хмурая физиономия. А теперь?

У Крозье была непростая, суровая, но вполне пригодная к наладке человеческая жизнь.
А теперь у него есть самоотречённое, до растворения в пейзаже, служение языческому чудовищу -истребившему и растоптавшему подведомственных ему людей (за вычетом Хикки и К — они сами себя истребили и растоптали) в свите эскимосов-лакеев — Туунбаку преданных от рождения, по факту генеалогии.
Почвенник-елизаровец, конечно, может тут увидеть бегство от бездушной механистический цивилизации в припахивающие серой объятия Матушки Природы и прочий возврат к корням, но я предпочитаю видеть тут присягу палачу и трогательное лобызание плахи.
Другая литература > Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)? > к сообщению
Отправлено 20 мая 2010 г. 01:43

цитата

6. Героев много, страданий героев ещё больше, но не всех и не сразу. Хотя бы один должен страдать в каждый момент времени.

Вы так шикарно строите предложения, что многолетнее чтение "Армады" узнаётся на раз что хочется вас в учебники включать. Вместо Толстого.

цитата

А при чём здесь троллинг? Вим обладает всеми признаками мыльной оперы: (и далее признаки по-Курку)


Форумы FantLab.ru отвечают всем признакам мыльной оперы по-Курку, при замене слова "смерть" словами "бессрочный бан" в пункте 8.
Люблю самопальные классификации — они эластичны, что твой синтепон.
Другая литература > Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)? > к сообщению
Отправлено 20 мая 2010 г. 00:55
Kurok
Троллинг ваш — как объёмы "Войны и Мира". ;-)
Толсто, очень толсто.
Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению
Отправлено 14 мая 2010 г. 23:05
Рэнд с Елизаровым тоже делают, как мне говорили — хоть бы выклянчить из вас приблизительные сроки, Высокие Господа.
В неведеньи ж прозябаем! )
Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению
Отправлено 14 мая 2010 г. 22:28
Михаил Елизаров, Айн Рэнд, Владимир Набоков, Орхан Памук?
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:40

цитата

Второй момент состоит в том что несомненно для любого порядочного и здравомыслящего человека термин "сталинист" автоматически подразумевает подонка и негодяя, ну все равно как слово "фашист

Благодарю, и мы о вас так же, с симпатией. )

цитата

а по убеждению Пастернак скорее ближе к троцкистам

Вот Пастернак бы удивился.

Я же сказал, что заканчиваю спор, "сливаюсь" — как говорят в интернете: во первых вы явно знаете Пастернака лучше, чем он сам себя знал (очень рекомендую стихотворение, строчку из которого я процитировал — там прекрасно и о целях и о средствах; вопросы этической гигиены — неподписания публичных осуждений — тут вообще не при чём, можно быть и каннибалом-практиком не опускаясь до холуяжа, примеров уйма), во вторых разговаривать с человеком, который априорно видит во мне — и ещё в колоссальном числе своих сограждан — подонка(ов) и негодяя(ев) забавно только до поры, а после надоедает.
Развлекайтесь без меня, тем более, что от Шолохова тема далече ушла.
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:35

цитата

тема восхищения Сталиным как линчостью и фигурой проскакивает неоднократно, но это именно стокгольмский синдром

Ну это уж я вам оставлю право диагностировать Булгакова с Пастернаком по их перепискам, а сам, пожалуй, из темы устранюсь — коль она приобрела столь телепатические обороты.
Своё чёрное я сделал. )
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:21

цитата

ну это лишь это лишь ваше личное мнение, пока ничем не аргументированное

Кроме вон того письмеца Пастернака чуть выше, кроме воспоминаний Надежды Мандельштам, кроме писем Пастернака — Фрейденберг...
Короче, как сказал в теме, человек чуть ниже вас строчкой

цитата

Грешник мне хочется верить

Ну, я не против.
Хочется верить — верьте.

Я вот вполне последовательный сторонник и сталинской политики, и методов управления страной, и тоже мог бы очень захотеть поверить, что, допустим, Булгаков — хоть на секунду оные методы разделял, пусть из помутнения рассудка, пусть из Стокгольмского синдрома, как вы ему приписали.
Но как раз он-то их не разделял в своей жизни ни секундочки.

Это я ведь процитировал только одно, и из самых ярких.
"Титан дохристианского мира" — это, например, сказано уже много позже смерти "титана", в конце 60-х, кажется. Если так уж интересно, могу найти "точно" и "кому".
Дмитрий Быков, в "ЖЗЛовской" биографии Пастернака, скомпилировал почти всё. А то, что он пропустил, скомпилировал Сарнов. (Сарнов, по-моему, даже раньше)
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:13
Вот кем, идеологически, среди совлитсреды был Фадеев, я не знаю — никогда его не читал, и никогда им не интересовался.
Пастернаком интересовался, с ним интересней.

цитата

но назвать их сталинистами в том смысле в каком можно назвать человека разделяющего сталинскую политику и подход к управлению страной, было бы пожалуй не вполне точно

Совершенно верно. Их — нельзя.
А Пастернака — можно.
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:07
Фадеев, кажется.
Сейчас посмотрю точнее.

цитата

это нечто вроде стокгольмского синдрома, когда жертва начинает испытывать к своему мучителю восхищение и любовь — через это прошли и Пастернак и Чуковский и Булгаков и Мандельштам

Это вы себя убеждайте.
Из четверых вами перечисленных сказанное подходит только к одному — к Мандельштаму. Вот там — да, в чистом виде. У остальных были очень разные ситуации, и очень разные отношения, у каждого своя..
У внесённого вами в реестр Булгакова, например, никаких "восхищения и любви" не было вообще никогда — люди, считающие проявлением таковых "Батум", "Батум" никогда не читали. )
Он был категорическим и последовательным проивником Советской власти — и раннебольшевистской и сталинской.

цитата

когда жертва начинает испытывать к своему мучителю восхищение и любовь

Пастернак был в Советском литературном мире, при Сталине, фигурой калибра чуть ниже Шолохова. В опалу он попал при Хрущёве, когда и был поднят на знамя людьми, толком не ознакомившимися с тем, кого они вообще подымают на знамя.

это нечто вроде стокгольмского синдрома, когда жертва начинает испытывать к своему мучителю восхищение и любовь
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 11 мая 2010 г. 00:03

цитата

Какой-то бред про Пастернака.
За что ему вообще любить СССР

Это вы у него спросите.

цитата

«14 марта 1953, Болшево, санаторий.
Дорогой Саша!
Когда я прочел в „Правде” твою статью „О гуманизме Сталина”, мне захотелось написать тебе. Мне подумалось, что облегчение от чувств, теснящихся во мне всю последнюю неделю, я мог бы найти в письме к тебе.
Как поразительна была сломившая все границы очевидность этого величия и его необозримость! Это тело в гробу с такими исполненными мысли и впервые отдыхающими руками вдруг покинуло рамки отдельного явления и заняло место какого-то как бы олицетворенного начала, широчайшей общности, рядом с могуществом смерти и музыки, могуществом подытожившего себя века и могуществом пришедшего ко гробу народа.
Каждый плакал теми безотчетными и несознаваемыми слезами, которые текут и текут, а ты их не утираешь, отвлеченный в сторону обогнавшим тебя потоком общего горя, которое задело за тебя, проволоклось по тебе и увлажило тебе лицо и пропитало собою твою душу. <…>
Какое счастье и гордость, что из всех стран мира именно наша земля, где мы родились и которую уже и раньше любили за ее порыв и тягу к такому будущему, стала родиной чистой жизни, всемирно признанным местом осушенных слез и смытых обид!
Все мы юношами вспыхивали при виде безнаказанно торжествовавшей низости, втаптывания в грязь человека человеком, поругания женской чести. Однако как быстро проходила у многих эта горячка.
Но каких безмерных последствий достигают, когда не изменив ни разу в жизни огню этого негодования, проходят до конца мимо всех видов мелкой жалости по отдельным поводам к общей цели устранения всего извращения в целом и установления порядка, в котором это зло было бы немыслимо, невозникаемо, неповторимо!
Прощай. Будь здоров.
Твой Б. Пастернак».


Это не первое и не последнее (хотя из самых ярких)
Пастернак не выносил Хрущёва. На дух. Это да.
А вот к Октябрю, к ранним большевикам, к закономерно возникшему из них сталинизму, и к СССР как к государственному образованию он относился более чем положительно.
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 10 мая 2010 г. 23:44

цитата

в каком смысле Пастернак был сталинистом?

В прямом.
От горячечно-апологетических оценок при жизни оцениваемого объекта, до рассудочно-одобрительных после смерти и до финала (уже Пастернаковского, кончаясь в больничной постели).
"Титан дохристианского мира" (с) — самая...ммм... нейтральная из них.
Он говорил о Сталине так и такое, как никакой Шолохов ни в каких передовицах.

Другое дело, что, в отличие от Шолохова, во все дрязги влезавшего по уши и с наслаждением, Борис Леонидыч вообще сторонился публичных оценок, и высказывался либо текстуально (объяснений не требуется) либо эпистолярно, либо в узком кругу. (по любым вопросам — не только глобальным)
Зато уж когда высказывался...

P.S. Идеологическая палитра в среде советских писателей вообще куда интересней ощепринятого мнения об оной. И очень неудобна для нынешних лагерей — "певцу сталинского смысла" Проханову будет так же неприятно видеть в своём лагере Пастернака, как многим из защищавших Пастернака с ортодоксально-либеральных позиций знакомиться с его мнением по некоторым вопросам.
И с некоторыми, не слишком известными сейчас, стихами, вроде "Он спит и зубы сжаты в скрежете". Такой апологетики Советская власть не получала со времён Маяковского.
Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению
Отправлено 10 мая 2010 г. 22:46
Шолохов интересный и талантливый писатель, безусловно.
Он интересен не как герой выморочной и бредоватой литконспирологии — она смотрелась скучной и несерьёзной ерундой даже в весомых Солженицынских устах. Это, по-сути, внутретусовочный междусобойчик, просто обретший масштаб сообразный масштабу фигурантов — всесоюзная, а затем и всемирная известность, нобелевские премии и т.д.
Шолохов интересен — мне — именно как достаточно беспристрастный летописец, хронограф небескровных деяний Советской власти, при собственной полной и вполне искренней положительной оценке и деятелей и деяний.
То есть, он был не настолько сталинист, как Пастернак, но много выше среднего градуса в совписательском лагере. (да и остался) Тем и интересен, тем и неприятен многим.
Другие окололитературные темы > Не надоели ли вам хеппи-энды? > к сообщению
Отправлено 8 мая 2010 г. 23:02
Конец должен быть логичным.
А беломраморные ступени ведущие к трону или подгнивающий ковёр трупов — это дело десятое.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 5 мая 2010 г. 22:11
Колдун
Анна Старобинец "Переходный возраст".
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2010 г. 01:07
Давно хотел процитировать из "Тьмы" забавную отсылку. Эпиграфом к одной из глав стоял кусочек фольклора нелюдей.

цитата

И промолвил нелюдский король слово, вызывающее боль:
«Не молчи, ты мне должен признаться,
Погляди: смерть кружит над тобой!»
Но ответил посланник, осторожный изгнанник:
«Мы — создания плоти и крови,
И любовь пребывает со мной».

«Баллада об Инхороях», старинная куниюрская народная песня


Но оценить весьма чёрную иронию песенки — о чём именно там говорится — можно только прочитав трилогию до конца. Ребята, фактически, обыграли анекдотом собственный приговор.
И любовь пребывает со мной, да-да.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2010 г. 01:00
Обсуждаемый нами аналог тоже седин узнал — годика до тридцати не дожил.

цитата

Ну, термин "человекоорудие" скорее применим к оборотням-шпионам.

Они не "человеко". Совсем не "человеко". )
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2010 г. 00:55
А ему неинтересно быть счасливее и здоровее — ему интересно эту мерку перешагнуть и превысить; интересно быть

цитата

Теперь Конфас отчетливо понимал, отчего ему так нравится этот род войны. На поле битвы каждый его поступок открыт для обсуждения. А тут он стоял выше пересудов, вершил судьбы с высоты, недоступной осуждению. Он пребывал сокрытым во чреве событий.
Подобно Богу.

У кого-то целью будет семейный достаток и ежедневный завтрак в постель, у Конфаса таковой целью является личная власть. Обе цели вполне для людей естественны.
Для политиков — а Конфаса генеалогия определила в таковые — вторая цель естественней первой.

цитата

Троих Есть еще Майтанет

Майтанет, как я понял, не кровный родственник. Это "полубрат" я понял скорее всмысле полупринадлежности к дунианам — человекоорудие, самостоятельно откованное Моэнгхусом вне общины, и потому — вне полной меры их воспитания — столь же уступающее обычным дунианам, сколь и превосходящее обычных людей.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2010 г. 00:43
Насколько я помню конец "Тысячекратной Мысли", он сумел подтянуть и перегруппировать ещё Ксерием посланные войска, чтобы вырезать как фаним, так и айнрити, пока те заняты взаимоистреблением. Заодно смахнув с доски новоявленного Мессию.
О Моэнгхусе, о трогательном единении двух вер, под чутким руководством двоих родственников, о планах построении единой Империи, створоженной из Киана и айнритических государств, он не знал и знать не мог. Кроме самих дуниан и Найюра этого не знал вообще никто.

цитата

Он совершенно четко хочет возродить империю времен Триамиса. Стать аспект-императором Трех Морей.

Собственно, не присоединись к Священному воинству Келлхус с Найюром, у него это вполне могло бы получится. Бонапартовские, но осуществимые планы.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2010 г. 00:30
kagerou
С Икуреями немного не то. Их цели вполне зримы — что у параноика Ксерия, что у более рационального Конфаса. Они хотят выиграть, для себя и своего государства, максимально-возможный куш в неожиданно разыгранной Майтанетом (как они думают) партии джихада.
Мотивы логичны и закономерны, а что псевдоримляне проиграли — так и противники оказались выше их человеческой мерки.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 апреля 2010 г. 00:47
Два года присудили нашему герою.
Пока что его горизонт ещё не зарешёчен — ибо автор находится в Канаде, но может встать вопрос об эксрадиции.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 25 апреля 2010 г. 02:32
Hermit

цитата

Да, это было не к вам. Пардон если задело.

Нет, не задело. Просто...мм...удивило. Вроде никому ещё не бил морды, а уже получил крепкой сдачи. )
Об остальном ниже.

Я вот этого, собственно, и хотел — развёрнутой аргументации.
В общем, я согласен со всем, кроме сюжета. Там заимствование чисто декоративное, и саму фабулу, которую Бэккер в этом заимствовании разрабатывает, он разрабатывает на ять — все ружья стреляют, все шестерёнки проворачиваются.

Остальное — я понимаю. Но эмоциональный отклик это очень индивидуальная вещь, во многом зависящая от личных симпатий и антипатий читателя. Я, например, вполне искренне симпатизировал Икурею Конфасу — прекрасно понимая, что у большинства иных читателей этот человек не вызовет, и вызвать не может ничего кроме омерзения (как и я сам при личном знакомстве — по тем же причинам, только в меньшем масштабе)
И тут дело не в недостатках мастерства, а в соприродности читателя и прочитанного.
Например сцены в Сумне, где плачет на пороге у проститутки человек способный сжигать города, истерики Найюра, палаческое сочувствие Ийока — у меня всё это находило отклик: этот крик вызывал своё эхо.
Ведь это не обязательно Бэккеровский недостаток, а просто несовпадение в пазах шестерёнок эмпатии у читателя и писателя, у Hermita и Бэккера?
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2010 г. 03:06

цитата

Лично мне глубоко плевать на то, должно творчество что-то кому-то или не должно. У меня, по большому счету требование одно: художественная литература должна быть художественной.
Художественное в "Слугах" только одно — иллюстрация на обложке. Все остальное не творчество, а моделирование.

Вы сами можете объяснить — на примере Бэккера — в чём разница между творчеством и моделированием? С чем эту разницу едят?
Вашей аргументации необходим подстрочник, и я уже второй раз — первый вы проигнорировали — прошу его предоставить.

цитата

Но у него есть вкус и он может оценить книгу не только как читатель, но и как писатель.

К сожалению, не может. Именно как писатель не может, потому что как писатель он — никто и ничто.
В соответствующей теме я его творчество разбирал весьма подробно — там в одном абзаце стилистических ошибок едва ли не больше чем слов.
И претензий, как писатель, он и не предъявляет. Он их предъявляет как проповедник.
Бэккер — по Квинлину — виноват не тем, что пишет плохо, а тем что пишет бездуховно. Он плох не тем, что падежей не знает и в одно предложение вмещает три тавтологии — как иные романисты, Квинлина включая — а тем, что у свечки не горбатится, ладошку троеперстием сложив.

цитата

Но у меня есть стойкие возражения против героев созданных методом математического моделирования.

Объясните. В чём это выражается? Что в вашем словаре стоит за словосочетаниями "нет души", "конструирование","математическое моделирование", и чем собственно придуманный роман отличается от романа сконструированного?
То, что я писал на предыдущих страницах, вы видимо предпочли не заметить. Мне несложно повторить.

цитата

Там не нормальные герои.
Там потрясающие герои.
Собственно, если начать перечислять достоинства романа, то персонажи будут первым. От Эсменет, с её контрастом интеллекта — высочайшего, выше чем у колдуна-любовника — и социального положения, из котрого она не может найти выход, но находит лазеечку, даже секс — физиологию — превращая в образование, любовников — в учителей; до Ийока, с его почти аристократическим палачеством, с кодексом чести выработанном в работе бесчестной совершенно.
Я не говорю про Найюра, Конфаса и остальных... ( а могу и про них сказать, в принципе)
В этих душах интересно копаться. Интересней, чем в ваших словах.

Это, на мой взгляд, психологизм высшей пробы — не хуже Фолкнеровского.
Я, например, ни у одного писателя — как фантастического, так и реалистического лагеря — не встречал такой подробной, убедительной реконструкции психологии и быта римской знати. Ни у кого, включая Фейхтвангера, не было такой живописной, яркой, по-скульптурному выпуклой проработки, как у Бэккера в нансурских главах.

цитата

И потом, не ужели я вынужден напоминать благородным донам, что переход на личности и попытки судить об умственных способностях оппонента считаются признаками отсутствия иных контраргументов и неумения вести спор?

Не обобщайте, я пока что никуда не переходил.
Переругиваясь со Stan8 лучше использовать единственное число.
Кино > Утомленные солнцем 2: Предстояние (2010) > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2010 г. 01:46
Я вот с огромным интересом жду реакции Коммунистов Питербурга и Ленинградской Области. хотя, по-моему, все уже знают, что это питерские квэнщики
Они такую грандиозную, я бы даже сказал ВЕЛИКУЮ :-))) тему пропустить не должны.
Другие окололитературные темы > Почему я не читаю фэнтези? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2010 г. 01:38
Западные аналоги Олди и Дяченко?
Особенно вторых.

Теребил-теребил извилины — остался при своём.
Вот самобытнейшие жанровые вещи, без западного аналога.
И не надо про Новых Странных. (они — с лысым троцкистом во главе — хорошие, но они совсем другие)
Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2010 г. 01:14
Продалась??? Старобинец???
Вы этот "Первый Отряд" — дешёвенькое анимэ а ля рюсс — смотрели?
Про заснеженные и затрупленные фронта ВОВ, где с тевтонскими утопленниками, восставшими из-под льда Чудского озера, ратоборствуют пионеры-герои о волшебных палочках.
Да она, наверное, сама приплатила за такой материал. Это ж втрое круче мирового заговора подмосковных муравьев!
Конфетка будет, куплю обязательно.

Иванов, беллетризировав собственный сценарий, одну из лучших книг 2009 выдал — думаю, тут немногим хуже будет.
Самый для неё материал.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 23 апреля 2010 г. 21:17
Hermit

цитата

) Вот квинлин уже давно изложил почти все, что я тут пытаюсь донести http://www.fantlab.ru/blogarticle5093 Я с ним согласен по большинству пунктов, хоть к интеллигентам себя не причисляю

А с чем там соглашаться или не соглашаться? То, что говорит Квинлин (как, впрочем, и то что он пишет — но об этом я говорил раньше и в другой теме) к литературе отношения не имеет.
Он там попрекает Бэккера присутствием в его книгах Западной Бездуховности (в больших дозах) и отсутствием Высокой Духовности (в любых дозах).
И всё это на голубом глазу — в убийственном сочетании риторики школьного сочинения с фразировкой радиостанции "Радонеж". Ни одной претензии вне этой области он не предъявил, и — как можно судить по (без)грамотности его собственных художественных произведений — предъявить неспособен.
Короче, убожество по той ссылке. В самом прямом смысле: оно к Духовности и Богу очень близко, а от качества — очень далеко.

Что до основных тезисов статьи, в количестве четырёх штук.

цитата

книга без души не может жить


цитата

цитата квинлин
Творчество должно давать людям идеалы, должно давать смысл бытия, должно зажигать людей


цитата

цитата квинлин
И, что самое главное, оно должно помогать людям жить


цитата

цитата квинлин
Только благодаря разуму, без души, жить нельзя и невозможно, возможно только существовать.

Это же инфантильный ювенальный бред. Это мысли человека, жизненный опыт которого сводится к сказке, а переживания к "одноклассница/сокурсница не дала".
Оно может, конечно, и всё иначе, и я некорректен по отношению к чужим мыслестраданиям, но статья мне в обратном убедиться не даёт — там полнейшее несоответствие источника и качества претензий объекту, которому их предъявляют. Не в пользу первого.
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2010 г. 22:10

цитата

Кто что думает? (Возможно, это уже давно обсуждено и прямо указано в романе, тогда пардон — упустил).

Нет, в романе молчок.
Так что можно построить воздушный замок гипотез на фундаменте страниц этак шести, как с инхороями. но без меня, но без меня.
Кино > Утомленные солнцем 2: Предстояние (2010) > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2010 г. 00:19
Никита Сергеивич щедро — сторицей, я бы сказал — отплачивает вам производимым продуктом...
⇑ Наверх